Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. [verwijderd] 19 november 2007 09:55

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Apart hoor: China wat naar beneden en de ICW toch wat omhoog. Zie daar geen redenen toe. Misschien inkopers die een gokje wagen en er "niet naast" willen pakken?
   Oldman
2. [verwijderd] 19 november 2007 12:13

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Het bewijs dat China een opkomende grootmacht is:
   
   tinyurl.com/yo5g2l
3. [verwijderd] 20 november 2007 11:00

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ElTiburon schreef:

   Het bewijs dat China een opkomende grootmacht is:
   
   tinyurl.com/yo5g2l
   

   Dag ElT,
   Snap jij het nog? VS flink in de -. HSI opent 1000 punten lager en na de pauze denderen ze omhoog in de + 400 = + 1.13%! Ik heb geen opbeurend nieuws gelezen.
   Had trouwens een goudmijntje geweest al we op - 1000 punten een long HSI hadden genomen! En gisteren natuurlijk eerst een short! Wat is fantasie toch leuk!
   Groeten Oldman
4. dokter Lee 20 november 2007 13:47

   auteur info

   •    dokter Lee

     Lid sinds: 02 mrt 2007

     Laatste bezoek: 27 jul 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 96

     Gegeven: 47

   •    Aantal posts: 376

   quote:

   oldman schreef:

   Dag ElT,
   Snap jij het nog? VS flink in de -. HSI opent 1000 punten lager en na de pauze denderen ze omhoog in de + 400 = + 1.13%! Ik heb geen opbeurend nieuws gelezen.
   Had trouwens een goudmijntje geweest al we op - 1000 punten een long HSI hadden genomen! En gisteren natuurlijk eerst een short! Wat is fantasie toch leuk!
   Groeten Oldman
   

   Beste Oldman,
   
   Een rollercoaster-ride van de Hang Seng, waarop je met short en long posities aardig wat binnen had kunnen harken. Helaas krijg je dat soort dingen dus altijd achteraf...de zogenaamde ''what-if'' situaties. Het was absoluut niet vreemd dat de Hang Seng na verloop weer opveerde. Het gehele sentiment in de regio verbeterde en koopjesjagers stapten weer in.
   
   Overigens speelden er vanmorgen in Hong Kong ook geruchten dat de Fed bij de eerste komende bijeenkomst de rente met 50 basispunten zou verlagen. Voor de rest zien de economische vooruitzichten er voor Hong Kong nog goed uit. Dalende werkloosheid, sterk gestegen consumentenuitgaven, sterke stijging van het aantal toeristen en een gunstige vastgoedmarkt.
   
   Groeten,
   
   Dokter Lee
5. [verwijderd] 20 november 2007 17:40

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Dank Dr Lee
6. [verwijderd] 20 november 2007 19:08

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   The Artist schreef:

   [quote=Zillion_]
   [quote=The Artist]
   Bijkopen met zicht op 08.08.2008 is altijd troef.
   
   komende weken verwacht ik terug een terugval voor zowel India als China.
   
   Ze kunnen terugvallen tot rond de niveau's dat de laatste bodems waren.
   
   Dus ik kan enkel blijven aanraden om nooit in paniek te verkopen en vooral te kopen als deze indexen in de buurt komt van vorige bodems.
   
   Thanks
   The Artist
   

   Beste Artist,
   Aan welke bodems denk je vwb IIW en ICW?
   Alvast dank voor je antwoord.
   Peter
   
   
7. [verwijderd] 20 november 2007 19:28

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   voor ICW hoop ik niet dat we onder de 13.00 eur dalen, vanaf 12 eur koop ik zelf bij.
   
   echter ik verwacht dat we boven de 14.00 kunnen blijven, maar ja op KT ben ik niet sterk.
8. [verwijderd] 21 november 2007 10:36

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   ICW staat nu op 12,80, dit is -8,7%. Sta nu behoorlijk in de min, mar blijf toch zitten. Bijkopen is geen optie (geld is op). Is er eigenlijk uberhaupt nog wel zo veel opwaarts potentieel op redelijk korte termijn in China nu die verwachtingswaarde mbt chinezen die in Honkong kunnen gaan beleggen binnenkort? Ik dacht dat dit even uitgesteld was doro de regering. weg verwachtingswaarde.
9. dokter Lee 21 november 2007 11:30

   auteur info

   •    dokter Lee

     Lid sinds: 02 mrt 2007

     Laatste bezoek: 27 jul 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 96

     Gegeven: 47

   •    Aantal posts: 376

   quote:

   dikkiedijk schreef:

