Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar desktop iconMarkt Monitor

Hagemeyer« Terug naar discussie overzicht

Strategie voor Hagemeyer

38 Posts
Pagina: «« 1 2 | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 19 augustus 2007 13:18
    quote:

    Jeroen__ schreef:

    [quote=tjongejonge]
    Men mist in zo'n geval inderdaad iets.

    Een aandeel van destijds is thans gelijk aan zo'n 5 aandelen.[/quote]

    Ik denk dat je alleen naar de toename van het aantal aandelen kijkt? Dat is onjuist, want bij de emissie moest je 1,20 euro per aandeel betalen als je de claims gebruikte.
    Leg uit,ik snap het niet zo goed.

    Claims gebruiken???voor het aanschaffen stukjes op €1,20???

    ???????????????

    Groet.
  2. [verwijderd] 19 augustus 2007 14:10
    quote:

    tjongejonge schreef:

    Jeroen, de aandelen zijn destijds gesplitst om de emissie succesvol te kunnen uitvoeren.

    Groet,

    John
    Het kan zijn dat ik wat vergeten ben, maar een splitsing bij de emissie lijkt mij erg onwaarschijnlijk. De reden om een aandeel te splitsen is normaal dat de koers te hoog is. De koers van hagemeyer was juist laag voor de emissie. Door een emissie gaat de koers al omlaag, dus dan is het niet logisch het aaandeel te splitsen.
  3. [verwijderd] 19 augustus 2007 14:31
    quote:

    Wishdom schreef:

    [quote=Jeroen__]
    [quote=tjongejonge]
    Men mist in zo'n geval inderdaad iets.

    Een aandeel van destijds is thans gelijk aan zo'n 5 aandelen.[/quote]

    Ik denk dat je alleen naar de toename van het aantal aandelen kijkt? Dat is onjuist, want bij de emissie moest je 1,20 euro per aandeel betalen als je de claims gebruikte.
    [/quote]Leg uit,ik snap het niet zo goed.

    Claims gebruiken???voor het aanschaffen stukjes op €1,20???

    ???????????????

    Groet.
    Dat was een paar jaar terug gebeurd, dus het is nu alleen nog relevant voor het vergelijken van de koers van nu met een koers van voor de emissie.

    Stel dat de koers voor de emissie 2 euro was. Het is dan niet mogelijk om de nieuwe aandelen uit te geven voor 2 euro, want als de koers onder de 2 euro zakt wil niemand die aandelen kopen. Daarom worden bij een emissie aan de aandeelhouders claims gegeven om tegen een lagere koers aandelen te kopen. Met de claims kon je bij hagemeyer per 2 oude aandelen 7 nieuwe aandelen kopen voor 1,20. Ook was er de mogelijkheid om de claims niet te gebruiken en te verkopen.

    Als je de claims had verkocht en van de opbrengst nieuwe aandelen had gekocht, dan heb je nu dus iets meer aandelen dan voor de emissie. Alleen dat is wel veel minder dan de factor 5 waar tjongejonge het over had.
  4. [verwijderd] 19 augustus 2007 15:01
    quote:

    Wishdom schreef:

    [quote=tjongejonge]
    Jeroen, de aandelen zijn destijds gesplitst om de emissie succesvol te kunnen uitvoeren.

    Groet,

    John
    [/quote]Aandelen gesplitst,om de emissie succes vol uit te kunnen voeren???????????????

    ???????????????????

    Groet.
    Een splitsing na een emissie gebeurt denk ik nooit omdat het uitgeven van de claims en de verwatering de koers al verlaagd. Een splitsing gebeurt normaal juist wanneer het goed gaat met een bedrijf en de koers daardoor optisch te hoog is geworden. Ik denk daarom dat er geen splitsing is geweest bij hagemeyer in de laatste 5 jaar en zeker niet bij de emissie.

