Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Valuta BTC/USD IEX:20162.IEX,

Laatste koers (usd) Verschil Volume
105.149,37   +5.471,53   (+5,49%) Dagrange 102.294,12 - 105.545,76 0  

Nieuw Bitcoin Forum

16.871 Posts
Pagina: «« 1 ... 838 839 840 841 842 ... 844 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 7 Branco P 29 december 2024 12:15
    quote:

    Zaphod Beeblebrox schreef op 29 december 2024 11:43:

    [...]

    Wat zijn het dan wel?
    Hobby-projectjes van criminelen?
    Je vind wel dat het oplichting is, toch?

    Verder ben ik van mening dat al je aannames fout zijn.

    Ja, een heleboel crypto-netwerken zijn mislukt.
    Zijn er mensen geweest die daar toch goed aan verdiend hebben? Misschien, dat weet ik niet. Interesseert me ook niet zo.

    Was het bij het overgrote deel van de inmiddels failliete crypto-projecten van begin af aan de bedoeling dat ze zouden mislukken en zijn ze speciaal opgezet om goedgelovige sukkels geld af te troggelen?
    Natuurlijk interesseert het jou niet of er bij iedere mislukte Crypto initiële partijen zijn geweest die er flink aan hebben verdiend. Jij wilt van die vraag ver weg blijven. Maar waarom wil je daar zo ver van weg blijven? Het is juist een extreem belangrijk gegeven om de dynamiek van Crypto goed te begrijpen!

    Is vrijwel ieder Crypto-project ontwikkeld met als doel om er flink geld aan te verdienen? Ja, natuurlijk. Kom op, daar twijfelt nou echt he-le-maal niemand aan! Ook de mensen die ik spreek die in Crypto investeren twijfelen daar niet aan. Nul komma nul. Dat wordt door Crypto beleggers op de koop toe genomen. Het is de hebzucht die de mens week maakt in haar kritische denken.

    Is verder het enige doel van handelsplatforms om zo veel mogelijk geld te verdienen aan de Cryptohandel? Ja natuurlijk! Investeren zij daarom zelf ook in het stimuleren van die handel middels gerichte Crypto-specifieke marketing? Ja, dat is ook een zekerheid.
  2. forum rang 7 Branco P 29 december 2024 12:28
    quote:

    Enzo123 schreef op 29 december 2024 11:48:

    [...]
    Lichte geldontwaarding..... wow.
    Dat is wel een heel mooi voorbeeld van je kop in het zand steken.
    Kom eens met argumenten in plaats van loze “kop in het zand steken” kreten.

    Een paar procent per jaar gemiddeld, is vrij accuraat. Soms is er daarbij een sprongetje als er een economische crisis bezworen moet worden.

    Over een wat langere periode lijkt dat dan heel heftig. De 97% geldontwaarding van Zappie in ruim 100 jaar tijd lijkt mij dan ook vrij logisch. Is ook verder geen enkel probleem.

    Geldontwaarding wordt doorgaans gecompenseerd met loonstijging en indexering van uitkeringen.

    Als je je vermogen dus tegen geldontwaarding wilt beschermen moet je het dus wel voor zo’n 4% gemiddeld per jaar laten renderen. Als je ook nog wilt kunnen leven van je rendement zonder in te teren op het vermogen, dan moet je dus in ieder geval méér dan die 4% per jaar maken.

    Het is dus nog niet eenvoudig om niet in te teren op vermogen, dat is nu ook juist een kenmerk van het gekozen economisch/monetaire systeem. Voor het systeem is het gewenst wanneer mensen aan het einde van hun leven zoveel mogelijk hebben geconsumeerd en zo weinig mogelijk vermogen nalaten, in relatieve zin. Daar is volgens mij ook niks mis mee, in de basis.
  3. forum rang 6 Zaphod Beeblebrox 29 december 2024 12:32
    quote:

    Branco P schreef op 29 december 2024 12:15:

    [...]
    Maar waarom wil je daar zo ver van weg blijven? Het is juist een extreem belangrijk gegeven om de dynamiek van Crypto goed te begrijpen!
    Totaal niet belangrijk.

    Verder is er een essentieel verschil tussen geld verdienen door te proberen een service te leveren waar mensen beter van worden (dat geldt voor elke commerciële onderneming) en oplichting, waar jij aan refereert: crypto-netwerken die worden opgezet om mensen op te lichten.

