Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. dokter Lee 27 februari 2008 23:22

   auteur info

   •    dokter Lee

     Lid sinds: 02 mrt 2007

     Laatste bezoek: 27 jul 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 96

     Gegeven: 47

   •    Aantal posts: 376

   quote:

   oldman schreef:

   Dag Dr Lee,
   Ik heb HKex ook vanmiddag weer aangeklikt om het zeker te weten en ze stonden nog als bij sluiting.
   Wilt u zeggen dat HKex de definitieve eindstanden niet meer doorgeeft, ook niet van het volume?
   
   En als dat zo is waar ziet u dan bij Bloomberg het volume van HK. Ik zie graag de echet cijfers en geen onafgewerkte zoals HKex schijnt te geven.
   
   Nog even iets anders. Weet u toevallig wat er met Marcel en zijn Intervestselectazie aan de hand is?
   
   Oldman
   

   Beste Oldman,
   
   HKex geeft nog altijd de officiele en definitieve eindstanden door, echter deze worden klaarblijkelijk pas erg laat geupdate. Kijk in het vervolg maar later op de middag.
   
   Investselectasia is inderdaad al geruime tijd niet meer beschikbaar. De reden hierachter weet ik ook niet. Eerst dacht ik dat het nog steeds te maken had met de verhuizing van de site, maar nu lijkt er toch iets meer aan de hand te zijn...
   
   Groeten,
   
   Dokter Lee
2. [verwijderd] 28 februari 2008 17:38

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   dokter Lee schreef:

   [quote=oldman]
   Dag Dr Lee,
   En als dat zo is waar ziet u dan bij Bloomberg het volume van HK. Ik zie graag de echet cijfers en geen onafgewerkte zoals HKex schijnt te geven.
   Oldman
   [/quote]
   
   Beste Oldman,
   
   HKex geeft nog altijd de officiele en definitieve eindstanden door, echter deze worden klaarblijkelijk pas erg laat geupdate. Kijk in het vervolg maar later op de middag.
   
   Groeten,
   
   Dokter Lee
   

   Dag Dr Lee,
   Vandaag weer hetzelfde euvel met HKex en Bloomberg:
   Allebei nogmaals geheel opnieuw aangeklikt om 17.30uur en HKex geeft voor de HSI 24.698.92 +0.72% en Bloomberg zet 24.591.69 +0.44%.
   
   Maar voor India-Sensex zijn de getallen van Bloomberg en bseindia.com weer gelijk.
   
   Als ik Bloomberg ga gebruiken voor de juiste cijfers van HK, kunt u mij dat vertellen waar het volume daar te vinden is?
   
   Groeten Oldman
3. [verwijderd] 28 februari 2008 18:07

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   280208 ICW
   
   De vlakke sluiting van de VS, gisteravond, toverde toch een +je op de HK-borden.
   
   HANG SENG INDEX 24,591.69 +107.85 +0.44%
   HANG SENG CHINA ENT INDX 14,039.98 +103.08 +0.74%
   
   Volume volgens hkex.com: 53.4mrd.
   
   SHANGHAI SE A SHARE INDX 4,511.10 -36.43 -0.80%
   SHANGHAI SE B SHARE INDX 310.30 +0.21 +0.07%
   SHENZHEN SE A SHARE INDX 1,427.82 +1.53 +0.11%
   SHENZHEN SE B SHARE INDX624.61 -3.17 -0.51%
   TAIWAN TAIEX INDEX 8,462.08 +154.41 +1.86%
   TAIWAN GRE TAI EXCHANGE 138.98 +2.33 +1.71%
   TSEC TAIWAN 50 INDEX 6,135.28 +94.18 +1.56%
   
   En
   Intereffekt China Warrants NV 9,65 -0,19 -1,93%
   
   Maar deze eindstand werd vooral bepaald door een AEX met 453 -2.09% en een Dow van 12.551.57 -1.12% om 17.50.
   
   Als dat zo doorgaat wil HK morgen vanzelf naar het rood.
   
   Oldman
   
4. dokter Lee 28 februari 2008 19:28

   auteur info

   •    dokter Lee

     Lid sinds: 02 mrt 2007

     Laatste bezoek: 27 jul 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 96

     Gegeven: 47

   •    Aantal posts: 376

   quote:

   oldman schreef:

   [quote=dokter Lee]
   
   Beste Oldman,
   
   HKex geeft nog altijd de officiele en definitieve eindstanden door, echter deze worden klaarblijkelijk pas erg laat geupdate. Kijk in het vervolg maar later op de middag.
   
