Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. ved 13 juli 2006 21:40

   auteur info

   •    ved

     Lid sinds: 08 aug 2001

     Laatste bezoek: 23 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 518

     Gegeven: 4936

   •    Aantal posts: 3.041

   quote:

   Kingie schreef:

   Tot slot, de rechtvaardiging van deze draad lijkt me inmiddels wel bewezen:
   
   Dow 10840,61 -172,57
   Nasdaq 2058,08 -32,16
   S&P 1242,78 -15,82
   

   beetje armoedig als rechtvaardiging van wie en wat nietwaar?
2. [verwijderd] 13 juli 2006 21:43

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   stier schreef:

   Alle buurlanden van Israel zijn moslimstaten die dictatoriaal geregeerd worden.
   [/quote]
   Niet waar.
   [quote=stier]
   De bevolking daar leidt een armoedig bestaan.
   [/quote]
   Niet waar.
   [quote=stier]
   Wat Israel in 50 jaar voor elkaar heeft gebracht hebben de buurlanden met z'n allen nog niet voor elkaar gebracht sinds hun bestaan.
   [/quote]
   Niet waar.
   [quote=stier]
   Wat Israel in 50 jaar voor elkaar heeft gebracht hebben de buurlanden met z'n allen nog niet voor elkaar gebracht sinds hun bestaan.
   

   Niet waar.
   
   Ach...
3. [verwijderd] 13 juli 2006 21:43

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ved schreef:

   [quote=Kingie]
   Tot slot, de rechtvaardiging van deze draad lijkt me inmiddels wel bewezen:
   
   Dow 10840,61 -172,57
   Nasdaq 2058,08 -32,16
   S&P 1242,78 -15,82
   [/quote]
   
   beetje armoedig als rechtvaardiging van wie en wat nietwaar?
   

   Zo kom ik nooit weg, maar wel aan de 15000,
   
   ved ik weet van je afkeer van dit soort draden. Maar moet het dan niet bediscussieerbaar zijn?
   
   Ik heb dit nodig voor mening vorming. Of je dit nu gelooft of niet. Ik vrees het laatste.
   
   En de rechtvaardiging dat ging om het beurselement dat hier een vereiste schijnt te zijn.
4. eastwing 13 juli 2006 22:06

   auteur info

   •    eastwing

     Lid sinds: 31 aug 2001

     Laatste bezoek: 20 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 420

     Gegeven: 84

   •    Aantal posts: 2.225

   quote:

   Kingie schreef:

   Dat laatste schrijf ik ook niet hermien. Het mag van mij alleen wat minder koud.
   

   Het kwam toch kort aan de 30 graden vandaag.. Dat moet genoeg zijn...
5. [verwijderd] 13 juli 2006 22:28

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Kingie schreef:

   [quote=ved]
   [quote=Kingie]
   Tot slot, de rechtvaardiging van deze draad lijkt me inmiddels wel bewezen:
   
   Dow 10840,61 -172,57
   Nasdaq 2058,08 -32,16
   S&P 1242,78 -15,82
   [/quote]
   
   beetje armoedig als rechtvaardiging van wie en wat nietwaar?
   [/quote]
   
   Zo kom ik nooit weg, maar wel aan de 15000,
   
   ved ik weet van je afkeer van dit soort draden. Maar moet het dan niet bediscussieerbaar zijn?
   
   Ik heb dit nodig voor mening vorming. Of je dit nu gelooft of niet. Ik vrees het laatste.
   
   En de rechtvaardiging dat ging om het beurselement dat hier een vereiste schijnt te zijn.
   

   Bovendien, deze hele situatie beangstigd me. Dit kan er fout aflopen.
6. [verwijderd] 13 juli 2006 22:38

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   er=erg
7. [verwijderd] 13 juli 2006 22:50

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Nog 140 vervangingen en je bent er.:-)
   Mvg Peerke
8. [verwijderd] 13 juli 2006 22:56

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Is dat niet errug?
9. [verwijderd] 13 juli 2006 23:24

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   TA-Libra schreef:

   Nog 140 vervangingen en je bent er.:-)
   Mvg Peerke
   

   Nog maar 133!
10. [verwijderd] 13 juli 2006 23:25

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Kingie schreef:

    Jawel hoor.
    
    Maar dat buurland is een mug. En Israel is een zwaarbewapende olifant. En dat is nodig ook. Alleen, nou ja, zie deze draad.
    