    Je haalt de twee door elkaar. Of zijn ze voor jou nagenoeg hetzelfde? Zijn vrijwel alle ondernemingen vormen van oplichting en producten van gewiekste marketing schema's?

    Zo nee, waarom denk je dat dit bij crypto-netwerken wel zo is en niet bij eender welke andere onderneming?
    Wat is er dan zo bijzonder aan crypto? Of ben je nogal allergisch voor reclame?
  4. forum rang 7 Branco P 29 december 2024 12:39
    quote:

    Zaphod Beeblebrox schreef op 29 december 2024 11:58:

    [...]

    Ook heel mooi dat jij zo goed van vertrouwen bent, ofschoon het al een ander vertrouwen is dan van Fred. Fred denkt namelijk dat de centrale bank de waarde van het ruilmiddel garandeert terwijl ze juist het tegenovergestelde doen. Ze ontwaarden het ruilmiddel.

    Jij denkt dat het een stabiel systeem is en je verwijst vervolgens naar de Keynesiaanse gedachte dat matige inflatie tot economische groei leidt, een premisse die al in de jaren 70 en 80 van de vorige eeuw is weerlegd. Het zal als een verassing voor je komen, maar dit monetaire stelsel staat op instorten. De schulden zijn te groot: publiek, commercieel en individueel. De rente kan niet omhoog omdat dan iedereen failliet gaat en banken de repeteerfaillisementen niet kunnen verwerken en zelf plat gaan. De rente kan ook niet omlaag omdat je dan nog meer schuld en inflatie het systeem inpompt.

    Centrale bankiers begrijpen dat zelf ook. Vandaar dat ze naar een reset toewerken waarbij ze de euro door een CBDC kunnen vervangen. De voorbereidingen daarvoor zijn al tijden bezig. Wat ze nodig hebben is een speciaal event wat ze kunnen aanwenden voor de reset. Zoiets kan georchestreerd worden zodra alles klaar staat.
    Het systeem werkt ook nu zoals het zou moeten werken. Ook nu zie je een periode met meer inflatie en wat kunstmatige groei van de economie.
    Dat houdt de schulden in toom en er staat een veelvoud aan assetwaardes tegenover, die ook nog eens extra groeien in waarde.

    Rentes zijn relatief laag en het is nu zeker lastig om je vermogen voldoende te laten renderen teneinde het, relatief gezien, niet minder te laten worden.

    Het laatste deel van je relaas is wat vergezocht, maar ik kan begrijpen dat je in zo’n gedachtetunnel terecht komt.
  5. forum rang 7 Branco P 29 december 2024 12:43
    quote:

    Zaphod Beeblebrox schreef op 29 december 2024 12:32:

    [...]
    Zo nee, waarom denk je dat dit bij crypto-netwerken wel zo is en niet bij eender welke andere onderneming?
    Wat is er dan zo bijzonder aan crypto? Of ben je nogal allergisch voor reclame?
    Lees mijn berichten even terug op dit punt.
  6. forum rang 6 Zaphod Beeblebrox 29 december 2024 12:46
    quote:

    Branco P schreef op 29 december 2024 12:28:

    [...]

    Kom eens met argumenten in plaats van loze “kop in het zand steken” kreten.

    Een paar procent per jaar gemiddeld, is vrij accuraat. Soms is er daarbij een sprongetje als er een economische crisis bezworen moet worden.

    Over een wat langere periode lijkt dat dan heel heftig. De 97% geldontwaarding van Zappie in ruim 100 jaar tijd lijkt mij dan ook vrij logisch. Is ook verder geen enkel probleem.

    Geldontwaarding wordt doorgaans gecompenseerd met loonstijging en indexering van uitkeringen.

    Als je je vermogen dus tegen geldontwaarding wilt beschermen moet je het dus wel voor zo’n 4% gemiddeld per jaar laten renderen. Als je ook nog wilt kunnen leven van je rendement zonder in te teren op het vermogen, dan moet je dus in ieder geval méér dan die 4% per jaar maken.

