Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. [verwijderd] 10 augustus 2007 11:20

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Beursspektakel
   
   Frank van Dongen - 10 aug, 11:15
   
   "Fundamentele en technische analyse werken nu niet. Ik raad u aan nog even te wachten.."
   
   www.iex.nl/columns/columns_artikel.as...
   
2. [verwijderd] 10 augustus 2007 11:41

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   "Wat als de index aandelen parten speelt omdat ze in indexmandjes zitten en deze mandjes verkocht worden omdat beleggers indexfutures verkopen."
   
   Hallo Cees
   
   Index mandjes worden over het algemeen gekocht tegenover verkochte futures. Iemand die flauw is verkoopt alleen futures of gaat short individuele aandelen.
3. josfk 10 augustus 2007 11:45

   auteur info

   •    josfk

     Lid sinds: 27 mei 2002

     Laatste bezoek: 02 feb 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 2

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 51

   Frank,
   
   Stille Krach gelezen, denk zelf meer aan de periode juli-oktober '98, financials en uitzenders reageerden toen net zo als nu, zie onderstaand artikel in de Standaard van 2-8-07, ik vraag mij af wat die heren gisteren gedacht hebben:
   
   De Standaard donderdag 02 augustus 2007
   ''een clusterbom op de financiEle markt''
   
   © Charles Rex Arbogast
   ''BRUSSEL - 'Als het eb wordt, zie je wie naakt zwemt', zegt Geert Noels,
   de hoofdeconoom bij het beurshuis Petercam, over het stijgend aantal
   slachtoffers van de subprime-crash in de VS. Zowel voor Noels als voor Peter
   Vanden Houte, hoofdeconoom bij ING, doet de financiële crisis denken aan de
   LTCM-crisis van 1998. Toen kapseisde een groot hedge fund in de VS bijna, en
   een faillissement kon nipt vermeden worden door een georkestreerde
   reddingsoperatie, opgezet door de toenmalige centrale bankier Alan
   Greenspan''
   
   Gr. Jos
   
   
4. [verwijderd] 10 augustus 2007 16:02

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   ABN gratis geld? staat bijna op 32 en het bod is 38,60 die zijn gek...
   das 18% rendement op zeker :)
   of is er iets gebeurd?
5. [verwijderd] 10 augustus 2007 17:45

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   waar is iedereen??????
6. voda 10 augustus 2007 17:46

   auteur info

   •    voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 16 aug 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 86047

     Gegeven: 21605

   •    Aantal posts: 371.474

   quote:

   Frank van Dongen schreef:

   waar is iedereen??????
   

   Wonden aan het likken?
7. [verwijderd] 10 augustus 2007 17:49

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   en meneer cigar, leuk dat u opa even wil leren pissen.
   Wat ik probeerde duidelijk te maken is dat mensen vandaag futures verkopen (als hedge tegen een aandelen positie of als speculatie op verdere daling), market makers kopen dus deze futures en verkopen mandjes hier tegenover wat zorgt voor lagere koersen. Ook in het aandeel ABN Amro waar inderdaad gewoon een bod op is...
   wellicht kan het leuk zijn om een call spread te kopen.
   goed weekend
8. josti5 10 augustus 2007 18:08

   auteur info

   •    josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 16 aug 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 16944

     Gegeven: 20527

   •    Aantal posts: 33.816

   quote:

   voda schreef:

   [quote=Frank van Dongen]
   waar is iedereen??????
   [/quote]
   Wonden aan het likken?
   

   Tuurlijk niet: geld verdienen!
   
   Ben nog beduusd van de stofzuiger, die vandaag op en neer door het ABN-diepteboek schoof.
   
   Maar o o o, was was het makkelijk binnenlopen, met behulp van die stofzuiger.
   
   Waar 1 van mijn zoons een hele maand hard moet ploeteren bij ABN voor toch een heel leuk salaris, tikt pa dat in 1 dag binnen (nee: ik zal het hem niet vertellen!).
   
   En dan was Josti nog veeeel te voorzichtig...
   
   Wat is aan dit fonds een berg geld verdiend (en verloren!), vandaag.
   
   En valt er, met een beetje meer geduld, nog te verdienen, gezien het overnamebod.
   
   Gewoon onwezenlijk, allemaal, maar toch de realiteit.
9. voda 10 augustus 2007 18:11

   auteur info

   •    voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 16 aug 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 86047

     Gegeven: 21605

   •    Aantal posts: 371.474

   Ja Josti, waar er verliezers zijn, zijn er ook winnaars! Helaas meer verliezers dan winnaars!
   Gefeliciteerd!
   