    

    dan had ik je toch te hoog ingeschat. Ik dacht dat van de kaart vegen wel een belletje zou doen rinkelen, maar dat is kennelijke de eenzijdige filtering in je hoofd niet doorgekomen.
    Ik praat over een land met nucleaire ambities, die dat wel degelijk in praktijk zou kunnen brengen en die een legertje fanaten genaamd Hezbolla heeft rondlopen in Libanon, waar deze helemaal niet thuishoren.
    -pcrs
11. [verwijderd] 13 juli 2006 23:28

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Dan bedoelde we hetzelfde, mijn topografische kennis is niet sterk daar in die buurt. Maar het is goed dat je me een trapje lager inschat nu. Kan nooit kwaad.
12. [verwijderd] 13 juli 2006 23:33

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik zit nu even te kijken op een kaart. Dacht sowieso dat Irak en Iran omgekeerd lagen (Iran links, Irak rechts). En dat het ergens aan...
    
    Afijn ik houd maar op voordat ik tever wegzak.
    
    Toch heb ik het gevoel, altijd gehad, in dit soort discussies, dat jij en ook ved (en dat stoort me nog het meest) wantrouwt.
    
    Waarom toch?
13. [verwijderd] 13 juli 2006 23:36

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    wantrouwt ? Ik vertrouw je volledig, ik weet volgens mij redelijk waar je staat. Geen onzekerheid daar.
    -pcrs
14. [verwijderd] 13 juli 2006 23:37

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het leven kan wel mooi zijn.
15. [verwijderd] 13 juli 2006 23:41

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Kingie schreef:

    [quote=TA-Libra]
    Nog 140 vervangingen en je bent er.:-)
    Mvg Peerke
    [/quote]
    
    Nog maar 133!
    

    Kenne jeje nitiett fff gggaaan sssttotterrenn.
    Scchheeltt whaatt.
    Met excuses
    Mvg peerke
    
16. [verwijderd] 14 juli 2006 00:14

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    [Modbreak Thijs (forum@iex.nl): Een aantal berichten is verwijderd. Gelieve u hier te blijven richten op de discussie over de conflicten rond Israel en geen onderlinge vetes uit te vechten.]
17. Chichi21 14 juli 2006 00:35

    auteur info

    •    Chichi21

      Lid sinds: 09 apr 2000

      Laatste bezoek: 12 jul 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 328

      Gegeven: 501

    •    Aantal posts: 3.908

    Ik heb niet de hele draad gelezen, maar moet het volgende kwijt:
    
    Syrie had nooit uit Libanon moeten vertrekken. Ze zijn amper een jaar foetsie en het is in Libanon weer teveel van het oude. Rotzooi dus.
    
    In die regio komt geen vrede.
    
    CC
18. [verwijderd] 14 juli 2006 00:44

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    chichi21 schreef:

    Ik heb niet de hele draad gelezen, maar moet het volgende kwijt:
    
    Syrie had nooit uit Libanon moeten vertrekken. Ze zijn amper een jaar foetsie en het is in Libanon weer teveel van het oude. Rotzooi dus.
    
    In die regio komt geen vrede.
    
    CC
    

    Ze moesten wel weg na wat er gebeurde destijds.
    
    En wie weet -complotterig of niet- wie weet waren alle gebeurtenissen die daartoe leidde allemaal part of the plan. Het zou me allemaal niets meer verbazen.
19. [verwijderd] 14 juli 2006 16:19

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Libanon is bang, voor Israël èn Hezbollah
    
    Gepubliceerd op vrijdag 14 juli 2006
    
    - ANALYSE -
    De situatie in Libanon is in meer dan tien jaar niet zo bedroevend geweest. Nadat woensdagmorgen twee Israëlische soldaten door de Hezbollah zijn gekidnapt, domineren beelden van een verwoest land het nieuws.
    
    De timing is delicaat; het land wordt gezogen in een nieuw conflict terwijl het Zwitserland van het Midden-Oosten net bezig was aan een comeback. In de eerste helft van het jaar steeg de hoeveelheid toeristen met 50 procent, dat is nu in één klap weg.
    
    Kritiek op de vechtende partijen komt vanuit de hele wereld. De ontvoering van twee soldaten wordt door de internationale gemeenschap gezien als ‘uiterst onverstandig’, de vergeldingsactie van Israël als disproportioneel. Alle Arabische landen werken hard achter de schermen en hebben een vergadering gepland. Opmerkelijk is de kritiek van Saoedi-Arabië, dat land legt de schuld volledig bij de ‘onverantwoordelijke actie’ van Hezbollah.
    
    Propagandamachine
    In Libanon draait de propagandamachine op het huiskanaal van Hezbollah Al Manar overuren, ondanks een aanval op het gebouw. Hezbollah-chef Hassan Nasrallah heeft zich in de afgelopen 24-uur niet laten zien.
    
    Op andere Libanese kanalen is wel veel kritiek, want dat waar de oppositie jaren voor heeft gewaarschuwd is werkelijkheid geworden: Hezbollah heeft het land meegesleurd in een conflict, zonder dat het over een oplossing heeft nagedacht. Een woordvoerder van de partij stelde op Al Jazeera vrijdag dat dit niet de bedoeling was, maar dat de partij ‘slechts’ een gevangenenruil wilde afdwingen.
    