   Groeten,
   
   Dokter Lee
   [/quote]
   
   Dag Dr Lee,
   Vandaag weer hetzelfde euvel met HKex en Bloomberg:
   Allebei nogmaals geheel opnieuw aangeklikt om 17.30uur en HKex geeft voor de HSI 24.698.92 +0.72% en Bloomberg zet 24.591.69 +0.44%.
   
   Maar voor India-Sensex zijn de getallen van Bloomberg en bseindia.com weer gelijk.
   
   Als ik Bloomberg ga gebruiken voor de juiste cijfers van HK, kunt u mij dat vertellen waar het volume daar te vinden is?
   
   Groeten Oldman
   

   Beste Oldman,
   
   Heel vreemd! We bekijken beiden dezelfde pagina maar krijgen andere gegevens? Gebruikt u in het vervolg maar Bloomberg, bent u van het rare gedoe af. Alleen zal u het moeten stellen zonder de volume gegevens, die zijn immers niet op Bloomberg te vinden. Bovendien zegt het volume van de HSI de gemiddelde belegger in NL ook niet veel.
   
   Groeten,
   
   Dokter Lee
5. [verwijderd] 29 februari 2008 18:34

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Dank u Dr Lee. In het vervolg gebruik ik Bloomberg en neem maar noodgedwongen het volume van HKex over om een indruk te houden.
   
   290208 ICW
   
   De – van de DOW van gisteravond werkte weer door in HK.
   
   HANG SENG INDEX 24,331.67 -260.02 -1.06%
   HANG SENG CHINA ENT INDX 13,931.88 -108.10 -0.77%
   
   Onzuiver volume iets meer dan 58mrd
   
   SHANGHAI SE A SHARE INDX 4,562.78 +51.68 +1.15%
   SHANGHAI SE B SHARE INDX 310.60 +0.29 +0.09%
   SHENZHEN SE A SHARE INDX 1,445.90 +18.09 +1.27%
   SHENZHEN SE B SHARE INDX 634.92 +10.31 +1.65%
   TAIWAN TAIEX INDEX 8,412.76 -49.32 -0.58%
   TAIWAN GRE TAI EXCHANGE 141.26 +2.28 +1.64%
   TSEC TAIWAN 50 INDEX 6,045.89 -89.39 -1.46%
   
   En
   Intereffekt China Warrants NV 9,35 -0,30 -3,11%
   (9.25-9.55)
   
   Dat is meer dan -5% in 3 dagen. Maar +3% over de afgelopen week.
   
   En de VS staan er weer niet mooi bij met om 18.15:
   
   Dow Jones 12364,8200 -1,73%
   Nasdaq 2290,7400 -1,75%
   S&P 500 Index 1343,2700 -1,78%
   
   Dat zal weer invloed hebben op de stand van maandag.
   
   Oldman
   
6. [verwijderd] 3 maart 2008 09:07

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   dokter Lee schreef:

   [quote=avalon1]
   
   Beste Dokter Lee,
   
   Ondanks de wisselende berichtgeving, hebt u hier een persoonlijk visie omtrent?
   Hoe schat u de evolutie van Hong Kong (en ICW) in de komende maanden?
   
   Vriendelijke groeten.
   [/quote]
   
   Beste Avalon,
   
   Enkele dagen geleden berichtte ik over de lage omzetten in HK. Vandaag kwam de omzet uit op een schamele HK$63,7 miljard. Ter vergelijking, de gemiddelde omzet kwam in het vierde kwartaal van 2007 uit op HK$130 miljard en in januari stond iedere dag nog gemiddeld HK$ 120 miljard op de borden.
   
   Beleggers in Hong Kong zijn erg terughoudend geworden. Deze week worden er veel economische indicatoren bekend gemaakt in de US, daarnaast zakken de Indices in China (Shenzhen en met name Shanghai) steeds verder weg. Enkele grote Chinese ondernemingen hopen met aandelenemissies extra geld op te halen voor acquisities. Met name verzekeraar Ping An zorgde met haar berichtgeving enkele weken geleden voor veel onzekerheid in Shanghai. Ping An wil namelijk extra aandelen uitgeven om 160 miljard Yuan op te halen, om mede haar belang in Fortis te kunnen betalen. Inmiddels is dit al terug gelopen naar 120 miljard Yuan door het slechte beursklimaat. Daarnaast verlopen voor veel grote Chinese beursnoteringen de zogenaamde Lock-up periode. Grote institutionele investeerders mogen dan voor het eerst grote pakketten aandelen verkopen. In het geval van PetroChina verloopt binnenkort de lock-up periode van 1 miljard van de 4 miljard uitstaande aandelen. Dit heeft een uitermate drukkend effect op het sentiment in Shanghai...wat uiteraard ook resulteert in terughoudende HK beleggers.
   