   Trouwens:
   
   Frank van Dongen schreef:
   
   waar is iedereen??????
   
   ==============================
   
   Wat is dit? Niet genoeg "hits" op je column? :-)
10. josti5 10 augustus 2007 18:33

    auteur info

    •    josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 16 aug 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 16944

      Gegeven: 20527

    •    Aantal posts: 33.816

    quote:

    voda schreef:

    Ja Josti, waar er verliezers zijn, zijn er ook winnaars! Helaas meer verliezers dan winnaars!
    Gefeliciteerd!
    
    Trouwens:
    
    Frank van Dongen schreef:
    
    waar is iedereen??????
    
    ==============================
    
    Wat is dit? Niet genoeg "hits" op je column? :-)
    

    Och voda, het spelletje is even doorzichtig als gemakkelijk.
    Vooropgesteld: ik heb mij eigenlijk nooit in ABN verdiept.
    Vandaag waren 2 dingen belangrijk: Het Gerucht en de 15-uur bijeenkomst.
    Met in het achterhoofd natuurlijk Het Bod.
    Net als in de goede oude communistische tijd mocht je, geheel in de lijn van Fortis, een overweldigende meerderheid pro verwachten.
    Volg daarbij intensief het diepteboek (vooral de Grote Stofzuiger), houd de indices een beetje in de gaten, handel, en het geld stroomt naar je toe, met behulp van wat geruststellende woorden van de top.
    
    Wat is Crucell dan een rustig aandeel, overigens;)
    
    
11. [verwijderd] 10 augustus 2007 19:03

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Speel je ook in de Band mee ?
12. [verwijderd] 10 augustus 2007 20:57

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Niet gelijk arrogant worden Frank. "Waar is iedereen?" Je roept al 5 jaar dat de beurs omlaag gaat. Ja, ooit zal dit gebeuren.
13. [verwijderd] 10 augustus 2007 21:49

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    [Modbreak Thijs (forum@iex.nl): Een viertal berichten is verwijderd. Gelieve hier fatsoenlijke taal te gebruiken en anderen niet uit te schelden.]
14. [verwijderd] 11 augustus 2007 23:15

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Frank van Dongen schreef:

    en meneer cigar, leuk dat u opa even wil leren pissen.
    Wat ik probeerde duidelijk te maken is dat mensen vandaag futures verkopen (als hedge tegen een aandelen positie of als speculatie op verdere daling), market makers kopen dus deze futures en verkopen mandjes hier tegenover wat zorgt voor lagere koersen. Ook in het aandeel ABN Amro waar inderdaad gewoon een bod op is...
    wellicht kan het leuk zijn om een call spread te kopen.
    goed weekend
    

    Hallo opa Cees
    
    Dank voor de verheldering. En voor de assertieve houding in dit draadje (ook van anderen), veel bears met klauwen. Het is weer erg nuttig.
    
    Over de banken, de enige positie lijkt me short AAB. Het spel is al gespeeld en als vriendje F nu ook z'n bod terugtrekt blijft er maar weinig van AAB over (intrinsiek). Waarom duur kopen als het als goedkoop kan. Of goei-koo-p zoals men in Bossche Bollenland pleegt te zeggen :-)
    
    Gr.
15. [verwijderd] 11 augustus 2007 23:19

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Redactie IEX.nl schreef:

    Beursspektakel
    
    Frank van Dongen - 10 aug, 11:15
    
    "Fundamentele en technische analyse werken nu niet. Ik raad u aan nog even te wachten.."
    
    www.iex.nl/columns/columns_artikel.as...
    
    

    Wanneer 'experts' roepen dat je moet wachten kan je beter kopen. Als diezelfde 'experts' met hoge koersdoelen beginnen te bluffen kan je beter meteen wegwezen.
16. [verwijderd] 11 augustus 2007 23:24

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    wa voor zever is da nu
17. [verwijderd] 11 augustus 2007 23:26

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    flanders0607 schreef:

    wa voor zever is da nu
    

    Net zovele zever als de doorsnee discussies hier zene.
18. [verwijderd] 12 augustus 2007 20:05

