Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar desktop iconMarkt Monitor

Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

Frank van Dongen - Bosjesmannen

27 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 3 september 2007 09:04
    De grijze mensen zijn al erg verwend he!Zie hoe de jeugd de pijn van vergrijzing mag gaan en blijven betalen. De grijze golf geniet al vanaf hun 57e van de VUT. De nieuwe generatie mag werken tot z'n 65 of 67e jaar( arme bouwvakker).De jongeren betaalden en betalen hier nog steeds voor. Dat nu de rijke grijzegolf ook een ader laat vind ik niet unfair. Tevens hebben de ouderen al hele delen van hun huis afbetaald. Erfenissen worden alleen wat minder waard,dus ook de belasting hierover. Dit zou het kabinet toch wel meegenomen hebben in de berekeningen?
  2. Herr Professor 3 september 2007 09:32
    50% belasting?? Ik ben van mijn salaris al 45% kwijt, dan nog op alles wat ik koop 20% BTW, op mijn benzine 70% accijns, en als ik de pijp uit ga betalen mijn kinderen over wat ik met veel moeite heb overgehouden nog een 25% successierechten.

    En waar gaat het naar toe: asfalt. Geen nieuw asfalt (dat zou nog wat zijn), maar naar het vervangen van asfalt dat er al ligt. En waar niks mis mee is...

  3. [verwijderd] 3 september 2007 09:33
    Bos mag inderdaad rekekening houden met de aankoopwaarde van huizen om deze groep ouderen niet te treffen.
    Echter ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat Mr van Dongen wellicht zelf ook in een niet al te goedkoop huis woont.
    Vooral het feit dat meneer klaagt over Bos die de rijken zo hard zo treffen, terwijl al geruime tijd bekend is dat de komende koopkracht daling de minder bedeelden het hardst treft.

    En over dat mislukte kop schouder patroon dat mischien nog bij quasimodo zou kunnen passen, maar bij iets anders zeker niet, zullen we het maar niet hebben..
  4. [verwijderd] 3 september 2007 09:53
    Je kan in ieder geval vaststellen dat het huidige kabinet een visieloze graai maar raak metaliteit heeft. Eerst plannen maken en dan het budget bij elkaar graaien.

    Het leuke is dat die extra belasting op dure huizen maar 20 a 30 miljoen per jaar oplevert. Pure symbool politiek dus. Alleen het wijzigen en implementeren van dergelijk regelgeving kost al 20 tot 30 miljoen.
  5. [verwijderd] 3 september 2007 10:02
    @l.christiaans@chello.nl

    Ongefundeerd?
    Zelf ben ik een starter en werk nu bijna 3 jaar. Ik heb een modaal inkomen en een leaseauto. Waar wordt ik mee geconfronteerd:

    - No-claim zorg afgeschaft: - 255euro per jaar
    - Zorgpremies verder omhoog: 10% per jaar
    - Leaseauto van 22% naar 25% bijtelling: - 355euro per jaar
    - Extra BTW verhoging
    - Extra accijnzen
    - Verhoging gemeentelijke lasten

    Bij elkaar zit je zo aan 700euro netto die even door je neus geboord wordt, en daar zie je dus helemaal niets voor terug.
  6. [verwijderd] 3 september 2007 10:19
    quote:

    paul63 schreef:

    De grijze mensen zijn al erg verwend he!Zie hoe de jeugd de pijn van vergrijzing mag gaan en blijven betalen. De grijze golf geniet al vanaf hun 57e van de VUT. De nieuwe generatie mag werken tot z'n 65 of 67e jaar( arme bouwvakker).De jongeren betaalden en betalen hier nog steeds voor. Dat nu de rijke grijzegolf ook een ader laat vind ik niet unfair. Tevens hebben de ouderen al hele delen van hun huis afbetaald. Erfenissen worden alleen wat minder waard,dus ook de belasting hierover. Dit zou het kabinet toch wel meegenomen hebben in de berekeningen?
    Tjonge wat een kortzichtige reactie.
    Die grijze golf heeft jouw leven gefinancierd van het moment dat je geboren werd (kinderbijslag)tot het moment dat je van school af kwam. Omdat de grijze golf veel jonger begon te werken hebben zij dus onevenredig veel betaald aan de opleiding van latere generaties.
    Bij die grijze golf zitten een heleboel bouwvakkers (je begon er zelf over) die met hun 15e zijn begonnen met werken. Dat is zo'n 10 jaar eerder dan men nu aan zijn eerste baan begint.
    Die hebben zwaar werk moeten verrichten in een tijd dat er geen ARBO wet was en allerlei machines die nu het zware werk doen (er werd gesjouwd met zakken cement van 40 kg, b.v.) Die mensen halen hun pensioengerechtigde leeftijd vaak niet eens gezond.

    Dus even nadenken voordat je ongenuanceerd gaat roepen dat de grijze golf verwend is.
    Degenen die pas echt verwend zijn, zijn de generaties na hen. Zo verwend zelfs, dat ze alles vanzelfsprekend vinden waar de grijze golf hard voor heeft moeten werken/knokken.

  7. [verwijderd] 3 september 2007 10:25
    Filegroei in Nederland ongekend hoog betere indicator dat onze economie nog steeds groeit dan welke ook,of denk je dat de automobilist gratis en voor zijn plezier in de file schuift.
    Ook Frank maak ik je even opmerkzaam dat het CDA de scepter over deze regering zwaait,degene die "het zoet" beloofde de heer Balkenende was,dus wat nou 'draaikont' in deze kunnen we de heer Balkenende als leugenaar in de boeken bijschrijven.

    mvrgr jo jo
  8. [verwijderd] 3 september 2007 10:34
    quote:

    hermione schreef:

    [quote=paul63]
    De grijze mensen zijn al erg verwend he!Zie hoe de jeugd de pijn van vergrijzing mag gaan en blijven betalen. De grijze golf geniet al vanaf hun 57e van de VUT. De nieuwe generatie mag werken tot z'n 65 of 67e jaar( arme bouwvakker).De jongeren betaalden en betalen hier nog steeds voor. Dat nu de rijke grijzegolf ook een ader laat vind ik niet unfair. Tevens hebben de ouderen al hele delen van hun huis afbetaald. Erfenissen worden alleen wat minder waard,dus ook de belasting hierover. Dit zou het kabinet toch wel meegenomen hebben in de berekeningen?
    [/quote]

    Tjonge wat een kortzichtige reactie.
    Die grijze golf heeft jouw leven gefinancierd van het moment dat je geboren werd (kinderbijslag)tot het moment dat je van school af kwam. Omdat de grijze golf veel jonger begon te werken hebben zij dus onevenredig veel betaald aan de opleiding van latere generaties.
    Bij die grijze golf zitten een heleboel bouwvakkers (je begon er zelf over) die met hun 15e zijn begonnen met werken. Dat is zo'n 10 jaar eerder dan men nu aan zijn eerste baan begint.
    Die hebben zwaar werk moeten verrichten in een tijd dat er geen ARBO wet was en allerlei machines die nu het zware werk doen (er werd gesjouwd met zakken cement van 40 kg, b.v.) Die mensen halen hun pensioengerechtigde leeftijd vaak niet eens gezond.

    Dus even nadenken voordat je ongenuanceerd gaat roepen dat de grijze golf verwend is.
    Degenen die pas echt verwend zijn, zijn de generaties na hen. Zo verwend zelfs, dat ze alles vanzelfsprekend vinden waar de grijze golf hard voor heeft moeten werken/knokken.