   In HK staat iedereen aan de zijlijn om de laatste val af te wachten. Analisten verwachten dat de Index nog een keer richting de 21.000 punten zal dalen om vervolgens weer te herstellen tot boven de 25.000 punten en mogelijk zelfs weer richting de slotstand van 31 dec. 2008 zal veel moeilijker worden dan 2006 en 2007.In beide jaren steeg de HSI meer dan 30%.
   
   Zoals ik eerder berichtte zit HK precies tussen twee grootmachten in: China en de US. Beiden zijn van grote invloed op hoe de beurs in HK zal presteren. Gezien het grote aantal puur Chinese bedrijven die in HK genoteerd zijn, zou HK de Chinese Indices moeten volgen...en dat doet deze de laatste tijd ook! Zolang het sentiment in Shanghai en Shenzhen niet verbeterd hoeft u ook niet veel te verwachten van de Hang Seng Index.
   
   Groeten,
   
   Dokter Lee
   

   Zolang het sentiment in Shanghai en Shenzhen niet verbeterd hoeft u ook niet veel te verwachten van de Hang Seng Index.
   
   Shanghai staat vandaag in het groen,
   
   finance.yahoo.com/q?s=000001.SS
   
   en lijkt de wereldwijde miserie te ontwijken, dat beloofd veel goeds, China's groei komt niet in gevaar door de miserie in de USA.
   Dat is alvast af te leiden van het macro-economisch nieuws dat dit weekend is vrijgekomen.
   
   english.people.com.cn/90001/90776/908...
   
   China's stock market not to turn bearish
   March 03, 2008
   
   China's stock market, despite its fluctuation, will not turn bearish, said renowned Chinese economist Li Yining ahead of the annual session of the country's top advisory body.
   
7. dokter Lee 3 maart 2008 09:48

   auteur info

   •    dokter Lee

     Lid sinds: 02 mrt 2007

     Laatste bezoek: 27 jul 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 96

     Gegeven: 47

   •    Aantal posts: 376

   quote:

   The Artist schreef:

   [quote=dokter Lee]
   
   Zoals ik eerder berichtte zit HK precies tussen twee grootmachten in: China en de US. Beiden zijn van grote invloed op hoe de beurs in HK zal presteren. Gezien het grote aantal puur Chinese bedrijven die in HK genoteerd zijn, zou HK de Chinese Indices moeten volgen...en dat doet deze de laatste tijd ook! Zolang het sentiment in Shanghai en Shenzhen niet verbeterd hoeft u ook niet veel te verwachten van de Hang Seng Index.
   
   Groeten,
   
   Dokter Lee
   [/quote]
   
   Shanghai staat vandaag in het groen,
   
   finance.yahoo.com/q?s=000001.SS
   
   en lijkt de wereldwijde miserie te ontwijken, dat beloofd veel goeds, China's groei komt niet in gevaar door de miserie in de USA.
   Dat is alvast af te leiden van het macro-economisch nieuws dat dit weekend is vrijgekomen.
   
   english.people.com.cn/90001/90776/908...
   
   China's stock market not to turn bearish
   March 03, 2008
   
   China's stock market, despite its fluctuation, will not turn bearish, said renowned Chinese economist Li Yining ahead of the annual session of the country's top advisory body.
   
   

   Beste Artist,
   
   Een sterke economische groei betekend nog niet meteen dat de aandelenmarkt dit jaar ook goed zal presteren. Dit jaar zal China minimaal een economische groei van 8,5% behalen door groei in binnenlandse consumptie en investeringen. De economische groei afkomstig van de export zal nog bovenop deze 8,5% komen.
   
   Maar de aandelenmarkten in China (Shenzhen en Shanghai) zijn nog steeds niet sterk herstellende. Ten eerste hangen er donkere wolken boven de aandelenmarkt in de vorm van de grote pakketten aandelen die door het verlopen van de lock-up periode vrij verhandelbaar worden. PetroChina zag een toename van het aantal verhandelbare aandelen van 33%. ICBC kreeg te maken met een toename van 253% in het aantal vrij verhandelbare aandelen. Ping An volgde een paar dagen geleden waarbij een toename was te zien van 244% in het aantal vrij verhandelbare aandelen. In totaal zal de komende periode US$ 420 miljard aan aandelen weer vrij verhandelbaar worden. En u weet wat er gebeurd als plots het aanbod stijgt, maar de vraag bijna hetzelfde blijft...precies, de prijs gaat omlaag.
   dokterlee.beloggen.nl/pages/Topic.asp...
   
