Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

De volgende zeepbel/schuim....

20 Posts
| Omlaag ↓
  1. gerrie2000 27 november 2007 13:07
    Olie is gewoon nodig en alleen maar schaarser/duurder worden, het omgekeerde van een zeepbel. Dit geldt in mindere mate ook voor goud.

    Nee, de echte zeepbel is inderdaad op korte termijn China. Dit zou ook wel eens de trigger kunnen zijn voor het volk om meer democratie te eisen.

    En daarnaast zal de dollar alleen maar verder in waarde afnemen. Ik denk dat de US dat ook helemaal niet erg vind, omdat daarmee de buitenlandse schuld betaalbaarder wordt.
    Misschien mond dit nog wel uit in een allesomvattende vertrouwenscrisis in "geld" als zodanig, met daarbij behorende verschijnselen als hypernflatie.

    Ziehier zomaar een mening...
  2. jrxs4all 27 november 2007 13:15
    quote:

    gerrie2000 schreef:

    Olie is gewoon nodig en alleen maar schaarser/duurder worden, het omgekeerde van een zeepbel. Dit geldt in mindere mate ook voor goud.

    ..

    En daarnaast zal de dollar alleen maar verder in waarde afnemen...

    Olie heb je nodig maar daar is meer dan genoeg van. De prijs wordt alleen opgedreven, dat is iets heel anders.

    Goud is nergens voor nodig en die bubble zal zeker klappen.

    De dollar is fundamenteel 25% ondergewaardeerd t.o.v. de Euro (zie bijlage), veel meer kan niet omdat de wal het schip gaat keren. Amerikaanse produkten worden nu gewoon te goedkoop,

    JR
  3. gerrie2000 27 november 2007 13:25
    Mooi plaatje, maar zegt me niks. Waarop is dat gebaseerd??

    Wat die dollar betreft. Je kunt niet ongestraft jaarlijks vanuit het niets 10% meer dollars creeren, zoals de fed doet (en in mindere mate alle centrale banken). En daarnaast ook nog eens jarenlang alles op de pof kopen, op gegeven klapt dat systeem en misschien wel het hele geldsysteem. Dan draait het om toegang tot de grondstoffen (energie, landbouw, mijnbouw).

  4. forum rang 4 Willempie3 27 november 2007 13:40
    Amerikaanse produkten te goedkoop ? Voorlopig varen de schepen nog met volle containers naar Amerika en met lege containers terug. Wat zou je in Amerika moeten kopen ? Wapens en vliegtuigen, veel meer is het niet. En die wapens zijn nog steeds behoorlijk prijzig door al die high-tech.
    De Dollar zal nog veel verder moeten zakken om Amerika weer concurerend te maken. Het zal trouwens wel even wennen worden voor de Amerikanen: Exportprodukten produceren in plaats van Importprodukten consumeren. Het klinkt in ieder geval niet als verhoging van de levensstandaard....

    W3.
  5. [verwijderd] 27 november 2007 13:46
    hoeveel bubbles wil je hebben...?

    Goud is geen bubble, wel de grote hoeveelheid papier en inkt in combinatie met bites(de ééntjes en nulletjes op de computer die grote getallen mogelijk maken)

    Misschien het medium internet zelf? Zonder dat hebben we ter plekke een zeeeeeer groot probleem!

    Hebben we nog steeds een arsenaal aan atoomwapens en in verkeerde handen kan die 'bubble' nog eens barsten?

    Verder denk ik dat vele alternatieven voor olie niet echt hun centen waard zijn...vele mogelijkheden(windmolens,zonnepanelen,koolzaadolie) zijn druppels op een gloeiende plaat!
    Daarentegen kan kernenergie(en wie weet in de verre toekomst kernfusie) nog wel eens wat mogelijkheden bieden, mits er schone/veilige oplossingen worden bedacht...

