Getronics« Terug naar discussie overzicht

1. [verwijderd] 1 augustus 2007 12:29

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Mogelijke overnameprijs 12.50 (11.84-14.40)
   www.iex.nl/forum/topic.asp?forum=53&t...
   
   Ik haal bovenstaand op "Omzet-basis" gebaseerd draadje maar weer even aan, om nu de overnamewaarde en de minimaal redelijke overnameprijs per aandeel per 1-8-2007 te berekenen en gebruik de nieuwe info omtrent Omzet 2.2 mld (over de laatste 12 mnd) en 3.25 (3.00-3.5) gemiddelde marge.
   
   Oud per 31-12-2006:
   EBITAE-Regio-Omzet-Vermenigvuldigingsfactor-Overnameprijs (€ Mld)
   4.5-GTN-2,627-0,45-1,1822 Mld (Jaarverslag 2006)
   Deze doet p.a. 9,65 (1,182200/122577) aan overnamewaarde (per 31-12-2006). Hierbovenop komt premie, gemakshalve bij Getronics de 2,19 (268/122,577) aan Compensabele Verliezen nemend, is tenslotte de verborgen bruidschat, wordt 11,84 (9,65+2,19).
   
   Nieuw per 1-7-2007:
   EBITAE-Regio-Omzet-Vermenigvuldigingsfactor-Overnameprijs (€ Mld)
   3.25-GTN-2,200-3.25-0,715 Mld (HalfJaarverslag 2007)
   Deze doet p.a. 5,83 (0,715/122577) aan overnamewaarde (per 1-8-2007). Hierbovenop komt premie, gemakshalve bij Getronics de 2,19 (268/122,577) aan Compensabele Verliezen nemend, is tenslotte de verborgen bruidschat, wordt 8,02 (5,83+2,19).
   
   Het informele bod op 6,25 ligt daarmee 1,77 oftwel 22% onder een minimaal redelijk overnameprijs, gemeten enkel op basis van Omzet en vergeleken middels deze Omzet met eerdere overnames elders.
   
   Note: in Omzet is geen rekening gehouden met de feitelijke jaaromzet 1/1/2007-31/12/2007 noch met feit dat 2e Halfjaar bij Getronics ten alle tijden meer Omzet oplevert dan 1e Halfjaar.
2. [verwijderd] 1 augustus 2007 12:45

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Of e.e.a. reeel is, zal eind van de maand moeten blijken wanneer de cijfers ook per regio bekend gemaakt worden.
   
   Enkel de Nederlandse tak alleen al vertegenwoordigde per 31-12-2006 nog de volgende overnamewaarde en overnameprijs.
   
   Wetende dat KPN de rest er in het indicatieve bod nu al gratis bijneemt, zou KPN alleen al door verkoop van Belux, UK, US, Latam, deelnemingen en overige onderdelen, een direkte bruto verkoopwinst kunnen behalen waarmee het gedeeltelijk de NL-tak al heeft betaald.
   
   Oud per 31-12-2006
   EBITAE-Regio-Omzet-Vermenigvuldigingsfactor-Overnameprijs (€ Mld)
   -9,5---NL---1,184---0,95---1,1248 (Jaarverslag 2006)
   Deze doet p.a. 9,18 (1,124800/122577) aan overnamewaarde (per 31-12-2006). Hierbovenop komt premie, gemakshalve bij Getronics de 2,19 (268/122,577) aan Compensabele Verliezen nemend, is tenslotte de verborgen bruidschat, wordt 11,37 (9,18+2,19).
   
   Waarmee duidelijk wordt dat IB-ers (die ook deze berekeningen maken) toch echt wel voor een range 8.02-11,37 zouden moeten gaan, oftwel gemiddeld 9.70.
   
   In ieder geval wordt weer duidelijk dat de analysten weer volledig de plank misslaan door KPN's bod als redelijk te beschouwen. Het woordje 'spotgoedkoop' tot regelrechte 'uitverkoop' dekt de lading vele malen beter.
3. [verwijderd] 1 augustus 2007 12:46

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Rivier schreef:

   Note: in Omzet is geen rekening gehouden met de feitelijke jaaromzet 1/1/2007-31/12/2007 noch met feit dat 2e Halfjaar bij Getronics ten alle tijden meer Omzet oplevert dan 1e Halfjaar.
   

   Precies Rivier en als je dan ook nog ziet op wat voor een schandalige wijze Henderson de H1-cijfers naar beneden probeert te manipuleren!
   