    Muisstil
    Politici in zowel Libanon als Syrië blijven vooralsnog muisstil. De Libanese oppositie, die bijna driekwart van het parlement bezet, hoopt dat de militie wordt verslagen. Al maanden zitten alle Libanese partijen met elkaar in ‘nationaal dialoog’.
    
    Dit overleg, over de positie en de toekomst van Hezbollah, zat al weken vast. De partij weigerde met de meerderheid van het land mee te gaan en de wapens in te leveren en op te gaan in het nationale leger. Tijdens de besprekingen in het pinksterweekeinde laaide prompt het geweld op aan de grens. Zoals gebruikelijk liep het voor toen nog met een sisser af, een zware vergeldingsactie zoals nu voorzag niemand.
    
    Nooit vrede
    Toch dient iedereen zich te realiseren dat het nooit echt vrede in Libanon is geweest. Wel was er sprake van een langdurige wapenstilstand tussen de partijen. Desondanks gedroeg de door Syrië en Iran geleide militie zich alsof het nog oorlog was. Met bedreiging van burgers die zich openlijk tegen de Hezbollah uitspreken en het dwarsbomen van alle belangrijke besluiten hield het Libanon gegijzeld. Ook het implementeren van resoluties van de Verenigde Naties bleek onmogelijk zonder de steun van Nasrallah.
    
    De internationale gemeenschap eiste van de Libanese regering al in 2004 VN-resolutie 1559 uit te voeren. De resolutie schrijft voor dat naast de terugtrekking van alle Syrische troepen (wat vorige zomer is gebeurd) alle militante groepen in het land worden ontwapend. Ondanks een meerderheid slaagde de Libanese regering van Foad Siniora er niet in dit voor elkaar te krijgen. Siniora werd openlijk tegengewerkt door de pro-Syrische president Emile Lahoud en achter de schermen door Damascus.
    
    Bush
    Het kabinet kan zich - zeker in dit stadium - nog niet collectief uitspreken tegen de Hezbollah. Als zij dat doen valt het kabinet en zou de macht van Hezbollah wel eens kunnen toenemen. Siniora heeft vrijdagmiddag van president Bush te horen gekregen dat het geweld van Israël snel stopt als Libanon het nationale leger in het grensgebied stationeert.
    
    Donderdagnacht en vrijdagmorgen werden de bombardementen geïntensiveerd. Naast het vliegveld, de belangrijkste snelweg naar buurland Syrië moeten diverse sjïtische wijken van Beiroet en dorpjes in het zuiden eraan geloven. De christelijke bevolking van de Libanese hoofdstad werd door middel van flyers door het Israëlische leger gewaarschuwd uit deze gebieden weg te blijven.
    
    Stroomversnelling
    De ontwikkelingen in het kleine en politiek sterk verdeelde Libanon zijn in een stroomversnelling geraakt. Het is vooralsnog niet duidelijk of en hoe buurland Syrië direct bij het conflict wordt betrokken, want het voornemen van Israël is duidelijk; wij breken de Hezbollah en eisen dat Libanese leger haar verantwoordelijkheid neemt.
    
    Veel Libanezen zijn bang voor wat er komen gaat. Angst is er voor Hezbollah, als de partij dit overleeft kan het de publieke opinie naar de hand zetten. Ook is er angst voor de brute aanvallen van het Israëlische leger waar ‘het verzet’ helemaal niets tegen kan doen.
    
    Hoopvol
    Hoopvol is de reactie van Saoedi-Arabië die, nog voordat de Arabische ministers van Buitenlandse Zaken bij elkaar komen, de actie van Hezbollah scherp veroordeelde. Daarmee wordt de spijker op zijn kop geslagen. Het past niet bij een staat met democratische ambities een militie geleid door Syrië en Iran in het grensgebied de dienst te laten uitmaken, terwijl een absolute meerderheid van de bevolking dat niet steunt.
    
    Hezbollah, of dat wat er straks nog van over is, staat voor de historische keus: doorvechten tot de laatste snik en het hele land langer gijzelen, of de wapens inleveren en zich aansluiten bij het nationale leger. Voor Israël is de maat duidelijk vol. Als het niet goedschiks kan, dan maar kwaadschiks. Treurig is wel dat het niet net als met het vertrek van de Syriërs van binnenuit gebeurt, maar met hulp van een staat waar het land nog steeds mee in staat van oorlog verkeert.
    
    Arthur Blok
    
    planet.nl
20. [verwijderd] 14 juli 2006 16:34

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Kingie schreef:

    De christelijke bevolking van de Libanese hoofdstad werd door middel van flyers door het Israëlische leger gewaarschuwd uit deze gebieden weg te blijven.
    

    De hele aktie is al tijden geleden gepland. Men had alleen een excuus nodig.