    Misschien bedoelt tjongejonge een omgekeerde splitsing. Dat wordt gedaan als de koers erg laag is en is bijvoorbeeld na de emissie van getronics gebeurd. Volgens mij is dat bij hagemeyer niet gebeurd.
  5. forum rang 10 voda 19 augustus 2007 15:18
    PERSBERICHT (uit 2003)
    Hagemeyer kondigt structurele oplossing aan voor financiële situatie
    • Volledig gegarandeerde claim emissie van EUR 460 miljoen met een
    uitgifteprijs van EUR 1,20
    • Volledige gegarandeerde uitgifte van EUR 150 miljoen aan achtergestelde
    converteerbare obligaties
    • Conversie van uitstaande preferente aandelen in gewone aandelen
    • Overeenstemming met financiers over EUR 905 miljoen aan nieuwe
    gecommitteerde financieringsfaciliteiten
    • Wijzigingen in Raad van Bestuur en Raad van Commissarissen:
    - CEO Rob ter Haar zal aftreden
    - Wiet Pot voorgedragen als lid Raad van Bestuur
    - Wijziging in de samenstelling van de Raad van Commissarissen
    Hagemeyer heeft een principe akkoord bereikt met haar financiers omtrent een
    aanzienlijke aandelenemissie en een ingrijpende herstructurering van haar schulden. Het
    voorstel dat goedkeuring van aandeelhouders behoeft, omvat de uitgifte van EUR 460
    miljoen aan aandelen aan bestaande aandeelhouders (met uitzondering van
    aandeelhouders in de uitgesloten rechtsgebieden) en EUR 150 miljoen aan
    achtergestelde converteerbare obligaties door middel van een openbare uitgifte in
    Nederland en door middel van een onderhandse uitgifte in bepaalde andere
    rechtsgebieden. De plaatsing van beide emissies wordt volledig gegarandeerd.
    Bovendien zullen de 25,7 miljoen uitstaande cumulatief preferente aandelen in gewone
    aandelen worden geconverteerd.
    Rob ter Haar (CEO van Hagemeyer) zegt: ‘Het doet ons genoegen vandaag bekend te
    kunnen maken dat, na vele maanden van onderhandeling, een oplossing is gevonden die
    het voortbestaan van Hagemeyer verzekert en tegelijkertijd de onderneming de
    mogelijkheid biedt haar operationele doelstellingen verder te verwezenlijken. Wij zijn
    ons ervan bewust dat onze aandeelhouders en andere belanghebbenden bij de
    onderneming de afgelopen maanden in grote onzekerheid hebben verkeerd. Wij zijn
    daarom blij dat wij, na een zorgvuldige afweging van alle mogelijke alternatieven, nu in
    staat zijn deze oplossing te presenteren en een eind te maken aan deze onzekerheid. Een
    oplossing die de belangen van aandeelhouders het best waarborgt en waardoor de circa
    20.000 medewerkers van Hagemeyer wereldwijd zich volledig kunnen richten op hun
    klanten en de dagelijkse werkzaamheden.’

    Claim emissie
    Hagemeyer zal circa 383 miljoen gewone aandelen uitgeven in eerste instantie door een claim
    emissie van EUR 460 miljoen aan bestaande aandeelhouders (met uitzondering van
    aandeelhouders in de uitgesloten rechtsgebieden) en vervolgens door middel van een openbare
    uitgifte in Nederland (en door middel van een onderhandse plaatsing elders). Deze laatste
    openbare en onderhandse uitgiften zullen worden aangeboden door middel van een accelerated
    bookbuilding methode. De daarvoor in aanmerking komende houder van gewone aandelen zal
    voor iedere 2 door hem gehouden aandelen gerechtigd zijn 7 nieuwe aandelen te verwerven
    tegen een uitgifteprijs van EUR 1,20 per aandeel. De transactie is volledig gegarandeerd en wel
    voor circa EUR 210 miljoen door een syndicaat van banken, voor EUR 100 miljoen door de
    houders van senior schuld en voor EUR 150 miljoen door de houders van achtergestelde
    leningen. De emissie is gegarandeerd op een uitgifteprijs van EUR 1,20. De opbrengst zal
    gebruikt worden om bestaande schuld af te lossen. Mocht als gevolg van het accellerated
    bookbuilding proces een hogere uitgifteprijs worden gerealiseerd, dan zal het meerdere worden
    uitgekeerd aan de houders van claimrechten die van hun claimrecht geen gebruik hebben
    gemaakt. Er zal een ‘lock up’ periode gelden van drie maanden na de sluitingsdatum voor de
    niet uitgegeven aandelen welke worden gegarandeerd door de financiers van senior en
    achtergestelde leningen, alsmede voor de voormalige houders van de preferente aandelen.

    www.hagemeyer.com/nl/index.aspx?file=...
  6. tjongejonge 19 augustus 2007 16:16
    Het ging eigenlijk om het vergelijk wat eerder in dit draadje is gemaakt door een geacht forumlid.