   ICW staat nu op 12,80, dit is -8,7%. Sta nu behoorlijk in de min, mar blijf toch zitten. Bijkopen is geen optie (geld is op). Is er eigenlijk uberhaupt nog wel zo veel opwaarts potentieel op redelijk korte termijn in China nu die verwachtingswaarde mbt chinezen die in Honkong kunnen gaan beleggen binnenkort? Ik dacht dat dit even uitgesteld was doro de regering. weg verwachtingswaarde.
   

   Beste Dikkiedijk,
   
   Er is nog wel degelijk opwaarts potentieel voor de Hang Seng Index, echter hierbij zal een belegger echt naar de lange termijn moeten kijken. Forse rendementen binnenharken zoals dat tussen eind augustus en eind oktober het geval was, zit er voorlopig niet meer in. Het sentiment begint in Hong Kong nu wel duidelijk om te slaan. Hong Kong heeft te maken met zeg maar twee probleemgevallen. Allereerst de subprime crisis in de US. Maar daarnaast is er ook veel rumoer in China.
   
   Ik hoor er eigenlijk bijzonder weinig over, maar Shanghai begint de laatste weken aardig weg te zakken. Maar dit heeft grote gevolgen! Zoals u misschien weet wordt er ook met geleend geld in Shanghai gehandeld. Nu de ''China Banking Regulatory Commission'' alle banken in China heeft opgeroepen het uitschrijven van nieuwe leningen in te perken, wordt de geldkraan dichtgedraaid voor zowel burgers als bedrijven. Bedrijven zullen nu tot volgend jaar moeten wachten voordat nieuwe leningen aangevraagd kunnen worden voor investeringen.
   dokterlee.beloggen.nl/pages/Topic.asp...
   
   Een nog veel belangrijker punt is de winstgroei van de Chinese bedrijven, die voor een deel gekoppeld is aan forse stijgingen van de beurs in Shanghai. In de eerste twee kwartalen van 2007 behaalden de Chinese bedrijven genoteerd in Shanghai een gemiddelde winstgroei van 72%. Maar als we daar de winsten uit beleggingen afhalen blijft er 48% over. In het derde kwartaal was dit al gezakt naar 35%. Zoals u ziet ontstaat er op deze manier een sneeuwbaleffect. Een dalende Index in Shanghai resulteert in een lagere winstgroei voor Chinese bedrijven. Zolang de daling niet stopt zal het effect versterkt worden.
   
   Het voor Hong Kong belangrijke QDII programma zal hierdoor naar alle waarschijnlijkheid ook minder interesse krijgen van beleggers. Wie wil er nu in een fonds stappen waarvan de prestaties over de afgelopen periode niet geweldig zijn?...mede doordat wereldwijd de Indices lager staan.
   
   Daarnaast lijkt het alsof China nu nog hardere maatregelen neemt om alle uitgaande kapitaalstromen sterk te reguleren. Veel beleggers maar ook bedrijven in Shenzhen (grenzend aan HK) haalden de afgelopen maanden grote bedragen van bankrekeningen om deze via illegale constructies door te sluizen naar de beurs in Hong Kong. Vorige week werden de maximale bedragen die bedrijven en beleggers van de rekening kunnen halen verlaagt. Uit veel pinautomaten komt niet eens meer geld. Op deze manier wordt de geldkraan langzaam aan dichtgedraaid zodat er ook minder kapitaal naar HK stroomt.
   
   Het wachten is op rustigere tijden op de beurs en op beter nieuws. LT zie ik nog steeds opwaarts potentieel.
   
   Groeten,
   
   Dokter Lee
10. [verwijderd] 21 november 2007 11:40

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Beste Dr Lee,
    Dit is verhelderend. Dank!!. Houd alles wel bij, maar dit is toch weer wat inside info. Het baat mij wel zorgen als ik het zo lees. Nu uitstappen betekent een redelijk verlies, maar wellicht toch een goed idee en dat in IIW steken om daar op korte termijn meer uit te halen. ben ook benieuwd hoe Artist het allemaal ziet en wat zijbn acties zijn.
    