   Daarnaast hebben we nog een feit waar ik al maandenlang op hamer...het afgelopen jaar werden de winstcijfers in China fors opgeschroefd door baten uit investeringen op de aandelenmarkt. Chinese beursgenoteerde bedrijven maakten het afgelopen jaar gemiddeld een winstgroei van 40%. Eén derde hiervan kwam uit de winsten die werden behaald op de aandelenmarkt. Shanghai en Shenzhen laten al maandenlang teleurstellende cijfers zien waarbij veel aandelen fors in waarde zijn afgenomen. Dit zal absoluut te zien zijn in de winstgroei voor beursgenoteerde bedrijven over het jaar 2008! Er zijn bedrijven die structureel verliezen laten zien in de operationale bedrijsvoering, maar hebben in 2006 en 2007 toch bijzonder goede winsten kunnen maken door heftig in te zetten op de aandelenmarkt. Dit jaar zal het voor zulke bedrijven veel en veel moeilijker worden wat uiteraard een drukkend effect zal hebben op de aandelenkoersen.
   
   Groeten,
   
   Dokter Lee
8. [verwijderd] 3 maart 2008 18:01

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   030308 ICW
   
   Na de sluiting, vrijdag, van de DOW met mee dan -2.5% viel de reactie van HK nog mee:
   
   HANG SENG INDEX
   23,584.97 -746.70 -3.07%
   HANG SENG CHINA ENT INDX
   13,439.92 -491.96 -3.53%
   
   Geschat volume 71.5mrd
   
   SHANGHAI SE A SHARE INDX
   4,657.11 94.33 2.07% 02:16
   SHANGHAI SE B SHARE INDX
   314.43 3.84 1.24% 02:16
   SHENZHEN SE A SHARE INDX
   1,485.34 39.43 2.73% 02:00
   SHENZHEN SE B SHARE INDX
   633.20 -1.72 -0.27%
   TAIWAN TAIEX INDEX
   8,262.87 -149.89 -1.78% 00:46
   TAIWAN GRE TAI EXCHANGE
   138.65 -2.61 -1.85% 00:46
   TSEC TAIWAN 50 INDEX
   5,917.56 -128.33 -2.12%
   
   En
   Intereffekt China Warrants NV
   
   9,00 8,90 9,00 -0,35 -3,74%
   (8.86-9.03)
   En dat viel weer mee.
   
   Wat Dr Lee eerder en vandaag schreef heeft me doen besluiten even geen ICW te kopen maar ik heb 20.000 IIW gekocht op 2.88.
   En nu maar weer bij blijven.
   
   Oldman
   
9. [verwijderd] 3 maart 2008 23:30

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   dokter Lee schreef:

   Ten eerste hangen er donkere wolken boven de aandelenmarkt in de vorm van de grote pakketten aandelen die door het verlopen van de lock-up periode vrij verhandelbaar worden. PetroChina zag een toename van het aantal verhandelbare aandelen van 33%. ICBC kreeg te maken met een toename van 253% in het aantal vrij verhandelbare aandelen. Ping An volgde een paar dagen geleden waarbij een toename was te zien van 244% in het aantal vrij verhandelbare aandelen. In totaal zal de komende periode US$ 420 miljard aan aandelen weer vrij verhandelbaar worden. En u weet wat er gebeurd als plots het aanbod stijgt, maar de vraag bijna hetzelfde blijft...precies, de prijs gaat omlaag.
   dokterlee.beloggen.nl/pages/Topic.asp...
   
   
   Groeten,
   
   Dokter Lee
   

   Wat ik mij afvraag is in wiens handen zitten die pakketen aandelen die nu nog in lock-up periode zitten.
   
   Is dat de regering, zo ja, dan is dat dacht ik goed nieuws, want tot vandaag zijn er veel beleggers die Chinese aandelen mijden omdat de overheid voor een groot %age in die bedrijven zitten.
   
   Thanks
10. [verwijderd] 3 maart 2008 23:40

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    dokter Lee schreef:

    
    Daarnaast hebben we nog een feit waar ik al maandenlang op hamer...het afgelopen jaar werden de winstcijfers in China fors opgeschroefd door baten uit investeringen op de aandelenmarkt. Chinese beursgenoteerde bedrijven maakten het afgelopen jaar gemiddeld een winstgroei van 40%. Eén derde hiervan kwam uit de winsten die werden behaald op de aandelenmarkt. Shanghai en Shenzhen laten al maandenlang teleurstellende cijfers zien waarbij veel aandelen fors in waarde zijn afgenomen. Dit zal absoluut te zien zijn in de winstgroei voor beursgenoteerde bedrijven over het jaar 2008! Er zijn bedrijven die structureel verliezen laten zien in de operationale bedrijsvoering, maar hebben in 2006 en 2007 toch bijzonder goede winsten kunnen maken door heftig in te zetten op de aandelenmarkt. Dit jaar zal het voor zulke bedrijven veel en veel moeilijker worden wat uiteraard een drukkend effect zal hebben op de aandelenkoersen.
    