   Onderstaand is een letterlijk voorbeeld hoe ex-KPN CFO(tot 2004) Henderson opzettelijk de beurskoers middels negatieve vooruitblikkende statements naar beneden probeert te beïnvloeden in de publicatie van de eerste halfjaarcijfers van 2007. Met eerlijke, objectieve berichtgeving naar de belegger toe, heeft dit allang niets meer te maken. Ik ben dan ook benieuwd wat een AFM of een VEB van deze wijze van berichten vind...
   
   "The Company has decided to record an impairment of goodwill of EUR 50 million with respect to its US operations. The North American business performed below expectations in H1. Towards the end of the second quarter it became evident that the anticipated improvements for the first half year have not fully come through mainly due to delays encountered in closing new deals and continued margin pressure on large contracts. *****As the company expects that these developments will have an effect on the ***future profitability*** of the US operation, the company accordingly recorded an impairment of EUR 50 million.*****"
   
   Waarom 50 miljoen reserveren als je nog niet eens zeker weet of ze nodig hebt??? Hé Henderson!
   
   Vervroegde Halfjaarcijfers: www.getronics.com/global/en-gb/getron...
   
4. [verwijderd] 1 augustus 2007 13:13

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Riviertje en Stockie: zij ijlden voort...
   
   E.
5. [verwijderd] 1 augustus 2007 13:21

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Mijn berekening van de NL-prijs hierboven wordt nog pijnlijker als men weet dat Getronics eerder PinkRoccade nog voor 350 mln had overgenomen, en KPN nu slechts 766 voor Getronics EN Pink wenst te betalen.
   
   Dit waardeert oud-Getronics op slechts 416 mln (766-350), oftwel 3.40 p.a. (416000/122550). Pre RSS betekend dit 0.49 (3.40/7). En dit nu incl. de afstotingen en verkopen van eerder bewezen onrendabele delen.
   
   Het moge duidelijk zijn dat de onderhandelaars en marketeers van KPN veel beter geschoold en taktisch onderlegd zijn, en simpel een 50% opening hebben gemaakt voor een bod dat tussen hun 6,25 en de hier al eerder (vanuit allerlei invalshoeken) berekende 12.50 waarde (per 31-12-2006) uit zou moeten komen.
6. [verwijderd] 1 augustus 2007 13:24

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   EUR.6,25 is EUR.6,25 en er is geen analist in de markt die er echt over valt. Alleen hier op het forum wordt nog nagesputterd. EUR. 12,50? M'n zolen.
   
   E.
7. [verwijderd] 1 augustus 2007 13:28

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Rivier schreef:

   Mijn berekening van de NL-prijs hierboven wordt nog pijnlijker als men weet dat Getronics eerder PinkRoccade nog voor 350 mln had overgenomen, en KPN nu slechts 766 voor Getronics EN Pink wenst te betalen.
   
   Dit waardeert oud-Getronics op slechts 416 mln (766-350), oftwel 3.40 p.a. (416000/122550). Pre RSS betekend dit 0.49 (3.40/7). En dit nu incl. de afstotingen en verkopen van eerder bewezen onrendabele delen.
   
   Het moge duidelijk zijn dat de onderhandelaars van KPN veel beter geschoold en taktisch onderlegd zijn, en simpel een 50% opening hebben gemaakt voor een bod dat tussen hun 6,25 en de hier al eerder (vanuit allerlei invalshoeken) berekende 12.50 waarde (per 31-12-2006).
   

   Neem daarbij ook nog eens mee dat er voor meer als 100 miljoen aan bruikbare, compensabele verliezen aan GTN zit voor KPN. Dan weet je zeker dat KPN als een 3e rangs sjacheraar een veel te laag openingsbod heeft uitgebracht op Getronics.
   
   @DoDD666
   
   Er zit nog voldoende in het vat om blij van te worden.
   
   Omdat:
   
   A- Er hoogstwaarschijnlijk nog een 2e gegadigde op het toneel verschijnt. En er zich een mooie biedingoorlog alla ABN-AMRO kan ontspinnen. Een boekenonderzoek is zo gepiept…
   
   B- Je er donder op kunt zeggen dat onder de leiding van de VEB op de BAVA tegengestemd wordt over het overnamebod van KPN. En KPN met een hoger bod op de proppen zal moeten komen...
   