    Wapenindustrie: er zijn zoveel wapens, dat we elkaar wel 1000keer dood kunnen maken...meer dan welke kat ook aan levens heeft...
    De ontwikkelingen en bijbehorende behoeftes staan natuurlijk niet stil, maar dat geldt voor zoveel bubbles: er is wel behoefte, maar het wordt overgewaardeerd!

    Pharmacie dat wijkt voor biotechnologie...het synthetische zal wijken voor de natuur. Overigens kunnen het wel degelijk de huidige bedrijven zijn die een mooie transformatie voor elkaar krijgen, maar niet elke Pharma zal overleven.

    De huizenmarkt in NL: ik denk dat NL in de toekomst een latent gevaarlijk land wordt in geologisch opzicht... de strijd tegen de zee wordt steeds prominenter, de fiscale douceurtjes steeds minder, de inffrastructuur steeds stroever en de politiek steeds hachelijker...Nederlanders die het zich kunnen permiteren gaan voor de prijs van een simpele tussenwoning leven als God in een land waar je met dat geld nooit meer hoeft te werken...
  6. gerrie2000 27 november 2007 14:11
    quote:

    jrxs4all schreef:

    [quote=gerrie2000]
    Mooi plaatje, maar zegt me niks. Waarop is dat gebaseerd??

    [/quote]

    Op koopkrachtpariteit, dus wat je er voor kunt kopen.

    Geld is een ruilmiddel, uiteindelijk wordt de waarde ervan bepaald door wat je er voor kunt kopen,

    JR
    Dan snap ik nog steeds niet hoe ze aan die overwaardering komen. Ik bedoel als vroeger een brood 1 dollar of 1 euro kostte, en nu 2 dollar, maar nog steeds 1 euro. Dan is dat toch gewoon zo. Je zegt het zelf: Geld is een ruilmiddel, uiteindelijk wordt de waarde ervan bepaald door wat je er voor kunt kopen.

  7. [verwijderd] 27 november 2007 14:25
    quote:

    gerrie2000 schreef:

    [quote=jrxs4all]
    Geld is een ruilmiddel, uiteindelijk wordt de waarde ervan bepaald door wat je er voor kunt kopen,
    [/quote]

    Dan snap ik nog steeds niet hoe ze aan die overwaardering komen. Ik bedoel als vroeger een brood 1 dollar of 1 euro kostte, en nu 2 dollar, maar nog steeds 1 euro. Dan is dat toch gewoon zo. Je zegt het zelf: Geld is een ruilmiddel, uiteindelijk wordt de waarde ervan bepaald door wat je er voor kunt kopen.
    Jij rekent nu de Europrijs van het brood om naar Dollar. Voor het verhaal van jrxs4all moet je volgens mij de broodprijs in de lokale valuta via de koers vergelijken, dus: het brood kost in de VS 1 Dollar en hier 1 Euro, maar als je de Euro omruilt voor Dollars, dan krijg je er 1,5 brood voor terug.
  8. jrxs4all 27 november 2007 14:38
    quote:

    sypkens schreef:

    [quote=gerrie2000]
    [quote=jrxs4all]
    Geld is een ruilmiddel, uiteindelijk wordt de waarde ervan bepaald door wat je er voor kunt kopen,
    [/quote]

    Dan snap ik nog steeds niet hoe ze aan die overwaardering komen. Ik bedoel als vroeger een brood 1 dollar of 1 euro kostte, en nu 2 dollar, maar nog steeds 1 euro. Dan is dat toch gewoon zo. Je zegt het zelf: Geld is een ruilmiddel, uiteindelijk wordt de waarde ervan bepaald door wat je er voor kunt kopen.
    [/quote]
    Jij rekent nu de Europrijs van het brood om naar Dollar. Voor het verhaal van jrxs4all moet je volgens mij de broodprijs in de lokale valuta via de koers vergelijken, dus: het brood kost in de VS 1 Dollar en hier 1 Euro, maar als je de Euro omruilt voor Dollars, dan krijg je er 1,5 brood voor terug.
    Correct, het gaat om wat je er voor kunt kopen in het land waar de valuta vandaan komt. Maar in de wereld van de globalisatie en vrij handelsverkeer kun je ook uit andere landen goederen in het betreffende land kopen en importeren.