    Groeten,
    
    Dokter Lee
    

    Om hier ook toch een positieve kant aan te krijgen, ik doe het opzettelijk.
    
    1/3 van de winsten is veel, maar dan alweer niet extreem veel, ik veronderstel, de dag dat de beurzen beginnen stijgen dat die bedrijven dan alweer gaan profiteren van de extra winst van de beurs.
    
    Verder wordt een stijgende beurs "soms" vooral gedragen door slechts een deel kleppers, de bekende namen zoals China Mobile, Petrochina enz...
    
    Die kleppers maken wel echte winsten en deze kleppers trekken de index omhoog en bepalen in mijn ogen het sentiment, de rest stijgt mee omdat het mogelijke overnamekandidaten kunnen worden.
    
    Als ik nu naar de Hang Seng kijk, dan is China Mobile dacht ik de grootste en is ie afgelopen jaren verantwoordelijk geweest voor een redelijk % van de stijging van de index.
    Ik zie dat niet veranderen.
    
    En verder denk ik dat Europese en Amerikaanse bedrijven ook belegd zijn in andere bedrijven, en ook zoals de Chinese bedrijven profiteren van hun stijgende beurzen, maar dat zal zeker geen 1/3 van de winst bedragen natuurlijk.
    
    groetjes
    
    The Artist
11. dokter Lee 4 maart 2008 00:35

    auteur info

    •    dokter Lee

      Lid sinds: 02 mrt 2007

      Laatste bezoek: 27 jul 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 96

      Gegeven: 47

    •    Aantal posts: 376

    quote:

    The Artist schreef:

    Om hier ook toch een positieve kant aan te krijgen, ik doe het opzettelijk.
    
    1/3 van de winsten is veel, maar dan alweer niet extreem veel, ik veronderstel, de dag dat de beurzen beginnen stijgen dat die bedrijven dan alweer gaan profiteren van de extra winst van de beurs.
    
    Verder wordt een stijgende beurs "soms" vooral gedragen door slechts een deel kleppers, de bekende namen zoals China Mobile, Petrochina enz...
    
    Die kleppers maken wel echte winsten en deze kleppers trekken de index omhoog en bepalen in mijn ogen het sentiment, de rest stijgt mee omdat het mogelijke overnamekandidaten kunnen worden.
    
    Als ik nu naar de Hang Seng kijk, dan is China Mobile dacht ik de grootste en is ie afgelopen jaren verantwoordelijk geweest voor een redelijk % van de stijging van de index.
    Ik zie dat niet veranderen.
    
    En verder denk ik dat Europese en Amerikaanse bedrijven ook belegd zijn in andere bedrijven, en ook zoals de Chinese bedrijven profiteren van hun stijgende beurzen, maar dat zal zeker geen 1/3 van de winst bedragen natuurlijk.
    
    groetjes
    
    The Artist
    

    Beste Artist,
    
    De aandelen die door het verlopen van de lock-up periode weer vrij komen zijn in handen van institutionele investeerders, niet de overheid. Institutionele investeerders zijn bijvoorbeeld grote bedrijven, verzekeraars, banken en invloedrijke lokale zakenmensen. Van de 30 grootste bedrijven in China is de Staat nog steeds groot aandeelhouder en zal dat ook gewoon blijven. De aandelen in bezit van de Staat zullen nooit vrij verhandelbaar worden, tenzij deze op de markt worden aangeboden voor een aandelenemissie. Als ik me niet vergis heeft de Staat nog steeds 158 miljard aandelen PetroChina in haar bezit.
    
    Nu beursgenoteerde bedrijven in China extra geld aan willen trekken proberen ze dit vooral te doen door nieuwe aandelenemissies. Echter, Ping An zorgde enkele weken geleden voor zo'n grote verrassing met haar 160 miljard yuan die zij binnen willen halen met een aandelenemissie...dat de markt in paniek raakte. Want niet alleen Ping An staat in de rij voor geld, nu kloppen ineens veel en veel meer bedrijven aan bij de beleggers. Ineens dreigt er teveel geld uit de markt te worden ontrokken terwijl veel kleine beleggers veel terughoudender zijn geworden. Grotere aandelenhouders zien met lede ogen toe hoe door nieuwe aandelenemissies hun belangen in de beursgenoteerde bedrijven zullen slinken. De Chinese beurswaakhond heeft beursgenoteerde bedrijven al tot de orde geroepen om vooral te letten op de omvang en het tijdstip van nieuwe aandelenemissies. Ping An zette een te grote stap op een verkeerd tijdstip en het aandeel verloor binnen enkele weken 34% van haar waarde.
    