    Hierbij wordt gesteld dat Hagemeyer i.p.v. een eerdere waarde van 20 euro per aandeel thans nog slechts Euro 3 waard is.

    Ik meen dat dit (gezien de claimemissie)geen goed vergelijk is.

    Overigens, ik neem m'n petje af voor de top van Hagemeyer. Het lijkt mij geenszins eenvoudig om een dergelijk (log) bedrijf binnen zo'n korte tijd (relatief) weer terug op de rails te krijgen en nu zelfs alweer dividend te kunnen gaan uitkeren.

    Groet,

    Tjongejonge

  7. [verwijderd] 19 augustus 2007 16:57
    quote:

    tjongejonge schreef:

    Het ging eigenlijk om het vergelijk wat eerder in dit draadje is gemaakt door een geacht forumlid.

    Hierbij wordt gesteld dat Hagemeyer i.p.v. een eerdere waarde van 20 euro per aandeel thans nog slechts Euro 3 waard is.

    Ik meen dat dit (gezien de claimemissie)geen goed vergelijk is.
    Je hebt gelijk dat het niet helemaal vergelijkbaar is, maar het verschil ligt meer in de grootte van 1 euro (waarde van de claims herbelegd) en is dus veel minder dan de factor 5 zoals jij stelde. De koers is dus wel aanzienlijk lager dan de eerdere 20 euro.
  8. [verwijderd] 19 augustus 2007 18:45
    quote:

    Libretto schreef:

    [quote=muntengirl]
    Durft er nog iemand een voorspelling te doen voor maandag.
    Ik wel er wordt maandag weer braaf ingestapt,kan ook niet veel anders zeggen omdat ik vrijdag ben ingstapt maar weer turbo,s tl 3,73.
    Zo,n overdreven afstraffing op de cijfers,lijkt wel of ze zwaar verlies hebben geleden.
    Laten we er maar van uitgaan det alles op het verkeerde moment kwam V.S,cijfers geflipte analisten.
    Gooit Becker er oog nog een schepje bovenop met zijn uitspraken,het wordt tijd voor een jonge vernieuwende ceo.
    Vlak voor de cijfers nog even een koerier overnemen,had ie jaar eerder moeten doen.
    Ach ja het is maar mijn simpele kijk op het geheel.
    PW m.c
    [/quote]

    Ik neem aan turbo long 2.73?
    ok 2,73 kan je nagaan geen 3 koers meer.
    gr m.c
  9. [verwijderd] 19 augustus 2007 20:44
    quote:

    tjongejonge schreef:

    Jeroen, op welke waarde zou jij nu dan ongeveer uitkomen wanneer we de voldongen emissie terug berekenen?

    Groet,

    Tjongejonge

    Ik heb niet de koers van vlak voor de emissie, maar ik schat dat die koers tussen de 1,40 en 2 euro lag. Het is ook afhankelijk van het moment waarop je dan de claims ingewisseld zou hebben voor aandelen. De koers fluctueerde sterk in de periode dat de claims werden verhandeld.

    Indien de oude koers 1,40 euro was, dan is 1 aandeel van toen vergelijkbaar met 1,125 aandeel van nu: 3,5 claims waren dan samen 0,155555556 euro waard en de nieuwe koers was dan 1,244444444 euro. Dan zou je dus 0,125 aandeel erbij hebben kunnen kopen (0,155555556 / 1,24444444).

    Indien de oude koers 2 euro was, dan is 1 aandeel van toen vergelijkbaar met 1,4516 aandeel van nu: 3,5 claims waren dan samen 0,622222222 euro waard en de nieuwe koers was dan 1,377777778 euro. Dan zou je dus 0,4516 aandeel erbij hebben kunnen kopen (0,622222222 / 1,377777778).