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    In onzekere (beurs)tijden zoeken beleggers koortsachtig naar een betrouwbaar kompas voor de toekomst.Daarbij zijn resultaten uit het verleden dikwijls wel een garantie voor de toekomst.In dit verband wil ik verwijzen naar het Japan scenario,welk ik vanaf 1972 t/m heden via grafiek gevolgd heb,met de climax van de luchtbeleconomie van 1989 als hoogtepunt.Insiders weten dat de AEX grafiek nagenoeg (met een interval van 11 jaar)gelijk loopt.De hedgefunds/subprime en overname hype heeft als een drug de trendlijn beinvloed.Nu deze drug uitgewerkt is,versterken de afkick verschijnselen de toestand van de niet gepasseerde (gezonde)correctie.Wanneer de trendlijn,met inachtneming van de interval, op de Nikkei-index gezet wordt,dan blijkt dat wij,met inachtneming van de langjarige weerstandslijn duidelijk richting AEX 400 gaan.Nu wil ik niet op een been hinken,en pak er de langjarige trading-range bij.Deze loopt vanaf 1974/5 tot 2007 met een tussen range van ongeveer 200 punten (steun en weerstandslijn).Deze hoofd-range geeft feitelijk een gezonde ontwikkeling weer.Ook hier zie ik in 2007 de bovenste (weerstandslijn) naar de AEX 400 lopen.Dat betekend dat gelet op de technische analyse deze onafhankelijke langjarige grafiek-steun/weerstandslijnen duidelijk AEX 400 als (voorlopig)eindstation aanwijzen.Ik ben geen pessimist, doch ik heb wel tijdig de crash van Black Monday van 1987 en de vertraagde krach van 2000/2001 tijdig,aantoonbaar voorspeld.Oorzakelijk verband is m.i.,zoals reeds eerder gememoreerd,hoe slechter het sentiment,hoe hoger de door beleggers ingecalculeerde risico premie,zowel in obligaties,aandelen,onroerend goed,commodyties als andere financieele instrumenten..En dat versterkt de neergaande (pessimistische)beleggers horizon.En juist de recentelijk achter ons liggende lage risico premie was een speelbal geworden,niet van beleggers maar van speculanten.Voorlopig is het (tot Oktober/November):"Voorwaarts kameraden terug!" >Maan Arkenbosch<.
19. [verwijderd] 12 augustus 2007 21:51

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    E.Arkenbosch schreef:

    In onzekere (beurs)tijden zoeken beleggers koortsachtig naar een betrouwbaar kompas voor de toekomst.Daarbij zijn resultaten uit het verleden dikwijls wel een garantie voor de toekomst.In dit verband wil ik verwijzen naar het Japan scenario,welk ik vanaf 1972 t/m heden via grafiek gevolgd heb,met de climax van de luchtbeleconomie van 1989 als hoogtepunt.Insiders weten dat de AEX grafiek nagenoeg (met een interval van 11 jaar)gelijk loopt.De hedgefunds/subprime en overname hype heeft als een drug de trendlijn beinvloed.Nu deze drug uitgewerkt is,versterken de afkick verschijnselen de toestand van de niet gepasseerde (gezonde)correctie.Wanneer de trendlijn,met inachtneming van de interval, op de Nikkei-index gezet wordt,dan blijkt dat wij,met inachtneming van de langjarige weerstandslijn duidelijk richting AEX 400 gaan.Nu wil ik niet op een been hinken,en pak er de langjarige trading-range bij.Deze loopt vanaf 1974/5 tot 2007 met een tussen range van ongeveer 200 punten (steun en weerstandslijn).Deze hoofd-range geeft feitelijk een gezonde ontwikkeling weer.Ook hier zie ik in 2007 de bovenste (weerstandslijn) naar de AEX 400 lopen.Dat betekend dat gelet op de technische analyse deze onafhankelijke langjarige grafiek-steun/weerstandslijnen duidelijk AEX 400 als (voorlopig)eindstation aanwijzen.Ik ben geen pessimist, doch ik heb wel tijdig de crash van Black Monday van 1987 en de vertraagde krach van 2000/2001 tijdig,aantoonbaar voorspeld.Oorzakelijk verband is m.i.,zoals reeds eerder gememoreerd,hoe slechter het sentiment,hoe hoger de door beleggers ingecalculeerde risico premie,zowel in obligaties,aandelen,onroerend goed,commodyties als andere financieele instrumenten..En dat versterkt de neergaande (pessimistische)beleggers horizon.En juist de recentelijk achter ons liggende lage risico premie was een speelbal geworden,niet van beleggers maar van speculanten.Voorlopig is het (tot Oktober/November):"Voorwaarts kameraden terug!" >Maan Arkenbosch<.
    

    dus eigenlijk beweer je dat de AEX sinds 2000 nog steeds in een berenmarkt zit?