   C- Afwachten wat er nog aan geldelijk gewin voor de aandeelhouders komt rollen uit schadeclaims en rechtzaken. Als de AFM tot een veroordeling komt jegens Klaas Wagenaar in de voorkenniszaak fraude Italië. Die zaak loopt tenslotte nog steeds. En eventuele schadeclaims afwachten wegens belangenverstrengeling ex-KPN'er(CFO KPN tot 2004) CFO Maarten Henderson in deze overname door KPN. Waarschijnlijk zal de VEB of zelfs de AFM hier dan ook een bemiddelende rol in gaan spelen.
   
8. [verwijderd] 1 augustus 2007 13:38

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   KPN heeft maar 30% nodig om samen met het administratiekantoor van GTN (20+ %) een meerderheid te hebben in de BAVA. Ze hebben al 10% nog maar 20% te gaan. Paar INSTI's waarschijnlijk al onderhands akkoord (de banken niet te vergeten die wel van dit hoofdpijndossier afwillen). Daarna wordt de koers netjes in flatline mode gezet en is het wachten op de cijfers eind augustus. Valt daar nog een aap uit de boom dan is de race helemaal gelopen.
   
   E.
9. [verwijderd] 1 augustus 2007 13:40

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik hoor net dat kpn bij nader inzien zich toch maar terugtrekt met haar bod,er zouden onvoorziene lijken uit de kast komen rollen zijn,maar of het klopt weet ik ook niet?
10. kaaskoppie 1 augustus 2007 13:42

    auteur info

    •    kaaskoppie

      Lid sinds: 20 jun 2002

      Laatste bezoek: 11 sep 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 34

      Gegeven: 287

    •    Aantal posts: 91

    race is gelopen, net meer als 8,5 miljoen in 1 keer weg,
    
    wie zou dat nou zijn !!
    
    ik kan het natuurlijk ook fout hebben.
    
    gr Jan
11. [verwijderd] 1 augustus 2007 14:03

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    logisch dat kpn nu gebruik maakt van het moment om zoveel mogelijk aandelen in te kopen.
    
    echter 10% en 50,9% maakt dat ze nog altijd 29,1% niet hebben....
    
    misschien blijven ze ook wel inkopen doen zolang er aandelen aangeboden worden.
    
    ze zijn dus kennelijk wel erg zeker van hun zaak en er erg op gebrand om GTN in handen te krijgen.
    
    en wat als nu blijkt dat er ook andere partijen groot aan het inslaan zijn??
    
    Is dit ergens te vernemen?
12. [verwijderd] 1 augustus 2007 14:07

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    DoDD666 schreef:

    KPN heeft maar 30% nodig om samen met het administratiekantoor van GTN (20+ %) een meerderheid te hebben in de BAVA. Ze hebben al 10% nog maar 20% te gaan. Paar INSTI's waarschijnlijk al onderhands akkoord (de banken niet te vergeten die wel van dit hoofdpijndossier afwillen). Daarna wordt de koers netjes in flatline mode gezet en is het wachten op de cijfers eind augustus. Valt daar nog een aap uit de boom dan is de race helemaal gelopen.
    
    E.
    

    Het gaat niet om een meerderheid, maar het gaat om het feit of er de mogelijkheid inzit voor KPN om 80% van de aandelen ingeschreven te krijgen. Om haar bod gestand te kunnen doen. En dan nog moet KPN uiteindelijk 95% van de stukken in handen krijgen. De banken? de banken lachen zich rot. ABN verdiend dik aan dit verhaal.
    
    "We hebben op dit moment geen opinie op Getronics vanwege complianceregelgeving. ABN Amro treedt op als adviseur inzake het bod van KPN."
    
    www.pcngmadvisory.abnamroprivatebanki...
    
    De enige die ze proberen het 'up the ass' te geven zijn de aandeelhouders van Getronics. GTN maar zo negatief mogelijk proberen weer te geven door een KPN-stroman. En dan er maar een zo laag mogelijk bod proberen in te drukken. No way José. Ik steek ze nog liever in brand. Waarom moeten alleen de aandeelhouders boeten in dit smeerspel rondom GTN en haar corrupte en incompetente RvB en RvC? Als KPN ;echt GTN wil hebben(en dat willen ze dankzij de zeer goed lopende Benelux-tak) dan leggen ze maar een beter bod op tafel!
    
    VEB, waar ben je?
13. [verwijderd] 1 augustus 2007 14:14

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De BAVA is -met de 50.1% stemrecht van Preferente Aandelen- dan wel een
    
    wassen neus en daarmee al een gelopen race. Maar v.w.b. de aanmeldvoorwaarden echter niet.
    