    De terugberekende huidige koers is dan 3,41 euro tot 4,40 euro.
  10. tjongejonge 19 augustus 2007 21:13
    Onder de claimemissie is destijds ingeschreven op 347,5 miljoen aandelen. Aandeelhouders kregen twee nieuwe aandelen Hagemeyer voor zeven oude. Inclusief verwatering stonden globaal 5 nieuwe aandelen voor 1 in de oude situatie.
    Bij een huidige koers van 3 euro zou dit in de oude situatie zo'n 15 euro zijn.

    Maar ach, de emissie is al bijna 5 jaar geleden. Hagemeyer had, zonder de logistieke problemen en noodgedwongen emissie destijds allang boven 40 euro moeten staan.
    1/5 aandeel zou nu dan 8 euro waard zijn.

    3 euro is een mooi instapmoment.

    Groet,

    Tjongejonge
  11. Palmerston 19 augustus 2007 21:52
    Zo slecht is het nu ook weer niet. Wees eerlijk. De cijfers waren niet dramatisch. Daarom dit bericht nog maar eens een keertje.

    Inderdaad een mooi instapmoment die 3 euro.

    Groet,

    Palmerston

    Hagemeyer wil zelfstandige koers varen
    Uitgegeven: 17 augustus 2007 14:38

    NAARDEN - Het handelshuis Hagemeyer wil de komende jaren zijn eigen koers varen. "Hagemeyer is absoluut niet te koop", aldus bestuursvoorzitter Rudi de Becker vrijdag in een toelichting op de halfjaarcijfers.

    Hardnekkige geruchten over een overname van Hagemeyer door onder meer de Franse branchegenoot Rexel doen al jaren de ronde. "Onze strategie is zelfstandig opereren. Wij voelen niet de behoefte het bedrijf in de etalage te zetten", aldus de topman.



    Volgens De Becker geniet het bestuur daarbij de steun van aandeelhouders. "Daar zijn we van overtuigd. Wij horen veelvuldig van verschillende aandeelhouders dat ze het eens zijn met ons standpunt."

    Boekenonderzoek

    Toen Hagemeyer in 2003 in financiële nood verkeerde, deed de eigenaar van Rexel, durfkapitalist CDR, al boekenonderzoek voor een mogelijke overname. Volgens analisten is de kans dat Rexel Hagemeyer overneemt echter klein, omdat het Franse bedrijf een zware schuldenlast heeft na de aankoop van een onderdeel van General Electric in 2006.

    De resultaten van Hagemeyer in het afgelopen halfjaar lijken het pleidooi van De Becker te ondersteunen. De distributeur van elektrotechnische materialen boekte een ruime winstverdubbeling tot 57 miljoen euro in het eerste halfjaar. De omzet steeg met 5,8 procent naar 3,11 miljard euro.

    "Hagemeyer is op weg naar volledig herstel', aldus De Becker. De lopende reorganisatie werpt volgens de topman zijn vruchten af en het handelshuis profiteerde van een groei in de verkopen in Europa.

    (c) ANP
  12. gerrit 69 20 augustus 2007 03:16
    Beste Forumleden

    Bij het genot van een biertje heb ik vannacht alle reacties even gauw bekeken.
    Door de verwatering van aandelen Hagemeyer tijdens de reddingsoperatie een aantal jaren geleden, denk ik dat tjongejonge het dichtst bij de waarheid zit, door nu een koers te berekenen van 15 Euro per aandeel. Door de claimhandel van toen kan er nog wel wat verschil in zitten, maar degeen die het exact zou moeten kunnen vertellen is toch wel de ABN-AMRO Bank, want die heeft de steunoperatie begeleid en uitgevoerd.

    Los hiervan ging het mij om de strategie te bepalen als men Hagemeyer in bezit heeft of nog koopt.
    De strategie om opties te schrijven is alleen lucratief, als het aandeel langdurig in een trading range blijft.
    Komt er een overnamebod, dan is de meerwinst boven de geschreven call dec 380 voor de koper van de call en moet men als aandeelhouder leveren voor de koers van 3,80 Euro.
    Daalt de koers verder, dan is de geschreven premie van de call dec 380 geen goede compensatie, want de aandelen zijn tot de afloopdatum niet vrij verhandelbaar.
    Mijn stelling was dan ook, om het rendement te vergroten op je aandelenbezit.
    Zelf heb ik het idee, dat veel beleggers deze methode niet gebruiken, mede door het feit, dat men huiverig is voor de optiehandel, terwijl met deze methode best extra rendement is te behalen.
    Wie heeft hier nog een mening over?