    Zie: www.oecd.org/std/ppp

    Dus als ik mijn Rupees (om maar wat te noemen) omzet in dollars kan ik er 25% meer voor kopen dan als ik ze omzet in euros.

    Anders gezegd: de euro is te duur en de dollar te goedkoop. Nu kunnen dit soort onder/overwaarderingen lange tijd in stand blijven maar als ze te groot worden zal het uiteindelijk gecorrigeerd worden,

    JR
  9. [verwijderd] 27 november 2007 14:52
    is de rupee niet te goedkoop? Voor 1 euro in rupees krijg je vast minimaal 10 broden...en hier moet dat brood maar net id aanbieding zijn.

    Zoals eerder opgemerkt: voor de prijs van een tussenwoning hoef je in een ander land nooit meer te werken!
    Is een Europeaan 100x sneller, sterker, slimmer etc dan een Indier...of gewoon 100x te duur?

    By the way(over rupees gesproken)en geen verzinsel: een kennis van me reed tijdelijk geimporteerde Indiers met zijn taxi van hotel naar hun werk....en maar klagen dat NL zoveel werkelozen kent? Denk je dat werkeloze mensen hier zo lui zijn dat ze Indiers laten overvliegen om hun werk te doen?

    Het is simpelweg de globalisatie...we prijzen onszelf al jaren uit de markt en het wordt steeds hachelijker. De potentie ih buitenland is alleen bij te houden door ons in te kopen/investeren/het geld voor je te laten werken...eerst waren het 'domme'krachten, maar geleidelijk aan gaat het om kennis/slimme krachten(dat ons binnen 1 generatie kan inhalen; tenslotte gaat het om de gift bij geboorte van een gezond stel hersens en de kans op studie, dat steeds meer mogelijk wordt door de behoefte van kennisbedrijven aan goedkopere krachten)

    ivet

  10. [verwijderd] 27 november 2007 15:09
    quote:

    sypkens schreef:

    [quote=gerrie2000]
    [quote=jrxs4all]
    Geld is een ruilmiddel, uiteindelijk wordt de waarde ervan bepaald door wat je er voor kunt kopen,
    [/quote]

    Dan snap ik nog steeds niet hoe ze aan die overwaardering komen. Ik bedoel als vroeger een brood 1 dollar of 1 euro kostte, en nu 2 dollar, maar nog steeds 1 euro. Dan is dat toch gewoon zo. Je zegt het zelf: Geld is een ruilmiddel, uiteindelijk wordt de waarde ervan bepaald door wat je er voor kunt kopen.
    [/quote]
    Jij rekent nu de Europrijs van het brood om naar Dollar. Voor het verhaal van jrxs4all moet je volgens mij de broodprijs in de lokale valuta via de koers vergelijken, dus: het brood kost in de VS 1 Dollar en hier 1 Euro, maar als je de Euro omruilt voor Dollars, dan krijg je er 1,5 brood voor terug.
    Oké, hier kan ik in komen, maar is het niet zo dat doordat je als europeaan meer "brood" voor je euro in USA kunt krijgen, de vraag naar Amerikaanse "broden" vanuit Europa toe zal nemen? Lijkt me wel. Meer vraag leidt logischerwijs tot een hogere prijs. M.a.w. een brood zal in USA duurder gaan worden in dollars (er ontstaat inflatie). Volgens mij neutraliseert dit jouw verhaal over koopkrachtpariteit of zie ik iets verkeerd, JR?
  11. jrxs4all 27 november 2007 15:17
    quote:

    deurzakkings schreef:

    [quote=sypkens]
    [quote=gerrie2000]
    [quote=jrxs4all]
    Geld is een ruilmiddel, uiteindelijk wordt de waarde ervan bepaald door wat je er voor kunt kopen,
    [/quote]