    Het Nationale Volkscongres zal zich vanaf woensdag buigen over o.a. de lokale aandelenmarkten. Belangrijk nieuws in het vooruitzicht.
    
    Groeten,
    
    Dokter Lee
12. [verwijderd] 4 maart 2008 03:53

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    oke, Dokter Lee
    
    Maar waarom denk je dat Hang Seng niet zou kunnen stijgen als de lokale Chinese beurzen niet in stijgende trend zitten, iedereen weet toch dat Hang Seng ondergewaardeerd is t.o.v. Shanghai en Shenzen.
    
    Verder snap ik compleet uw pessimisme niet omtrent de Hang Seng of de lokale beurzen.
    
    Naar mijn gevoel was er de laatste maanden angst dat China de USA zou kunnen volgen in een crisis, stilaan komt uit de cijfers buiten dat China zijn eigen gang gaat.
    Dat betekent nog vele jaren mooie groei, dat wordt gecumuleerd naar de toekomst en de aandelen stijgen.
    
    ik vrees dat je je te hard vastpint op die lock up dinges, U haalt daar een voorbeeld aan van Ping An die 30% daalde, maar U hebt ook geschreven dat er andere waren die omhoogschoten.
    
    En dan graag voor de volledigheid, wat denk je persoonlijk dat de Hang Seng gaat doen, een nieuwe bodem zoeken?
    Dat geloof je zelf toch ook niet!
    
    groetjes
    
    The Artist
    
13. dokter Lee 4 maart 2008 11:11

    auteur info

    •    dokter Lee

      Lid sinds: 02 mrt 2007

      Laatste bezoek: 27 jul 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 96

      Gegeven: 47

    •    Aantal posts: 376

    quote:

    The Artist schreef:

    oke, Dokter Lee
    
    Maar waarom denk je dat Hang Seng niet zou kunnen stijgen als de lokale Chinese beurzen niet in stijgende trend zitten, iedereen weet toch dat Hang Seng ondergewaardeerd is t.o.v. Shanghai en Shenzen.
    
    Verder snap ik compleet uw pessimisme niet omtrent de Hang Seng of de lokale beurzen.
    
    Naar mijn gevoel was er de laatste maanden angst dat China de USA zou kunnen volgen in een crisis, stilaan komt uit de cijfers buiten dat China zijn eigen gang gaat.
    Dat betekent nog vele jaren mooie groei, dat wordt gecumuleerd naar de toekomst en de aandelen stijgen.
    
    ik vrees dat je je te hard vastpint op die lock up dinges, U haalt daar een voorbeeld aan van Ping An die 30% daalde, maar U hebt ook geschreven dat er andere waren die omhoogschoten.
    
    En dan graag voor de volledigheid, wat denk je persoonlijk dat de Hang Seng gaat doen, een nieuwe bodem zoeken?
    Dat geloof je zelf toch ook niet!
    
    groetjes
    
    The Artist
    
    

    Beste Artist,
    
    Ik probeer hier feiten naar voren te halen die andere beleggers over het hoofd zien. China liet tussen 2000 en 2005 ook een dubbelcijferige economische groei zien, maar toch zag men dat niet terug in de aandelenkoersen. De Chinese aandelen daalden de afgelopen maanden niet alleen omdat er recessie berichten uit de USA kwamen, maar de lokale Indices daalden vooral op binnenlandse strubbelingen en het verslechterende sentiment. Het verslechterende sentiment werd vooral veroorzaakt door fondsmanagers die de portefeuille goed opschoonden en belangen in aandelen afbouwden die door de lock-up periode sterk in waarde zouden kunnen afnemen. Vorig jaar werd de lock-up periode goed geabsorbeerd doordat er liquiditeit in overvloed was op de beurs. Momenteel zijn zelfs Chinese beleggers terughoudend geworden en wordt er teveel geld uit de markt onttrokken waardoor extra aandelen op de markt het evenwicht nog verder kan verstoren.
    
    Chinese beleggers zijn nu zelfs met moeite te strikken voor QDII producten. Fondsen waarmee beleggers in het buitenland kunnen investeren. Vorig jaar gingen deze producten nog als warme broodjes over de toonbank en werden de maximale quota's binnen een dag al bereikt. Momenteel stellen verzekeraars het op de markt brengen van QDII producten zelfs uit omdat er geen animo voor is.
    