    Er zijn dus 2 zaken begrijp ik:
    1) sub prime crisis/usa gerelaterde zaken
    2) interne chinese geldstromen en alles daaromheen
    
    Stel de sub prime is over, trekt China dan ook weer redelijk aan, of is dit effect minimaal? En als per 1 jan 08 men weer kan lenen in china, zou dat dan de beurs per 1 jan een boost kunnen geven?
    
    gegroet Dikkie
    
    
11. dokter Lee 21 november 2007 12:16

    auteur info

    •    dokter Lee

      Lid sinds: 02 mrt 2007

      Laatste bezoek: 27 jul 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 96

      Gegeven: 47

    •    Aantal posts: 376

    quote:

    dikkiedijk schreef:

    Beste Dr Lee,
    Dit is verhelderend. Dank!!. Houd alles wel bij, maar dit is toch weer wat inside info. Het baat mij wel zorgen als ik het zo lees. Nu uitstappen betekent een redelijk verlies, maar wellicht toch een goed idee en dat in IIW steken om daar op korte termijn meer uit te halen. ben ook benieuwd hoe Artist het allemaal ziet en wat zijbn acties zijn.
    
    Er zijn dus 2 zaken begrijp ik:
    1) sub prime crisis/usa gerelaterde zaken
    2) interne chinese geldstromen en alles daaromheen
    
    Stel de sub prime is over, trekt China dan ook weer redelijk aan, of is dit effect minimaal? En als per 1 jan 08 men weer kan lenen in china, zou dat dan de beurs per 1 jan een boost kunnen geven?
    
    gegroet Dikkie
    
    

    Beste Dikkie,
    
    Het is heel moeilijk te zeggen of het overwaaien van de subprime crisis een boost zullen geven voor Shanghai. Het lijkt er nu gewoon op dat er veel minder animo is om te beleggen...alsof het begon te vervelen. In het begin van het jaar werden in Shanghai omzetten gehaald van soms wel 250 miljard yuan. Gister kwamen ze niet verder dan 30 miljard yuan.
    
    Intere maatregelen van Beijing hebben veel meer effect op de Shanghai Index en daarmee ook invloed op de Hang Seng Index. Naar verwachting kan er vanaf 1 januari weer geleend worden maar dan zal alle schade van de afgelopen twee maanden in één klap ingehaald worden. Daar schieten ze dus nog steeds niet mee op, aangezien Beijing overinvesteringen binnen bepaalde sectoren in wil perken. Daarom wachten beleggers ook af wat Beijing gaat doen om deze investeringen in te perken. Wat kunnen we nog meer verwachten? Mocht de Fed in de US echt de rente nog verder verlagen dan zal dit nog meer problemen in China geven. De lokale rente kan immers niet verder worden verhoogt aangezien de yuan dan nog sneller zal stijgen ten op zichte van de US$ wat de concurrentiepositie zal schaden. Ben benieuwd hoe Beijing deze weegschaal in evenwicht kan en zal houden.
    
    Groeten,
    
    Dokter Lee
12. ffff 21 november 2007 13:09

    auteur info

    •    ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 24 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 14662

      Gegeven: 18625

    •    Aantal posts: 38.972

    dokter Lee,
    
    Ik reageer hier wel niet vaak, maar heb veel waardering voor de degelijke achtergrond informatie die U iedere keer geeft. Ik denk dat veel KK-bezoekers dat met mij delen.
    
    Peter
13. [verwijderd] 21 november 2007 13:26

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hallo Dr Lee,
    Dat klinkt allemaal niet heel erg positief. Het lijtk mij dat met ICW het neerwaarste risico groter is dan het opgaande risico als ik dat zo lees van u.
    
    70% kans dat ICW nog lager staat over 3 mnd
    30% kans dat ICW einde jaar hoger staat over 3 mnd
    
    Zit ik goed met deze grove schatting?
    