    Met vr. groet van Gerrit
  13. [verwijderd] 20 augustus 2007 13:20
    quote:

    tjongejonge schreef:

    Onder de claimemissie is destijds ingeschreven op 347,5 miljoen aandelen. Aandeelhouders kregen twee nieuwe aandelen Hagemeyer voor zeven oude. Inclusief verwatering stonden globaal 5 nieuwe aandelen voor 1 in de oude situatie.
    Bij een huidige koers van 3 euro zou dit in de oude situatie zo'n 15 euro zijn.[/quote]

    Dat er nu 5 keer zoveel aandelen zijn betekent niet dat je die 4 aandelen gratis hebt gekregen. 3,5 aandeel kon je kopen voor 1,20 euro per stuk en de rest is verwatering door de conversie van preferente aandelen in gewone aandelen die dus ook niet iedereen kreeg. Het is dus onzin om te zeggen dat dit in de oude situatie 15 euro zou zijn.

    [quote=gerrit 69]
    Door de verwatering van aandelen Hagemeyer tijdens de reddingsoperatie een aantal jaren geleden, denk ik dat tjongejonge het dichtst bij de waarheid zit, door nu een koers te berekenen van 15 Euro per aandeel.
    Zoals ik een paar berichten hierboven berekend heb, ligt de terugberekende koers slechts ongeveer een euro hoger dan de huidige koers.

    Blijkbaar is het te ingewikkeld voor op dit forum, dus ik zal er maar over ophouden.
  14. gerrit 69 23 augustus 2007 22:59
    Beste Jeroen

    Nog even wat data en gegevens over Hagemeyer:

    In het jaar 2003
    Omzet (x 1000) = 6337791
    Netto winst (x 1000) = - 318024
    Aantal aandelen (x 1000) = 109459

    In het jaar 2004
    Omzet (x 1000) = 5426745
    Netto winst (x 1000) = - 140554
    Aantal aandelen (x 1000) = 477531

    In het jaar 2005
    Omzet (x 1000) = 5594616
    Netto winst (x 1000) = - 57992
    Aantal aandelen (x 1000) = 516174

    In het jaar 2006
    Omzet (x 1000) = 6228203
    Netto winst (x 1000) = 139553
    Aantal aandelen (x 1000) = 516231

    In het eertste
    half jaar 2007
    Netto winst 0ngeveer (x 1000) = 57000
    Aantal aandelen +14% (x 1000) = 588500
    vanwege converteer-
    bare obligaties


    De netto winst per aandeel is dan
    in het eerste half jaar ongeveer 0,10 Eurocent.
    Ik vind deze winst toch tegenvallen, zeker als je bedenkt wat de onzekerheden zijn in de VS en UK.
    Het zal dan nog een hele toer worden voor Hagemeyer
    om 0,20 Eurocent per aandeel te halen voor het hele jaar.
    Daarom is call opties schrijven volgens mij nog geen gek idee, want ik zie het aandeel niet zo gauw boven de 3,80 Euro uitkomen, behalve natuurlijk bij
    overname speculatie.

    Stel jeroen, dat de reddingsoperatie niet nodig was geweest bij 109.459.000 miljoen aandelen in het jaar 2003 en ze hadden met dat zelfde aantal aandelen in het jaar 2006 de gemelde winst gemaakt van 139.553.000 miljoen Euro dan zou dat ongeveer geweest zijn 1,27 Euro per aandeel.
    Stel de KW op 12 dan kom je ongeveer uit op
    15,24 Euro per aandeel en dan heeft tjongejonge het aardig goed. De waarde van de claims moet je niet zoveel waarde aan hechten.
    Wil je hier meer over weten, dan kan de ABN-AMRO
    Bank je dit beter uitleggen.
    In ieder geval zie ik Hagemeyer niet hard meer stijgen en denk ik eerder dat het in een trading range terecht komt.
    Hopende dat je hier wat aan hebt,
    groet ik je - Gerrit.

38 Posts
Pagina: «« 1 2 | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.