    Tenminste 80% van de "gewone" aandelen dient aangemeld te worden.
    
    Gaan we tellen in de AFM-database, dan heeft AVIVA PLC met 5,72% alleen
    
    een groot belang. Dit betreft de fondsen van van dochter Delta Lloyd
    
    (die met de Pink overname meekwamen) en gelijk aan belegger ABP (minder
    
    dan 1%) zich in de laatste AVA nog geroerd heeft door her en der tegen
    
    te stemmen. Sinds vandaag komt er KPN met 10% bij.
    
    De rest van de "gewone aandelen" zit dus overal verspreid. Onder andere
    
    bij allerlei IB-ers, hedgefunds, professionals etc etc en natuurlijk ook
    
    bij de kleine particulier.
    
    Maken zij echter allen kans op een hoger bod? Dan dient e.e.a. eerst even in kaart gebracht te moeten worden:
    -durven allen het aan om dan juist niet aan te melden, om zo een hoger bod af te dwingen?
    -gaan de autoriteiten en diverse stakeholders ermee akkoord (COR,vakbonden)?
    -wat is de huidig overname waarde van Getronics?
    -is de prijs 6.25 een afspiegeling van een faire prijs of is er een korting van b.v 50% bedongen?
    -zijn er mogelijk meerdere kandidaat-kopers?
    -is KPN te bewegen tot een hoger bod?
    
    Om met de laatste te beginnen, een regelrecht 'ja'. Getronics is nu door
    
    KPN op vele vlakken van "kwaliteit tot ICT-belangrijkheid tot direkt toegevoegde waarde" en op allerlei andere manieren zo overduidelijk de hemel in geprezen en elders is ook al aangetoond en aangegeven wat deze overname KPN aan direkt en later indirekt financieel profijt (op)brengt en aan ingekorte uit te voeren strategie-tijdsbesparing oplevert, dat nu al vastgesteld kan worden dat dit voor KPN 'slechts' een openingsbod betreft.
    
    Kandidaat-kopers zijn er ook al een aantal van langs geweest. Ordina valt af omdat zij niet internationaal wenst te gaan. Echter voor vele partijen direkt binnen de IT (IBM,HPCompaq,EDS,CSC,Dell etc.) alswel daarbuiten (BT,DT,FT etc) is op 6.25 er in Noord-West Europa een schone bruid voor een belachelijke uitverkoopprijs binnen te halen, die hun werkterrein in dit gebied al direkt verbreed en versterkt. Overige overtollige aktiviteiten zijn goedkoop direkt afstootbaar of gemakkelijk te integreren met hun eigen services aktiviteiten.
    
    Aangekomen bij de waaarde en de indicative overnameprijs van 6.25, dan dient de eerdere berekening opnieuw gemaakt te worden naar de huidige stand na bekendmaking Halfjaarcijfers 2007 (waarvan alvast een voorproefje werd gegeven), zie
    Minimale overnameprijs 8,02 per 1-8-2007
    www.iex.nl/forum/topic.asp?forum=53&t...
    
    En dan voor het personeel van Getronics? Dat er een nieuwe grote ontslagronde aan zit te komen is bijvoorbaat overduidelijk. KPN noemt enkele honderden ontslagen, echter dit zal alleen het nu direkte gevolg van een mogelijke overname zijn. Wil KPN later de marges echter opkrikken naar de voor KPN acceptabele 10% nivo (KPN weet en heeft onderkend dat er in de IT met lagere marges dan in zijn eigen overige 4 onderdelen gewerkt wordt), dan zal het de kaasschaaf-methode zijn die zijn intrede weer moet gaan doen, immers loonkosten bepalen direkt de marges. Vele afstotingen en duizenden ontslagen zullen er na de overname gaan volgen. Waar? In de US al zeker en uiteindelijk de NL + Belux zullen zeker moeten volgen, omdat er i.v.m. een structureel tekort er in de UK niet zoveel meer aan personeel gesneden kan worden. Het meeste van de rest naast de 4 kern-landen zal ook direkt verkocht worden (behalve de remote near+offschore centers in Hongarije, India en Malaysia&Singapore). De vakbonden zullen in ieder geval ook de bui al direkt zien hangen, en de COR zal er ook niet 1-2-3 zo gauw mee instemmen, maar uiteindelijk wel mee akkoord gaan.
14. [verwijderd] 1 augustus 2007 14:19

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    DoDD666 schreef:

    KPN heeft maar 30% nodig om samen met het administratiekantoor van GTN (20+ %) een meerderheid te hebben in de BAVA. Ze hebben al 10% nog maar 20% te gaan. Paar INSTI's waarschijnlijk al onderhands akkoord (de banken niet te vergeten die wel van dit hoofdpijndossier afwillen). Daarna wordt de koers netjes in flatline mode gezet en is het wachten op de cijfers eind augustus. Valt daar nog een aap uit de boom dan is de race helemaal gelopen.
    