    Het is dus nog niet eenvoudig om niet in te teren op vermogen, dat is nu ook juist een kenmerk van het gekozen economisch/monetaire systeem. Voor het systeem is het gewenst wanneer mensen aan het einde van hun leven zoveel mogelijk hebben geconsumeerd en zo weinig mogelijk vermogen nalaten, in relatieve zin. Daar is volgens mij ook niks mis mee, in de basis.
    Geldontwaarding is ordinaire diefstal. Dus, terwijl je 24/7 klaarstaat om te vingerwapperen als er ergens een minuscuul cryptomuntje failliet gaat, en je dan graag van oplichting en voorbedachte rade spreekt, zie je er geen enkel probleem in wanneer iedereen, elk jaar weer, volcontinu bestolen wordt door de waarde van het ruilmiddel te verminderen. Sterker nog, je juicht het zelfs toe als mensen na een vlijtig en spaarzaam leven niets meer hebben om na te laten. Ja, als dat je positie is dan ga je niet enthousiast worden voor bitcoin of andere cryptocurrencies.
  7. forum rang 7 Branco P 29 december 2024 12:54
    quote:

    Dividend Collector schreef op 29 december 2024 10:55:

    Gaan we de $100.000 nog terugzien in 2025?
    Om door de 100K te gaan was er een verkiezingsuitslag ten gunste van Trump nodig plus daarna extra wervingsacties van alle handelsplatforms en met name de grote aankopen door bedrijven als Microstrategy met volledig geleend geld. En een hele hoop media aandacht eromheen. ETF’s kochten uiteraard ook fors in.

    Is het mogelijk om de koers opnieuw door 100K te duwen? Dat lijkt me wel.

    Kan de koers ook volledig wegzakken? Ja dat kan ook, wanneer de grote bedrijven als MicroStrategy geen nieuw geld meer kunnen lenen en de toevoer naar ETF’s opdroogt (of er zelf geld aan wordt onttrokken). Wanneer de grote miners en whales zouden besluiten om wat meer te verkopen, dan zou er nog eens extra druk kunnen ontstaan.
  8. forum rang 7 Branco P 29 december 2024 13:07
    quote:

    Zaphod Beeblebrox schreef op 29 december 2024 12:46:

    [...]

    Geldontwaarding is ordinaire diefstal. Dus, terwijl je 24/7 klaarstaat om te vingerwapperen als er ergens een minuscuul cryptomuntje failliet gaat, en je dan graag van oplichting en voorbedachte rade spreekt, zie je er geen enkel probleem in wanneer iedereen, elk jaar weer, volcontinu bestolen wordt door de waarde van het ruilmiddel te verminderen. Sterker nog, je juicht het zelfs toe als mensen na een vlijtig en spaarzaam leven niets meer hebben om na te laten. Ja, als dat je positie is dan ga je niet enthousiast worden voor bitcoin of andere cryptocurrencies.
    Ik denk dat je het eindelijk een beetje begint te begrijpen. Jij noemt het economisch/monetaire systeem daarbij diefstal, maar het is gewoon ons systeem waarvan iedereen weet hoe het werkt en wat juist ook voor het nodige vertrouwen en stabiliteit zorgt.

    Natuurlijk is het mooi om aan het einde van je leven iets na te laten. Dat lukt meestal ook goed wanneer je een eigen huis bezit en/of beleggingen hebt. Met alleen sparen laat je ook iets na, alleen wat minder dan je zelf denkt.

    Door het systeem te betitelen als diefstal is te simplistisch en ook wat populistisch in mijn ogen. Wel zie ik dat het als argument veelvuldig wordt ingezet om een lans te breken voor het investeren in Crypto. Doorgaans op de manier waarop jij er ook over praat.
  9. Enzo123 29 december 2024 13:23
    quote:

    Branco P schreef op 29 december 2024 12:28:

    [...]

    Kom eens met argumenten in plaats van loze “kop in het zand steken” kreten.

    .
    Nope. Geen tijd meer voor en eerlijk gezegd ook geen zin meer in. De discussies over geldontwaarding, en eigenlijk alle discussies die je hier voor de zoveelste keer probeert aan te zwengelen, zijn al vele malen eerder gevoerd op dit forum. Ik begrijp uit je vele posts dat jij dit als een aangenaam tijdverdrijf beschouwt, maar ik ben er wel een beetje klaar mee.
  10. forum rang 7 Branco P 29 december 2024 13:34
    quote:

    Zaphod Beeblebrox schreef op 29 december 2024 06:52:

    [...]
    Als Trump en Musk hun steun uitspreken voor bitcoin en andere crypto-netwerken dan is dat geen manipulatie. Manipulatie is heel iets anders.

