Aandeel Avantium AEX:AVTX.NL, NL0012047823

quote:

nine_inch_nerd schreef op 12 januari 2025 15:32:

[...]

Vwb recycling.
Waarom? We hoeven ons toch ook geen zorgen te maken (nu er een rem zit op recycling) dat PET/Plastic producenten dan ook een probleem krijgen?
Het recyling issue is niet de bepaler voor het voorbestaan van Avantium. Die ligt ergens anders: product maken, cashflow, op eigen benen staan, licenties verkopen.

quote:

nine_inch_nerd schreef op 12 januari 2025 15:49:

[...]

-lol-
De mensen die er direct/indirect werken zullen niet de koers kunnen bepalen....

Als je drie secties hebt die afhankelijk van elkaar zijn, dan kan het complex worden bij een eerste opstart.
Stel sectie 1 draait minimaal en je start met de in bedrijfsname van de 2e sectie en daar ontstaan problemen en stagnaties (verstoppingen cq andere problemen), dan kan het betekenen dat je de eerste sectie ook weer moet stoppen. Ik heb nl begrepen dat de tussenopslagen (tussen 1 en 2 en 2 en 3) qua volume niet groot zijn. En de laatste sectie als batch-proces is sowieso een gevaarlijke voor het niet verkrijgen van continuïteit (1e en 2e sectie).
Tevens zijn de laatste week de temperaturen laag. Ook niet 'lekker' voor een opstart.
Tbc.

quote:

boialvo1978 schreef op 12 januari 2025 11:54:

vandaag Edwin Wierda bij B.C. weer geen woord over avantium waar hij toch dik in belegd zit met 8,9% van het totaal, het verlies op deze deelname moet in de miljoenen lopen zoals ik al eerder opmerkte, maar geen woord over "wanneer begint die kraan eens te druppelen of te lopen" zoals Mens dat in B.C. enige tijd geleden vroeg...

quote:

Cash collector schreef op 13 januari 2025 15:58:

[...]

Goh zeg, jij weet echt waar je het over hebt...

Kun je even een PFD en een P&ID van het proces posten?

quote:

Cash collector schreef op 13 januari 2025 15:54:

[...]

Er zit geen rem op recycling, er is simpelweg onvoldoende vraag naar gerecycled plastic omdat maagdelijk fossiel plastic goedkoper en ruim beschikbaar is.

Er zit dus wel een rem op de behoefte om te verduurzamen. Dat is op dit moment wereldwijd in de politiek en in verschillende economische sectoren zichtbaar.

De ambities van AVTX zijn geformuleerd op basis van het sentiment van enige tijd geleden, dat was een tijd waarin verduurzaming nog hip, hot and happening was. Dat is het niet meer.

Ik zie daarom geen redenen om aan te nemen dat er binnen de door AVTX gestelde termijnen vraag komt naar het veel duurdere PEF plastic op een manier die AVTX winstgevend maakt, ik zie wel redenen om voorzichtig terughoudend te zijn met het investeren in AVTX.

quote:

nine_inch_nerd schreef op 13 januari 2025 16:19:

[...]

De CO2 stempel/blauwdruk (voor de fabricage is geen CO2 emissie van toepassing) is hier doorslaggevend.
Bedrijven worden verplicht mee te werken aan die blauwdruk vanuit Brussel en hogerop. Veel bedrijven doen het al proactief. pensioenfondsen eisen het anders investeren ze niet.
Afnemers willen hier voorlopig wel iets meer voor betalen (wat Tom ook zegt).
Bij grotere volumes dadelijk (via licenties) zakt de prijs vanzelf en dan is het win/win voor die 'groen label'.

quote:

aextracker schreef op 13 januari 2025 15:59:

[...]

Volgens CEO Ton van Aken duurt het nog minimaal ca. 3 jaar, voordat AVANTIUM NV uberhaupt winst kan maken.
Valt me op, dat AVANTIUM NV aktief aan de weg timmert met hun R&D services & solutions......
Is er soms een stijgende behoefte aan de ontwikkeling van eigen inkomensstromen, anders dan die via Releaf & Delfzijl ?
UIt diverse interviews valt af te leiden, dat Delfzijl is volverkocht voor de komende jaren aan strategische partners als LVMH, Carlsberg & AH\Refresco.
Jammer dat een volverkochte fabriek blijkens uitspraken van dezelfde CEO (nog) geen zicht op een winstgevender business case kan bieden.

Toch knap dat zoveel kapitaal naar AVANTIUM NV is gevloeid t\m heden !

quote:

nine_inch_nerd schreef op 13 januari 2025 16:14:

[...]

P&ID? Zeer goed.
Jij weet dus ook iets van procestechniek. Knap.

Ik denk dat je bedoelt: PDF.

Ik ben bij de opening geweest.
En ja, ik heb al een tijdje een uitgebreide procesbeschrijving in PDF.

Hier summier een blokken proces-loop, die ik hier eind vorig jaar in dit draadje ook al heb geplaatst. Bijlage.

Er van uitgaande dat er een opslag is tussen de 2e sectie (oxidatieproces) en het batch proces (zuivering) (die opslag is niet zichtbaar in het blokkenschema).
Werd trouwens mondeling wel bevestigd.
En ook dat deze opslagen niet zeer groot zijn qua volume om een langdurige stop van een sectie 'op te vangen'.

quote:

SpecuKlaas schreef op 12 januari 2025 15:41:

Grappig nine_inch_nerd dat je dat weet dat het3 secties zijn te weten 2 continue (" non-stopable " ) en 1 batch process is. Doet me weer denken aan de plant waaraan ik heb gewerkt om die op te starten. Was 1 volcontinue procees en daarmee relatief complex.