    E.
    

    Getronics beschikt over Preferente Aandelen die op elk moment in een keer voor gelijk aan 100% van de dan uitstaande aandelen mogen worden uitgegeven, m.a.w. er treed automatsich 50% verwatering op.
    Hiermee is elke AVA of BAVA al bij voorbaat een wassen neus, en elke vijandige overname gedoemd te mislukken.
15. [verwijderd] 1 augustus 2007 14:35

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    cashdigger2 schreef:

    logisch dat kpn nu gebruik maakt van het moment om zoveel mogelijk aandelen in te kopen.
    
    echter 10% en 50,9% maakt dat ze nog altijd 29,1% niet hebben....
    
    misschien blijven ze ook wel inkopen doen zolang er aandelen aangeboden worden.
    
    ze zijn dus kennelijk wel erg zeker van hun zaak en er erg op gebrand om GTN in handen te krijgen.
    
    en wat als nu blijkt dat er ook andere partijen groot aan het inslaan zijn??
    
    Is dit ergens te vernemen?
    

    Yep, slim van KPN. Terwijl ze geleidelijk steeds meer aandelen inkopen tegen een gunstige prijs, zal een concurrent een hogere prijs gaan bieden, waardoor ze altijd nog winst zullen maken op de aandelen die ze al hebben. Nu ik dit zeg, zou dit ook een slinkse manier van KPN kunnen zijn om simpelweg geld te verdienen met aandelentransacties !!!
    
    Nog maar even vasthouden dus, is mijn devies.
    
    Groeten,
    Hajeje
16. [verwijderd] 1 augustus 2007 16:36

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Wat ik trouwens ook even niet snap; Hoe kan KPN nu een belang opbouwen van inmiddels meer als 10%, zonder dat de koers GTN € 6,18 huidig ook maar een moer van zijn plaats afkomt?
    
    Vandaag ook weer: meer als 10,5 miljoen stukken verhandeld binnen een bandbreedte van 6 cent! Riekt toch weer naar koersmanipulatie.
    Hoe kan dat nou? Zit hier een grote partij(GTN zelf) uitverkoop te houden?
    
    onlineinvestor.abnamro.marketxs.com/m...

    Bijlage:
17. [verwijderd] 1 augustus 2007 16:43

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    StockRocks schreef:

    Wat ik trouwens ook even niet snap; Hoe kan KPN nu een belang opbouwen van inmiddels meer als 10%, zonder dat de koers GTN € 6,18 huidig ook maar een moer van zijn plaats afkomt?
    
    Vandaag ook weer: meer als 10,5 miljoen stukken verhandeld binnen een bandbreedte van 6 cent! Riekt toch weer naar koersmanipulatie.
    Hoe kan dat nou? Zit hier een grote partij(GTN zelf) uitverkoop te houden?
    
    onlineinvestor.abnamro.marketxs.com/m...
    

    Goed punt.
    Wellicht veel kleine beleggers die toch graag willen verkopen?
    Maar significante afbouw van posities moet toch ook worden gemeld?
18. voda 1 augustus 2007 16:49

    auteur info

    •    voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 11 sep 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 86766

      Gegeven: 21724

    •    Aantal posts: 372.799

    quote:

    StockRocks schreef:

    Wat ik trouwens ook even niet snap; Hoe kan KPN nu een belang opbouwen van inmiddels meer als 10%, zonder dat de koers GTN € 6,18 huidig ook maar een moer van zijn plaats afkomt?
    
    Vandaag ook weer: meer als 10,5 miljoen stukken verhandeld binnen een bandbreedte van 6 cent! Riekt toch weer naar koersmanipulatie.
    Hoe kan dat nou? Zit hier een grote partij(GTN zelf) uitverkoop te houden?
    
    onlineinvestor.abnamro.marketxs.com/m...
    

    Leuke vraag.
    