    Verder is bitcoin geen geld voor retail. Het is eerder digitaal goud met een betalingsfunctie. Wanneer de BRICS landen voor miljarden grondstoffen van elkaar kopen kunnen ze dat in bitcoin afrekenen zonder dat een derde partij hen daarbij dwars kan zitten. Dat zal jou wel niet zoveel kunnen schelen, maar het kan hun wat schelen.

    Ook kun je bitcoin aanhouden als bescherming tegen politieke en monetaire onzekerheid, net zoals je dat bij goud kunt doen. Het voordeel van goud is dat het duizenden jaren geschiedenis met zich meedraagt. Het voordeel van bitcoin is dat je het met je kunt meenemen.
    Hangt er vanaf wat je onder manipulatie verstaat. Als een Musk of een Trump zelf, of binnen hun netwerken, eerst posities innemen in Crypto, en er vervolgens reclame voor gaan maken, wetende dat dit een aankoop-trigger teweeg brengt onder hun grote schare volgers, dan is er toch op zijn minst sprake van handelen voor eigen gewin.

    Of als een Trump zich bewust positief uitlaat over Crypto teneinde stemmen te winnen van Crypto-bezitters, dan zit daar op z’n minst ook een luchtje aan nietwaar? Je zou kunnen denken: slim, maar het speelt uiteindelijk ook weer ordinair in op hebzucht.

    BRICS landen zouden alleen bitcoin voor onderlinge transacties gebruiken wanneer voldoende koersstabiliteit gegeven is. Dat is tot nu toe niet het geval. BRICS landen kunnen onderling ook handelen in een andere valuta dan de dollar, die in ieder geval stabieler is dan bitcoin.

    Het voordeel van goud als bescherming in tijden van onzekerheid, is dat je het fysiek in handen hebt en het een feitelijke onderliggende waarde vertegenwoordigd. Aan Bitcoin heb je niet zoveel want er is geen feitelijke onderliggende waarde en je hebt er ook helemaal niks aan wanneer op enig moment internet weg zou vallen (wat niet uit te sluiten valt als er wat chaos is of wanneer het met de quantumtechnologie wat uit de hand loopt bijvoorbeeld).
  11. forum rang 7 Branco P 29 december 2024 13:41
    quote:

    Enzo123 schreef op 29 december 2024 13:23:

    [...]
    Nope. Geen tijd meer voor en eerlijk gezegd ook geen zin meer in. De discussies over geldontwaarding, en eigenlijk alle discussies die je hier voor de zoveelste keer probeert aan te zwengelen, zijn al vele malen eerder gevoerd op dit forum. Ik begrijp uit je vele posts dat jij dit als een aangenaam tijdverdrijf beschouwt, maar ik ben er wel een beetje klaar mee.
    Nou ja, je komt op een forum om te discussiëren, nietwaar?

    Volgens mij hadden we nog niet zoveel over het huidige onderwerp (geldontwaarding) gediscussieerd, maar ik respecteer het wanneer jij het bij jouw inbreng tot nu toe wilt laten. Iets roepen zonder het verder te willen onderbouwen is ook onderdeel van de forumdynamiek en is verder helemaal prima.
  12. Enzo123 29 december 2024 13:52
    quote:

    Branco P schreef op 29 december 2024 13:41:

    [...]

    Nou ja, je komt op een forum om te discussiëren, nietwaar?

    Volgens mij hadden we nog niet zoveel over het huidige onderwerp (geldontwaarding) gediscussieerd, maar ik respecteer het wanneer jij het bij jouw inbreng tot nu toe wilt laten. Iets roepen zonder het verder te willen onderbouwen is ook onderdeel van de forumdynamiek en is verder helemaal prima.
    Ook een heel bekend onderdeel van de forumdynamiek (heb het al vele keren meegemaakt de afgelopen jaren): je eigen mening blijven doordrammen, steeds in een iets ander format (of soms gewoon zelfs steeds hetzelfde format), daarbij andere forumleden steeds blijven vragen om met (dezelfde) tegenargumenten te komen, totdat de ander er genoeg van heeft, en jezelf dan tot winnaar van de discussie te verklaren. Een twijfelachtige eer naar mijn mening, maar voor sommigen onder ons blijkbaar belangrijk. Maar ook, om met jouw woorden te spreken, helemaal prima wat mij betreft :)

    Ik hou er nu echt mee op.
  13. forum rang 7 Fred 63 29 december 2024 15:14
    quote:

    Zaphod Beeblebrox schreef op 29 december 2024 10:31:

    [...]