Je zou verwachten dat er veel mensen aan werken en dat die ook weten hoe belangrijk sommige succesvol afgeronde fases zijn om te melden / cq als onderdeel v/h totale plant succes, en men ook bij succes wat aandeeltjes koopt (mag is geen voorkennis denk ik zo.... en valt niet te controleren). Daarmee zou de omzet/volume in aandelen eerst eens wat moeten gaan oplopen, want afgelopen week was het een 'dode' boel op de beurs. Ook hier spannende tijden.

en die Edwin Wierda, ik weet het niet zo met die groep. Heb niet een al te hoge pet van hun op. Maar ze bestaan ondertussen wel al lang, en dat is een noemenswaardig resultaat op zich al.

We gaan het zien komende weken, maanden, .... Dat er nieuws komt is zeker, alleen welk is afwachten.

quote:

Daexter schreef op 13 januari 2025 18:37:

[...]

Ik snap je verwondering niet. Er is (ook hier op het forum) consequent gecommuniceerd dat delfzijl niet zou leiden tot winst. Dat de belofte was ebitda positive per 2026, dat is iets anders dan winst. Ik heb meermaals aangegeven voor 2030 geen nettowinst te verwachten, zolang de onderliggende kasstromen maar positief zijn.

Al het ingestroomde kapitaal is geent op “de belofte” van op hande zijnde licenties. En daar kun je we of niet in geloven das verder oke.

Anders dan sommigen denken is verduurzaming geen trend of hype maar een niet te stoppen ontwikkeling. Eerder heb ik ook al aangegeven weinig uit de USA te verwachten, eerder uit Azie, met name China, Japan en Zuid Korea die qua verduurzaming ver voor liggen op Europa. Alleen het bewijs dat het grotere schaal geproduceerd kan worden moet nog wel geleverd worden, zoals nine inch aangeeft is het gewoon afwachten… het is net zoals sligro dus :’) je moet gewoon nog wat meer geduld hebben

quote:

Cash collector schreef op 13 januari 2025 18:41:

[...]

Grappig dat je niet begrijpt waar ik naar vraag en dat je stom toevallig wel iets post wat op een PFD lijkt. Heb je dat uit jouw PDF geknipt?

Heb je door dat je een beetje door de mand valt?

Misschien kun je je beter niet wagen aan uitspraken over dingen die je niet begrijpt en al helemaal niet aan investeringen in dingen die je niet begrijpt.

quote:

Cash collector schreef op 13 januari 2025 18:21:

[...]
Lees jij geen kranten? De politiek (globaal, EU, landelijk, lokaal) heeft absurde ambities geformuleerd die onhaalbaar en onbetaalbaar zijn. Samenlevingen zijn zich aan het afkeren van verduurzaming omdat consumenten merken en inzien dat het een peperdure hobby is die onvoldoende effect heeft op klimaatverandering. Het per se voorop willen lopen met verduurzaming is een zelfmoordmissie.
Een mooie indicatie voor die afkeer is het feit dat de samenleving activistische clubjes als XR en Greenpeace uitkotst. Deelnemers aan pensioenfondsen zullen uiteindelijk ook hun politieke invloed doen gelden, de politiek en dus ook Brussel ijlt altijd na. Die grotere volumes tegen een acceptabele prijs zijn een wensdroom.

quote:

Cash collector schreef op 13 januari 2025 18:53:

[...]

Je zou idd verwachten dat er mijlpalen worden gemeld en als dat niet gebeurt dat er door de nauw betrokkenen haastig wordt ingekocht.
Aan mijn industriële netwerk in Groningen heb ik niets, ik heb een tijdje voor een startup wat dingen gedaan, alle contractors kregen keurig een NDA onder hun neus geschoven en dat zal bij AVTX niet anders zijn.

Die Wierda ken ik niet dus ik heb wat stukjes van de reclameshow van Harry Mens teruggekeken. Kreeg niet de indruk dat die Wierda nou echt goed begrijpt wat er technisch inhoudelijk speelt.

quote:

nine_inch_nerd schreef op 13 januari 2025 19:19:

[...]
Lijkt een beetje op frustratie, onmacht en onzin.
Hier ook sterkte en succes mee.

quote:

Bye schreef op 13 januari 2025 22:19:

[...]

Het gaat inderdaad om hoofdzaken, mijlpalen.
Aan een hoop onbeduidende informatie heb je inderdaad niet zo heel erg veel.
En duidelijke informatie krijg je ook niet van Edwin Wierda en Harry Mens.
Is inmiddels al bekend wanneer je dividend ontvangt?
Dat is wel een belangrijk item.

quote:

SpecuKlaas schreef op 14 januari 2025 08:33:

@bye: ..." Is inmiddels al bekend wanneer je dividend ontvangt? "" Dit lijkt me totaal irrelevant voor een startup

quote:

Pitmans schreef op 14 januari 2025 09:20:

[...]February 2000: Avantium is founded as a spin-off from Shell, focusing on catalysis research.
avantium.com/our-company/History/

quote:

Cash collector schreef op 14 januari 2025 00:11:

[...]

Het schijnt allemaal een kwestie van geduld te zijn.

quote:

SpecuKlaas schreef op 14 januari 2025 08:33:

@bye: ..." Is inmiddels al bekend wanneer je dividend ontvangt? "" Dit lijkt me totaal irrelevant voor een startup, en ik reken er dan ook NUL op. Voor dividend moet je in de financials beleggen, welke samen met RD Shell dan ook de enige stijgers op de knalrode beurs waren.