    Ik ben het met Paul eens die naoorlogse generatie heeft echt niet zoveel te klagen. Zie alleen maar eens naar de vut, het enige wat ik daarvan meemaak is dat ik ervoor moet betalen. Ook werden velen laatst vorige eeuw bij gezondheid afgekeurd omdat er toch geen kans meer was op werk. En wat dat zware werk betreft tegenwoordig werken een hoop in ploegendienst en ook dat is niet gezond. O ja ze hebben ook nog mijn leven gefinancierd, ik doe nu hetzelfde voor mijn kinderen zo wat.
  9. Saartje 3 september 2007 10:35
    quote:

    hermione schreef:

    [quote=paul63]
    De grijze mensen zijn al erg verwend he!Zie hoe de jeugd de pijn van vergrijzing mag gaan en blijven betalen. De grijze golf geniet al vanaf hun 57e van de VUT. De nieuwe generatie mag werken tot z'n 65 of 67e jaar( arme bouwvakker).De jongeren betaalden en betalen hier nog steeds voor. Dat nu de rijke grijzegolf ook een ader laat vind ik niet unfair. Tevens hebben de ouderen al hele delen van hun huis afbetaald. Erfenissen worden alleen wat minder waard,dus ook de belasting hierover. Dit zou het kabinet toch wel meegenomen hebben in de berekeningen?
    [/quote]

    Tjonge wat een kortzichtige reactie.

    Dus even nadenken voordat je ongenuanceerd gaat roepen dat de grijze golf verwend is.

    Wat een belerend toontje. Hij/zij heeft een punt. Veel van die lieden zijn keurig afgevoerd via de VUT terwijl de huidige generatie tot wellicht 67 kan gaan doorwerken. Daarnaast noopt de concurrentie positie ons straks alle sociale mogelijkheden en uitvluchten uit te gaan kleden.

  10. [verwijderd] 3 september 2007 11:13
    quote:

    peties schreef:

    Wat een belerend toontje. Hij/zij heeft een punt. Veel van die lieden zijn keurig afgevoerd via de VUT terwijl de huidige generatie tot wellicht 67 kan gaan doorwerken. Daarnaast noopt de concurrentie positie ons straks alle sociale mogelijkheden en uitvluchten uit te gaan kleden.

    Sorry voor het "belerend" toontje maar er wordt al te gemakkelijk tegen de oudere generatie aangetrapt. De jongere generaties vergeten even dat ze hun gemakkelijke leventje te danken hebben aan de inspanningen van anderen.

    Ik heb goed geluisterd naar de ervaringen van oude(re) mensen en het niet afgedaan als gezeur zoals maar al te vaak gebeurt.

    De huidige generatie die door moet werken tot zijn 65e begint gemiddeld een aantal jaren later met werken dan twee generaties geleden. Komt er dus op neer dat de generatie nix niks te klagen heeft.

    Ik ken mensen (geen bouwvakkers) die met hun 15e/16e/17e gingen werken. Kwamen uit grote gezinnen waarin het niet vanzelfsprekend was dat er na het 18e jaar hoger onderwijs gevolgd werd. Als men iets wilde bereiken moest men naast een baan in de avonduren studeren.
    Bovendien was het niet vanzelfsprekend - zeker niet voor vrouwen - dat er pensioen werd opgebouwd.
    Die generatie heeft er met zijn 55e dus al zo'n 40 jaar werken op zitten. OP zijn 65e dus (bijna) 50 jaar. De generaties na hen gaan dat nooit halen.
    Als ik het goed begrepen heb, was het ook nog eens zo dat je pas vanaf je 25e pensioen ging opbouwen. Dan had je er dus al een aantal jaren werk opzitten zonder dat je pensioen kon opbouwen.

    Eigenlijk zou het zo moeten zijn dat niet je leeftijd maar het aantal jaren dat je gewerkt hebt, zou moeten bepalen wanneer je recht hebt op pensioen. Dat zou minimaal 40 jaar moeten zijn.

    Kunnen veel mensen die nu in de leeftijdsgroep 57 tot 60 jaar al met pensioen. En inderdaad houdt dat in dat latere generaties tot nu 65e moeten werken of misschien zelfs langer.
    Niks mis mee!