    Het is mooi dat je zo goed van vertrouwen bent.

    Hoe gaat dat eigenlijk samen: streven naar 2% geldontwaarding per jaar (dat is iets minder dan 20% in 10 jaar) en tegelijkertijd de waarde handhaven?

    Misschien kun je ook uitleggen hoe een centrale bank de euro dekt. Immers, fiat geld, of fiduciair geld is geld waarbij de waarde niet is gebaseerd op een onderliggende materie als goud of zilver, maar enkel op vertrouwen. Is dat het vertrouwen dat de centrale bank het geld niet zal ontwaarden terwijl ze tegelijkertijd streven naar 2% inflatie = waardevermindering per jaar?
    Het huidige monetaire systeem heeft mij een bepaalde vorm van rijkdom gebracht.
    Of dat door of ondanks inflatie is weet ik niet want ik ben geen econoom.
    Maar een redelijk inflatie cijfer hoeft geen slecht iets te zijn.
    Er is dus voor mij geen noodzaak om mijn financiële huishouding te herzien.
  14. forum rang 7 Branco P 29 december 2024 16:44
    Heb nog eens naar Microstrategy gekeken en ik zie dat ze vanaf de verkiezingen in de USA voor circa 17,7 miljard dollar aan bitcoin gekocht hebben en ik heb in ieder geval ook kunnen achterhalen dat ze voor circa 17,4 miljard dollar aan geld hebben opgehaald middels bonds en aandelenuitgiftes. Daarbij hebben ze dan steeds alle ontvangsten meteen omgezet in bitcoin, grofweg de aankopen (per week voorafgaand aan):

    10 nov: 2 miljard dollar
    17 nov: 4,6 miljard dollar
    24 nov: 5,4 miljard dollar
    02 dec: 1,5 miljard dollar
    09 dec: 2,1 miljard dollar
    16 dec: 1,5 miljard dollar
    23 dec: 0,6 miljard dollar

    Je ziet een duidelijke relatie met de bitcoinkoers. In de week voorafgaand aan 2 december kwam er wat minder binnen en in die week zag je ook een dip in de bitcoinkoers (op 27 november).

    Er werd richting het eind van december ook wat minder geld opgehaald.. maar komt dit omdat investeerders al richting kerstvakantie waren… of werd de appetite onder investeerders minder? Een deel van de stijging van de bitcoinkoers in november lijkt mij toe te rekenen aan de aankopen van MSTR.

    MSTR heeft ook al een nieuw aandelenemissie-programma aangekondigd, qua grootte genoeg om alle bitcoin te kopen, maar de vraag is uiteraard in hoeverre het gaat lukken om bij investeerders nieuw geld op te halen (en wat de aandelenkoers van MSTR gaat doen). Als de aandelen/bonds niet meer worden afgenomen droogt de aankoopstroom van bitcoins vanuit MSTR natuurlijk ook op.
  15. forum rang 7 Branco P 29 december 2024 22:01
    quote:

    Fred 63 schreef op 29 december 2024 21:02:

    [...]

    En als je dan alle bitcoin hebt , wat dan?
    Dat vroeg ik mij ook al af… dan zijn ze denk ik in één klap waardeloos?

    Het lijkt mij sowieso niet de bedoeling dat MSTR alle bitcoin opkoopt, maar dat soort uitspraken doet die Saylor dus wel.
  16. forum rang 10 voda 30 december 2024 14:34
    MicroStrategy koopt nog eens ruim 2.000 bitcoins
    30-dec-2024 14:32

    Voor bijna 98.000 dollar per stuk.

    (ABM FN-Dow Jones) MicroStrategy heeft tussen 23 en 29 december nog eens 2.138 bitcoins gekocht. Dit bleek maandag uit een document dat het bedrijf indiende bij de Amerikaanse beurswaakhond SEC.

    MicroStrategy betaalde hiervoor 209 miljoen dollar, of 97.837 dollar per stuk.

    Per 29 december steeg het aantal bitcoins dat het bedrijf houdt naar 446.400 stuks. Hiervoor betaalde het bedrijf 27,9 miljard dollar. Dat komt neer op een gemiddelde aankoopprijs van 62.428 dollar.

    Maandagmiddag kostte een bitcoin 93.280 dollar.

    Door: ABM Financial News.
16.871 Posts
Pagina: «« 1 ... 838 839 840 841 842 ... 844 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.