Beleggingsfondsen« Terug naar discussie overzicht

1. [verwijderd] 13 februari 2007 21:48

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ben geen actieve belegger en wil graag 100k beleggen in een fonds dat ook bij een terugval van de beurs van 20-30% de klappen kan opvangen. Wel iets meer rendement dan spaarrekening en heb geen goed gevoel over obligaties door de stijgende lange rente. Kan door de bomen het bos niet meer zien in alle garantie produkten en weet al veel over de nadelen maar zou graag wat tips krijgen over de betere produkten op dit gebied.
2. Pinoooo 14 februari 2007 08:19

   auteur info

   •    Pinoooo

     Lid sinds: 21 nov 2003

     Laatste bezoek: 11 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 87

     Gegeven: 37

   •    Aantal posts: 1.753

   De 10 van Tak gaat over deze producten. Hier worden elk week een aantal van deze producten besproken: www.iex.nl/Goudentak/default.asp
   Maar de redementen zijn volgens mij niet erg hoog.
3. [verwijderd] 14 februari 2007 11:17

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   kikilech schreef:

   -geen actieve belegger
   -100k beleggen
   -fonds dat ook bij een terugval van de beurs van 20-30% de klappen kan opvangen (garantie produkten)
   -iets meer rendement dan spaarrekening
   -geen goed gevoel over obligaties door de stijgende lange rente
   

   Voor zover ik weet, zal elk garantieprodukt eerst een paar procent kosten inhouden, vervolgens een groot gedeelte (orde grootte 70%) beleggen in een couponloze obligatie (om aan de garantie te kunnen voldoen) en tenslotte het resterende geld risicovol beleggen (meestal call opties). Bij een te investeren bedrag van 100k en een verwachting dat de rente gaat stijgen, zou ik serieus overwegen om niet in zo'n fonds te stappen, maar zelf iets in elkaar te klussen. Ik denk dat je dan minder kosten betaalt en een hoger rendement haalt, zonder dat je daar heel actief voor moet beleggen.
4. mulver 14 februari 2007 11:44

   auteur info

   •    mulver

     Lid sinds: 17 sep 2002

     Laatste bezoek: 11 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 3

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 20

   Is ook mijn suggestie.
   Zet een zodanig deel op een deposito 10 jaar vast zodat de eindwaarde 100k is.
   De rest kun je in een of meerder fondsen stoppen.
   Bijvoorbeeld bij een deposito met een rente van 3,8% en een beleggingsrendement van 8% per jaar kom je dan op een totaalrendement van 5,27% per jaar.
   Als de beursen echter in elkaar klappen dan heb je over 10 jaar in ieder geval je 100k nog.
   
5. [verwijderd] 14 februari 2007 13:22

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Dank jullie wel voor de adviezen zover. Probleem van de deposito's is dat het vast staat en ik wil er bij kunnen al was het alleen maar om na een flinke koersval weer in te kunnen stappen.
6. marique 14 februari 2007 13:59

   auteur info

   •    marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 11 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 7334

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.734

   quote:

   kikilech schreef:

   ...
   ik wil er bij kunnen al was het alleen maar om na een flinke koersval weer in te kunnen stappen.
   

   Een gratis lunch bestaat niet, zoals de Amerikanen zeggen.
   
   Ga daarom NOOIT in garantieproducten. Want garantie is verzekering en verzekeringen zijn duur.
   
   Als je veilig wilt beleggen kun je het beste in staatsobligaties stappen. Maar kies dan obligaties die ongeveer à pari noteren. Bijvoorbeeld de 4% 06/16 staatslening, en/of de 3,25% 05/15 en/of de 3,75% 04/14. Dan ontvang je bij einde van de looptijd altijd je inleg terug en je weet van te voren wat je gedurende de (resterende) looptijd aan rente ontvangt. Maar dan moet je niet tussentijds verkopen als de marktrente is gestegen!!!
   
   Een andere mogelijkheid is om de helft op de spaarrekening te zetten en de andere helft te gebruiken voor belegging in
   - aandelen van bedrijven
   - beleggingsfondsen
   - trackers
   Keuze zat, maar blind instappen zonder voorbereidend studiewerk wordt niks.
   
   vrgr
   marique
7. Herr Professor 14 februari 2007 21:36

   auteur info

   •    Herr Professor

     Lid sinds: 08 jun 2004

     Laatste bezoek: 18 sep 2023

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 175

     Gegeven: 94

   •    Aantal posts: 1.166

   Marique en de anderen hebben gelijk. Al die garantie kost je gewoon geld. Kijk maar eens naar de rendementen van de afgleopen drie jaar van veel van die producten. Ondanks de gigantische hausse doen ze vaak nog niet veel.
   