    *** Koninklijke KPN N.V. heeft in twee dagen een kapitaalbelang opgebouwd van 10.00%. De eerste meldingsplicht ontstond op 30 juli 2007, waarbij KPN een belang nam van 5,02%. Het telecombedrijf had hierbij 7.952.264 gewone aandelen. De tweede meldingsplicht ontstond op 31 juli 2007. KPN meldt een belang van 10,00% en heeft 15.857.251 gewone aandelen. Hiervoor waren er nog geen meldingen bekend.
    
    Op 30 juli zijn in totaal 20,391,156 stuks omgezet. Dit binnen een range van dag laag 6.08 en dag hoog 6.26. Dus die 7.9 miljoen is heel goed mogelijk.
    
    31 juli is natuurlijk een heel ander verhaal!
    Toen bedroeg de omzet 10,544,539 stuks. Dus al minder dan die 15,8 miljoen van KPN. Mijn vermoeden is dan ook dat op die dag een behoorlijke partij buiten de beurs om is verhandeld.
    Dit is juist gedaan om het koersverloop niet te veel beinvloeden. Zeer waarschijnlijk van 1 institutionele belegger naar de andere (KPN dus).
    
    Aldus mijn visie op je vraag.
    
    groet,
    Voda
19. [verwijderd] 2 augustus 2007 05:37

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Zoals ik in dit draadje al eerder stelde, wacht ik eerst nog de daadwerkelijke presentatie van de Halfjaarcijfers even af.
    
    Maar zie Jesse's draadje over onthullingen die eerder bij mij ook leefden (op iets andere manier), o.a. waarom er plotseling vergeleken wordt met "de afgelopen 12 mnd"
    Heeft het paard van Troje bnnen gehaald..???
    www.iex.nl/forum/topic.asp?forum=53&t...
    
    Of er dan b.v. ook nog over "de afgelopen 12 mnd" gepresenteerd wordt, en regels worden gebroken, of dat er dan wel vlgs de IFRS-regels gerapporteerd wordt, t.w. dat 1e HJ-07 vergeleken wordt met 1e HJ-06.
    
    Ik zal daardoor hier ook de berekening er eerder hier al voor gemaakt, dan ook dienen te moeten aanpassen, want gerapporteerde Omzet over 2e Helft 2007 zal dan met de nu al bekende gegevens (eerder gescorede internationale orders die nu gaan mee tellen, resultaten Breakout Programma zouden per 1-8-2007 zichtbaar worden, personeel dat niet is aan te slepen etc.) zeker hoger gaan uitpakkken dan die over de 2e Helft 2006 gerapporteerd zijn.
    
    Met al hetgeen nu bekend is geworden, periode in PB's en uitspraken net voor en na de BAVA, omtrent de bedrijfsinformatie ten tijde van de uitgegeven ConvBond2014, de presentatie PB's Jaarcijfers, de AVA, de Q1-07 cijfers, de impairments, diverse PB's en rapportages erna en recent omtrent overname, staat er al iets wat gerust wel bij de Ondernemerskamer aanhangig gemaakt kan worden. Jammer alleen dat ik niet bij machte ben om gelijk aan ene Hr Faas, dit te kunnen bewerkstelligen.
    
    Maar wat niet is kan nog komen ... een nu nog onzichtbare fat lady that sings ... b.v. of een nieuwe Hr Faas
    It ain't over until the fat lady sings
    www.iex.nl/forum/topic.asp?forum=53&t...
    
    Zoals het er nu voor staat zou het de RvC alsmede de RvB sieren om domweg nu al af te treden en de rest van de "overname" te laten afhandelen door mensen die wel door de markt gerespecteerd en betrouwbaar genoeg geacht worden. Dit dient toch al te moeten gebeuren, mocht deze overname uiteindelijk op niets uitdraaien.
    
    Want ongeloofwaardig-, duisterheid en geheimzinnigheid staat gelijk aan geen marktrespect en zij doen daarmee nu zelf aan beschadiging van de ter goeder trouw in den lande bekendstaande goede reputatie en naam van Getronics. Een bedrijf dat eerder geheel onnodig en keihard beschadigd werd door een door henzelf verafschuwde media- en analisten-hetze, waarin geen list & bedrog onbenut werd gelaten.
20. [verwijderd] 2 augustus 2007 07:06

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Rivier schreef:

    Zoals ik in dit draadje al eerder stelde, wacht ik eerst nog de daadwerkelijke presentatie van de Halfjaarcijfers even af.
    
    

    Moet je vooral doen ze hebben nu al 108 miljoen verlies.
    
    Joop