    Verder zou ik mijzelf niet omschrijven als pessimist, maar eerder als realist. Het is als belegger belangrijk om met beide benen op de grond te blijven. De Hang Seng Index kan in mijn ogen makkelijk de 22.000 puntengrens weer opzoeken. Ik verwacht pas gedurende het tweede kwartaal van 2008 een licht herstel op de beurzen waarna we na de zomer de 30.000 puntengrens weer gaan opzoeken.
    
    De Hang Seng kan niet blijven stijgen zonder dat Shanghai en Shenzhen achterblijven. Ondanks dat aandelen in Hong Kong in vergelijking met Shanghai en Shenzhen ondergewaardeerd zijn betekend dit nog niet dat aandelen in Hong Kong met een k/w van 30 zullen worden verhandeld. Nogmaals, het sentiment in HK wordt bepaald door wat er in China en de USA gebeurd. Doen beiden het niet bepaald best, dan zal HK niet op zichzelf een stijgende lijn inzetten. China zal hier toch echt het voortouw moeten nemen!
    
    Groeten,
    
    Dokter Lee
    
    p.s. Leuk om zo op deze manier weer een discussie met u aan te gaan en de gedachten omtrent de beurs hier terug te zien!
14. ffff 4 maart 2008 12:01

    auteur info

    •    ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 24 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 14662

      Gegeven: 18625

    •    Aantal posts: 38.972

    Dokter Lee,
    
    Toch maar weer een woordje van dank voor uw verhelderende postings!
    Ik haalde al in mijn hoofd dat de instap in Fortis Ping An zwaar werd aangerekend. Maar dat is dus niet zo, na lezing van uw postings.
    
    Peter
15. [verwijderd] 4 maart 2008 17:43

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    040308 ICW
    
    De DOW eindigde gisteravond op -0.6% maar in China hadden ze even geen moed meer:
    
    HANG SENG INDEX
    23,119.87 -465.10 -1.97%
    HANG SENG CHINA ENT INDX
    12,972.21 -467.71 -3.48%
    
    SHANGHAI SE A SHARE INDX
    4,548.70 -108.41 -2.33% 02:16
    SHANGHAI SE B SHARE INDX
    314.39 -0.05 -0.01% 02:16
    SHENZHEN SE A SHARE INDX
    1,461.81 -23.53 -1.58% 02:00
    SHENZHEN SE B SHARE INDX
    628.56 -4.64 -0.73%
    TAIWAN TAIEX INDEX
    8,470.11 207.24 2.51% 00:46
    TAIWAN GRE TAI EXCHANGE
    141.48 2.83 2.04% 00:46
    TSEC TAIWAN 50 INDEX
    6,068.30 150.74 2.55%
    
    En
    Intereffekt China Warrants NV
    
    8,55 8,51 MKT -0,45 -5,00%
    
    En de VS staan om 17.30
    
    Dow Jones
    12123,1100 -1,11%
    Nasdaq
    2233,7400 -1,10%
    S&P 500 Index
    1315,5600 -1,19%
    
    Als dat zo blijft ben ik alweer benieuwd naar morgen.
    
    Oldman
    
16. [verwijderd] 5 maart 2008 17:55

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    050308 ICW
    
    De VS eindigde een beetje in de min en HK
    
    HANG SENG INDEX
    23,114.34 -5.53 -0.02%
    HANG SENG CHINA ENT INDX
    12,847.95 -124.26 -0.96%
    
    Geschat volume 80mrd
    
    China maakte bekend dat het zijn economie niet harder wilde laten groeien dan 8% (was 11%) en de inflatie wil beperken tot 5% (=7%). De rente zal er wel weer omhoog gaan. Tot nu toe heeft dat niet veel invloed gehad.
    Ze kunnen beter zelf veel meer voedingsmiddelen verbouwen en zo snel mogelijk goedkope energie zien te krijgen.
    
    En
    Intereffekt China Warrants NV
    9,09 0,54 6,32%
    
    De VS staat om 17.50 op +0.6%
    
    Oldman
    
17. [verwijderd] 6 maart 2008 17:40

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    iedereen zal het wel gelezen hebben maar:
    
    van Bas Heijink & Ruurd Haan - 6 mrt 08, 11:00
    
    China (Hang Seng, noot: men zal hier de Enterprices Index bedoelen)
    China is één van de belangrijke indices in de wereld. De index lijkt na een hevige vrije val precies te zijn uitgebodemd boven haar lange termijn stijgende bodemlijn (nu rond 12.300). Wij achten de kans op een doorbraak hieronder klein, net als het bereiken van haar koersdoel vanuit een eerder groot hoofdschouderpatroon.
    
    Belangrijk voor de middellange termijn is de doorbraak van China boven haar steile dalende toppenlijn in de loop van februari. Dit gaf een sterke verbetering aan. Wel is er nog sprake van een driehoeksformatie met een horizontale toppenlijn (14.130) en een stijgende bodemlijn sinds de 12.000. Deze lijn is nu te vinden rond 13.400.
    