   Vaak is de voorlichting ook onduidelijk en wordt er bijvoorbeeld geen dividend uitgekeerd, en mis je dus zo al 2-4 % per jaar. Dat tikt op termijn ook flink aan. Dat wordt overigens door Tak in zijn columns inderdaad goed besproken.
   
   Als je een wat langere beleggingshorizon hebt moet je je gewoon geen zorgen maken over die 20% daling. Die wordt op termijn altijd wel weer goedgemaakt. Beleg gewoon heel breed, beetje Europa, beetje Emerging markets, beetje VS enz (hoewel ik dat zelf nu niet doe vanwege de dollar). Neem gewoon beleggingsfondsen of trackers, die de minste kosten hebben. En niet kopen en verkopen, gewoon aanhouden. Moet wel heel raar lopen dat dat over zeg 10 jaar niet meer oplevert dan welk garantieproduct ook. Lees maar eens een beetje erover. Dat is wel het minste dat je voor die 100K kunt doen.
   
   Je hebt het erover dat je over je geld wilt kunnen beschikken als de koersen flink zijn gedaald om dan in te stappen. Dan moet je zeker niet in garantie producten, want die staan dan net zo goed in de min. De garantie geldt namelijk alleen op het einde van de looptijd, bijvoorbeeld over zes jaar. Tussentijds kan de koers net zo goed -20% gaan.
   
   Overigens is het statistisch gezien een beetje onzin om te wachten op een 20% koersdaling. Die kan bijvoorbeeld pas over een jaar komen, nadat de koersen eerst 40% zijn gestegen of zo. Dan had je dus beter nu al in kunnen stappen. Je lijkt er van uit te gaan dat de koersen eerst zullen dalen. Dan heb je dus een marktvisie op de toekomst. Ten eerste kan die verkeerd zijn. Die kans is ook groot, want de kans op een stijging van de beurs is nu eenmaal altijd groter dan een daling. Maar als je een visie hebt moet je er ook naar handelen. In jouw geval dus: short gaan
   
   Als je bang bent voor nu vol instappen omdat je niet wilt dat het net nadat je hebt gekocht daalt kun je ook altijd gespreid instappen. Dan koop je nu 25%, over een half jaar weer, enz. Intussen zet je de rest op de bank tegen 4% of zo. Je kunt dan ook lekker bijkopen als het is gedaald. Als het stijgt koop je ook bij. Je verlaagt het risico op een daling van je portefeuiile dan aanzienlijk. Nadeel is wel dat als het vanaf nu rustig (of wild) omhoog gaat, je uiteindelijk minder rendement hebt dan met vol instappen. En dat is wat er GEMIDDELD gebeurt.
   
   Het belangrijkste: verdiep je toch een beetje in de theorie. Dat is die 100K wel waard. En denk niet dat je de markt kunt voorspellen. Dat kan niemand.
   
   Succes!
   
   
8. [verwijderd] 15 februari 2007 16:28

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Het zal me niets verbazen als er op een maandagavond Antoinette Hertsenberg van radar met de mededeling komt,de heel uitzending gaat over garantiefondsen. Ik heb me een klein beetje verdiept in garantiefondsen. Zo is er is een product X die begint op uitgiftedatum 03-2000 met € 50,-. Beurs crasht en er komt een click op € 45 ( garantie ) heel mooi maar 10% verlies, beurs zelf 50%. Beurs komt half 2003 uit dal en stijgt door tot 31 januari 2007 Product X komt dan op een huidige koers van €63,76 is 27.5% (€63.76/€ 50) rendement, maar de huidige garantie is op dat moment € 52.5. Als nu de beurs goed crasht blijft er nog €52.5 over een rendement van 5% (€52,5 / €50) over van 7 jaar beleggen in een garantiefondsen en heb ik het nog niet over ver-aankoopkosten. Wat me opvalt is dat huidige koers en huidige garantie verder uit elkaar gaan liggen, van 10% (50/45) in 2000 naar 21.44 % (63,76/52.5) nu. Dat verklaart dan ook het rendement 5% als de beurs zal crashen en dat het product X rijp is voor radar, Antoinette Hertsenberg ik hoop dat je kijkt.