    Ik probeer voor mezelf de risico's in kaart te brengen om eventueel te handelen waarbij:
    1) of verkopen met verlies en afwachten of elders investeren (verlies +/- 15%)
    2) of blijven zitten en ervan uitgaan dat het redelijk snel weer een beetje bijtrekt
14. dokter Lee 21 november 2007 14:55

    auteur info

    •    dokter Lee

      Lid sinds: 02 mrt 2007

      Laatste bezoek: 27 jul 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 96

      Gegeven: 47

    •    Aantal posts: 376

    quote:

    dikkiedijk schreef:

    Hallo Dr Lee,
    Dat klinkt allemaal niet heel erg positief. Het lijtk mij dat met ICW het neerwaarste risico groter is dan het opgaande risico als ik dat zo lees van u.
    
    70% kans dat ICW nog lager staat over 3 mnd
    30% kans dat ICW einde jaar hoger staat over 3 mnd
    
    Zit ik goed met deze grove schatting?
    
    Ik probeer voor mezelf de risico's in kaart te brengen om eventueel te handelen waarbij:
    1) of verkopen met verlies en afwachten of elders investeren (verlies +/- 15%)
    2) of blijven zitten en ervan uitgaan dat het redelijk snel weer een beetje bijtrekt
    

    Beste Dikkie,
    
    Ik ben niet bepaald een grote van fan van deze ICW's aangezien ik niet weet waar precies in wordt belegt, dus daarom is het ook risky voor mij om hier uitspraken over te doen. Maar zoals het er nu naar uitziet zullen de ICW's nog lager gaan op de korte termijn. Echter, voor de wat langere termijn verwacht ik wel dat de ICW's zullen herstellen. Maar hoe lang het gaat duren kan ik totaal niet inschatten. De beurs is momenteel heel erg volatiel. Iets wat we in het begin van het jaar vrijwel niet zagen in HK.
    
    Het is aan u om te bepalen of u het aandurft en het risico wilt nemen. LT is nog steeds onveranderd alleen kan het ''blue sky scenario'' van 42.000 voor de HSI voorlopig nog in de kast blijven liggen. Zelf blijf ik gewoon invested in HK en vergroot de posities in bepaalde aandelen als de HSI een mogelijke bodem heeft gevonden. Ik heb er nog alle vertrouwen in.
    
    Groeten,
    
    Dokter Lee
15. handyman6 21 november 2007 15:13

    auteur info

    •    handyman6

      Lid sinds: 22 okt 2004

      Laatste bezoek: 24 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 4678

      Gegeven: 13254

    •    Aantal posts: 21.278

    quote:

    ffff schreef:

    dokter Lee,
    
    Ik reageer hier wel niet vaak, maar heb veel waardering voor de degelijke achtergrond informatie die U iedere keer geeft. Ik denk dat veel KK-bezoekers dat met mij delen.
    
    Peter
    

    Ik ben er een van !...kan niet vaak genoeg aanhalen wat dr.Lee vroeger al zei,dat veel van de Chineese bedrijfswinst beleggingswinst is;mede daardoor voorzichtig geworden ,heb ik geen hefboomeffecten meer in Azie ,maar wel fondsen/trackers..warrants/turbo's zijn voor minder volatile tijden:jan/febr'08 dus.....HSI is nu 17% van hoogste punt gecorrigeerd en Sensex +_8,5%...er kan nog wat van af ,maar de cash staat klaar op de rekening!H6
16. [verwijderd] 24 november 2007 23:02

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Toch even een vraag ivm een ander draadje: IIW.
    
    Wat zal het effect van onderstaande inzake China op India hebben, Sensex, Nifty en dus IIW ?
    
    Indien jullie hier een mening over hebben graag laten weten..
    
    

    quote:

    dokter Lee schreef:

    [quote=dikkiedijk]
    ICW staat nu op 12,80, dit is -8,7%. Sta nu behoorlijk in de min, mar blijf toch zitten. Bijkopen is geen optie (geld is op). Is er eigenlijk uberhaupt nog wel zo veel opwaarts potentieel op redelijk korte termijn in China nu die verwachtingswaarde mbt chinezen die in Honkong kunnen gaan beleggen binnenkort? Ik dacht dat dit even uitgesteld was doro de regering. weg verwachtingswaarde.
    [/quote]
    
    Beste Dikkiedijk,
    
    Er is nog wel degelijk opwaarts potentieel voor de Hang Seng Index, echter hierbij zal een belegger echt naar de lange termijn moeten kijken. Forse rendementen binnenharken zoals dat tussen eind augustus en eind oktober het geval was, zit er voorlopig niet meer in. Het sentiment begint in Hong Kong nu wel duidelijk om te slaan. Hong Kong heeft te maken met zeg maar twee probleemgevallen. Allereerst de subprime crisis in de US. Maar daarnaast is er ook veel rumoer in China.
    