    Wij gaan er echter vanuit dat deze stijgende bodemlijn het niet houdt en er in de komende weken in eerste instantie een brede zijwaartse markt ontstaat tussen grofweg 12.000 en 14.000 (trading market). Daarbij achten wij de kans niet groot dat de Hang Seng China Enterprises onder de lange termijn stijgende bodemlijn (12.300) zakt.
    
    Mocht deze trading range standhouden, dan adviseren wij om een neerwaartse beweging richting 12.300 te gebruiken om nieuwe longposities in te nemen. Pas in de loop van 2008 verwachten wij een doorbraak boven die weerstand 14.130, waarna het stijgingspotentieel weer fors toeneemt (vanuit projectietechniek richting 16.300).
    
18. handyman6 6 maart 2008 17:52

    auteur info

    •    handyman6

      Lid sinds: 22 okt 2004

      Laatste bezoek: 24 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 4678

      Gegeven: 13254

    •    Aantal posts: 21.278

    quote:

    ffff schreef:

    Dokter Lee,
    
    Toch maar weer een woordje van dank voor uw verhelderende postings!
    Ik haalde al in mijn hoofd dat de instap in Fortis Ping An zwaar werd aangerekend. Maar dat is dus niet zo, na lezing van uw postings.
    
    Peter
    

    mee eens...hoog nivo en zeer verhelderend!H6mvg
19. [verwijderd] 6 maart 2008 18:00

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    060308 ICW
    
    De VS eindigde gisteravond met +0.34% en Hong Kong:
    
    HANG SENG INDEX
    23,342.73 228.39 0.99%
    HANG SENG CHINA ENT INDX
    13,065.89 217.94 1.70%
    SHANGHAI SE A SHARE INDX
    4,575.64 72.02 1.60%
    SHANGHAI SE B SHARE INDX
    314.32 0.43 0.14%
    SHENZHEN SE A SHARE INDX
    1,461.15 7.33 0.50%
    SHENZHEN SE B SHARE INDX
    634.93 9.31 1.49%
    TAIWAN TAIEX INDEX
    8,658.64 174.69 2.06% 00:46
    TAIWAN GRE TAI EXCHANGE
    144.61 3.48 2.47% 00:46
    TSEC TAIWAN 50 INDEX
    6,237.33 162.96 2.68%
    
    En
    Intereffekt China Warrants NV
    
    8,71 8,71 8,71 -0,38 -4,18%
    (8.71-9.10)
    
    Nou, als dat geen sentiment is! Vroeger ging ICW dan gewoon sterk omhoog.
    
    En nu staat de AEX -1.6% en DOW -0.95% om 18.00.
    
    Oldman
    
20. [verwijderd] 7 maart 2008 18:25

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    070308 ICW
    
    De VS eindigde gisteravond -1.75/-2.30% en Hong Kong volgde wat heftiger.
    
    HANG SENG INDEX
    22,501.33 -841.40 -3.60%
    HANG SENG CHINA ENT INDX
    12,606.83 -459.06 -3.51%
    
    22.500 zie ik op de borden en dan te bedenken dat er nog niet zo lang geleden 32.500 stond!
    
    Het geschatte volume is 54.5mrd en alweer niet veel.
    
    Verder
    SHANGHAI SE A SHARE INDX
    4,512.22 -63.41 -1.39% 02:16
    SHANGHAI SE B SHARE INDX
    309.48 -4.83 -1.54% 02:16
    SHENZHEN SE A SHARE INDX
    1,441.66 -19.49 -1.33% 02:00
    SHENZHEN SE B SHARE INDX
    632.73 -2.20 -0.35%
    TAIWAN TAIEX INDEX
    8,531.38 -127.26 -1.47% 00:46
    TAIWAN GRE TAI EXCHANGE
    144.32 -0.29 -0.20% 00:46
    TSEC TAIWAN 50 INDEX
    6,141.44 -95.89 -1.54%
    
    En
    Intereffekt China Warrants NV
    8,50 -0,21 -2,41%
    (8.26-8.65)
    
    Ze hebben -6% gestaan vanochtend.
    Toen was de AEX ongeveer -2% maar die eindigde met 435 -0.5%.
    
    De DOW staat alweer -0.9% maar dat heeft weer te maken met slechte huizen/hypoyheekcijfers en het faillissement van de CarlaillGroup hier in Amsterdam met een 22 mrd portefeuille die geliquideerd moet worden.
    Er zijn ook weer werkloosheidscijfers en die zien er ook niet best uit.
    
    Oldman