    Dan snap ik nog steeds niet hoe ze aan die overwaardering komen. Ik bedoel als vroeger een brood 1 dollar of 1 euro kostte, en nu 2 dollar, maar nog steeds 1 euro. Dan is dat toch gewoon zo. Je zegt het zelf: Geld is een ruilmiddel, uiteindelijk wordt de waarde ervan bepaald door wat je er voor kunt kopen.
    [/quote]
    Jij rekent nu de Europrijs van het brood om naar Dollar. Voor het verhaal van jrxs4all moet je volgens mij de broodprijs in de lokale valuta via de koers vergelijken, dus: het brood kost in de VS 1 Dollar en hier 1 Euro, maar als je de Euro omruilt voor Dollars, dan krijg je er 1,5 brood voor terug.
    [/quote]
    Oké, hier kan ik in komen, maar is het niet zo dat doordat je als europeaan meer "brood" voor je euro in USA kunt krijgen, de vraag naar Amerikaanse "broden" vanuit Europa toe zal nemen? Lijkt me wel. Meer vraag leidt logischerwijs tot een hogere prijs. M.a.w. een brood zal in USA duurder gaan worden in dollars (er ontstaat inflatie). Volgens mij neutraliseert dit jouw verhaal over koopkrachtpariteit of zie ik iets verkeerd, JR?
    Als je als europeaan gebruik wil maken van het feit dat je in Amerika goedkoper kunt kopen dan hier, dan zul je je euro's moeten omzetten in dollars.

    Dus in eerste instantie zal dit gaan leiden tot een hogere dollarkoers,

    JR
  12. [verwijderd] 27 november 2007 15:28
    quote:

    jrxs4all schreef:

    [quote=deurzakkings]
    [quote=sypkens]
    [quote=gerrie2000]
    [quote=jrxs4all]
    Geld is een ruilmiddel, uiteindelijk wordt de waarde ervan bepaald door wat je er voor kunt kopen,
    [/quote]

    Dan snap ik nog steeds niet hoe ze aan die overwaardering komen. Ik bedoel als vroeger een brood 1 dollar of 1 euro kostte, en nu 2 dollar, maar nog steeds 1 euro. Dan is dat toch gewoon zo. Je zegt het zelf: Geld is een ruilmiddel, uiteindelijk wordt de waarde ervan bepaald door wat je er voor kunt kopen.
    [/quote]
    Jij rekent nu de Europrijs van het brood om naar Dollar. Voor het verhaal van jrxs4all moet je volgens mij de broodprijs in de lokale valuta via de koers vergelijken, dus: het brood kost in de VS 1 Dollar en hier 1 Euro, maar als je de Euro omruilt voor Dollars, dan krijg je er 1,5 brood voor terug.
    [/quote]
    Oké, hier kan ik in komen, maar is het niet zo dat doordat je als europeaan meer "brood" voor je euro in USA kunt krijgen, de vraag naar Amerikaanse "broden" vanuit Europa toe zal nemen? Lijkt me wel. Meer vraag leidt logischerwijs tot een hogere prijs. M.a.w. een brood zal in USA duurder gaan worden in dollars (er ontstaat inflatie). Volgens mij neutraliseert dit jouw verhaal over koopkrachtpariteit of zie ik iets verkeerd, JR?
    [/quote]

    Als je als europeaan gebruik wil maken van het feit dat je in Amerika goedkoper kunt kopen dan hier, dan zul je je euro's moeten omzetten in dollars.

    Dus in eerste instantie zal dit gaan leiden tot een hogere dollarkoers,

    JR
    Oké, snap ik. Maar in 2e instantie is mijn scenario wel van invloed denk ik. De broden worden duurder door de toegenomen vraag. Voeg daarbij de getegen dollarkoers en de vraag zal weer afnemen. De dollar kan dan weer zakken. Als ik jouw verhaal over de koopkrachtpariteit goed begrijp, zal er op die manier een evenwichtssituatie m.b.t. de euro/usd gaan vormen, een evenwicht die nu zoek is?
20 Posts
|Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.