  11. [verwijderd] 3 september 2007 12:03
    Geachte Heer van Dongen,
    Helaas hoor ik dit maal een keer niet bij uw fans omdat uw analyse niet juist lijkt.
    Ouderen zitten inderdaad in relatief dure huizen, maar ze hebben er relatief maar een prikje voor betaald met daarbij een doorgaans afgeloste hypotheek (zeker als ze 65 zijn en ook de levenhypotheek is afgelost).
    Het ergste wat de ouderen kan overkomen is dat ze bij evt verkoop minder vangen dan hun ervende kinderen hadden verwacht.
    So what?
  12. [verwijderd] 3 september 2007 12:03
    Hermione,

    Ik heb de bewijzen even niet bij de hand, maar onderzoek heeft uitgewezen dat voor het eerst in de geschiedenis 65-plussers meer te besteden hebben dan 65-minners.

    Het probleem is dat steeds minder jongeren (eigenlijk werkenden in het algemeen) steeds meer zullen moeten opbrengen voor de ouderen (niet werkenden). Er is hier ontegenzeggelijk sprake van een potentieel generatie-conflict waarbij de vraag is hoe lang verschillende generaties solidair zullen blijven jegens elkaar.

    Het gaat hierbij niet alleen om het aantal gewerkte jaren, maar ook wat je te besteden hebt als je eenmaal gestopt bent met werken. Door pensioenen te baseren op middelloonregelingen, Bos-belastingen etc zou dit wel eens in het nadeel van de jongere generaties uit kunnen vallen.
  13. [verwijderd] 3 september 2007 12:08
    quote:

    Erik.S schreef:

    De demografie heeft nog veel verassingen voor ons in petto:

    Wat gaande huizenprijzen doen al de baby boom, op hogere leeftijd zijn koophuis gaat verkopen ? Heb je al eens uitgerend wat er dan op de markt komt ? En hoe groot de groep potentiele kopers dan is ?

    Ik denk persoonlijk dat dit wel mee gaat vallen. Drie redenen:
    - men wil steeds groter wonen (en het aantal m2 per persoon groeit al decennia gestaag) waardoor op dezelfde beschikbare ruimte minder huizen komen te staan;
    - ouderen willen steeds langer zelfstandig wonen (en doen dit ook) ipv op een kamertje van 6 m2 liggen wachten op het eind
    - gezinnen worden steeds kleiner en het aantal alleenstaanden groeit gestaag door.

    Op basis van het bovenstaande ben ik van mening dat de demografische wijzingen an sich een beperkte invloed zullen hebben op de huizenprijzen.
  14. [verwijderd] 3 september 2007 12:13
    Het grappige is dat bijna alle elementen en argumentaties solide zijn maar in elkaars verlengde liggen... het hoeft elkaar niet te bijten..respect is het sleutelwoord tav van de oudere generaties echter neemt niet weg dat toekomstige generaties het vele malen zwaarder zullen krijgen tijdens het leven..maar zonder de beloningen.. "simpelweg" door veranderende aantallen..
    Miin ouwe heer heeft zich doodgewerkt en een huis welke verviervoudigd is als "beloning ",een dijk van een pensioen(mede opgebouwd onder zeer aangename fiscale mogelijkheden..) ,welke hij nooit heeft kunnen cashen.. Moeder dito..
  15. [verwijderd] 3 september 2007 16:00
    De hypotheekrente aftrek is stelen van de .......
    Als ik jou was zou ik in de politiek gaan.
    Er is een spreekwoord dat zegt: De behoefte om groot te lijken heeft menigeen klein gemaakt.
    Je grafieken vindt ik erg goed, bedankt hiervoor.
    Het schelden op politici kun je beter aan ander overlaten. Ik wens je veel succes met je beleggingen en dat jou kinderen zeer,zeer rijke ouders mogen krijgen.
27 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.