    Ik hoor er eigenlijk bijzonder weinig over, maar Shanghai begint de laatste weken aardig weg te zakken. Maar dit heeft grote gevolgen! Zoals u misschien weet wordt er ook met geleend geld in Shanghai gehandeld. Nu de ''China Banking Regulatory Commission'' alle banken in China heeft opgeroepen het uitschrijven van nieuwe leningen in te perken, wordt de geldkraan dichtgedraaid voor zowel burgers als bedrijven. Bedrijven zullen nu tot volgend jaar moeten wachten voordat nieuwe leningen aangevraagd kunnen worden voor investeringen.
    dokterlee.beloggen.nl/pages/Topic.asp...
    
    Een nog veel belangrijker punt is de winstgroei van de Chinese bedrijven, die voor een deel gekoppeld is aan forse stijgingen van de beurs in Shanghai. In de eerste twee kwartalen van 2007 behaalden de Chinese bedrijven genoteerd in Shanghai een gemiddelde winstgroei van 72%. Maar als we daar de winsten uit beleggingen afhalen blijft er 48% over. In het derde kwartaal was dit al gezakt naar 35%. Zoals u ziet ontstaat er op deze manier een sneeuwbaleffect. Een dalende Index in Shanghai resulteert in een lagere winstgroei voor Chinese bedrijven. Zolang de daling niet stopt zal het effect versterkt worden.
    
    Het voor Hong Kong belangrijke QDII programma zal hierdoor naar alle waarschijnlijkheid ook minder interesse krijgen van beleggers. Wie wil er nu in een fonds stappen waarvan de prestaties over de afgelopen periode niet geweldig zijn?...mede doordat wereldwijd de Indices lager staan.
    
    Daarnaast lijkt het alsof China nu nog hardere maatregelen neemt om alle uitgaande kapitaalstromen sterk te reguleren. Veel beleggers maar ook bedrijven in Shenzhen (grenzend aan HK) haalden de afgelopen maanden grote bedragen van bankrekeningen om deze via illegale constructies door te sluizen naar de beurs in Hong Kong. Vorige week werden de maximale bedragen die bedrijven en beleggers van de rekening kunnen halen verlaagt. Uit veel pinautomaten komt niet eens meer geld. Op deze manier wordt de geldkraan langzaam aan dichtgedraaid zodat er ook minder kapitaal naar HK stroomt.
    
    Het wachten is op rustigere tijden op de beurs en op beter nieuws. LT zie ik nog steeds opwaarts potentieel.
    
    Groeten,
    
    Dokter Lee
    

17. [verwijderd] 30 november 2007 18:54

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    voor diegene die het zoeken
18. [verwijderd] 3 december 2007 21:28

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik ben vooralsnog maar gewoon blijven zitten de afgelopen weken, ondanks de twijfels die ik had. weliswaar sta ik nu beetje op verlies, maar t jaar is bijna om, dus hopen dat 2008 wat wordt.
19. [verwijderd] 3 december 2007 21:31

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    dikkiedijk schreef:

    Ik ben vooralsnog maar gewoon blijven zitten de afgelopen weken, ondanks de twijfels die ik had. weliswaar sta ik nu beetje op verlies, maar t jaar is bijna om, dus hopen dat 2008 wat wordt.
    

    Ik heb vrijdag nog bijgekocht ;)
20. [verwijderd] 5 december 2007 08:58

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    m1155 schreef:

    [quote=dikkiedijk]
    Ik ben vooralsnog maar gewoon blijven zitten de afgelopen weken, ondanks de twijfels die ik had. weliswaar sta ik nu beetje op verlies, maar t jaar is bijna om, dus hopen dat 2008 wat wordt.
    [/quote]
    
    Ik heb vrijdag nog bijgekocht ;)
    

    Dag M,
    Wellicht wordt je dan vandaag beloond want na de HK pauze veert die 1 1/2% op en de HSCEI zelfs +2.3%. Maar dat had je zelf natuurlijk ook allang gezien.
    Oldman