Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Aandeel NN Group AEX:NN.NL, NL0010773842

Laatste koers (eur) Verschil Volume
42,070   +0,270   (+0,65%) Dagrange 41,720 - 42,230 268.354   Gem. (3M) 660,3K

NN Group 2024

11.024 Posts
Pagina: «« 1 ... 547 548 549 550 551 552 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 4 raart 20 december 2024 20:50
    Ontopic en dan ga ik weer genieten van de rust.

    De CEO van NN is leuk (kritisch) in het nieuws gekomen heb ik begrepen en een hoop punten vanuit de EU benadrukt. Maar ik mis belangrijke punten die betrekking hebben op NN zelf en ik snap dat de solvabiliteit nog altijd goed en veilig is (boven 150 eigen aangegeven grens) en dat je niet alles in een 'interview' kunt zeggen. Echter ontwijkt dat 'interview' de vragen die vanuit de markt leven over de business waarvan je eindverantwoordelijke bent. De solvabiliteit daalt al jaren gestaag en de laatste tijd zelfs iets sneller als de prognoses van analisten kloppen. Hoe gaat NN daarmee om? Daar lees je niks over. Ik ben geen kenner, maar lijkt mij meer een profilatie, orienteren/voorsorteren op?

    Ondertussen begrijpt de markt (lees: veel beleggers) niet zo goed dat dit allemaal gebeurd in een tijd dat de spreads op een ATL (recent iets gestegen, maar nog steeds rondom) staan en assetprijzen op/rondom een ATH. Wij kunnen allemaal de tabel/grafiek in de update vinden en kunnen de eigen calculatie maken. Analisten nog wat beter schijnbaar (herinner de juli call :) ).

    Ik denk dat de aandeelhouder wilt weten; Wat gebeurd er met de aandeelhouder returns als spreads eens écht stijgen en assetprijzen ook weer een stevige correctie laten zien? Dat is geen doemdenken, maar een cylicsch fenomeen, de zon zal ook dan weer op komen. Ik denk dat het management hier meer duiding over moet en gaat geven (het zijn immers vragen die leven in de markt, ook al leven ze niet bij de gemiddelde retail belegger). Of ze doen dat niet en hopen dat een downturn nooit komt, maar dan is het exit management bij de volgende downturn (wilde voorspelling) en is die orienteren/voorsorteren op goed geobserveerd.

    Wie zal het zeggen, niemand die het weet.
  2. forum rang 4 raart 20 december 2024 20:55
    quote:

    White Arrow schreef op 20 december 2024 20:41:

    [...]

    Jij houdt wel van een gokje Raart. Ik zal het niet aan Fredt vertellen. ;-)

    TKH heb je overigens gemist. HAL was je voor. ;-)
    Het is een gecalculeerde gok en meer voor de langere termijn. Plus het is iets anders dan 10-20-30-90% van je vermogen in een aandeel te stoppen zonder enig huiswerk of afhankelijk van de lijntjes, lottoballen of omdat je teveel geniet van het product zelf. :)

    Hoewel ik HAL zie als een gedegen vermogensbelegger, bij TKH ben ik nog niet zo zeker kortere termijn WA, ik denk dat er een reele mogelijkheid is dat de business waarvan ze afhankelijk zijn een grotere downturn gaat kennen dan menigeen denkt en/of marges langduriger onder druk komen te staan. Maar ik ben meestal te skeptisch, dat zul je wel gemerkt hebben. Laten we dat hopen, TKH staat wel op mijn watch list.
  3. forum rang 7 White Arrow 20 december 2024 21:53
    quote:

    raart schreef op 20 december 2024 20:55:

    [...]

    Het is een gecalculeerde gok en meer voor de langere termijn. Plus het is iets anders dan 10-20-30-90% van je vermogen in een aandeel te stoppen zonder enig huiswerk of afhankelijk van de lijntjes, lottoballen of omdat je teveel geniet van het product zelf. :)

    Hoewel ik HAL zie als een gedegen vermogensbelegger, bij TKH ben ik nog niet zo zeker kortere termijn WA, ik denk dat er een reele mogelijkheid is dat de business waarvan ze afhankelijk zijn een grotere downturn gaat kennen dan menigeen denkt en/of marges langduriger onder druk komen te staan. Maar ik ben meestal te skeptisch, dat zul je wel gemerkt hebben. Laten we dat hopen, TKH staat wel op mijn watch list.
    Het zijn 3 divisies met een eigen dynamiek. De kabels kunnen alleen maar beter denk ik. De andere 2 zouden kunnen verslechteren. Zoals je weet overdrijft de beurs schromelijk. ;-)
  4. forum rang 4 raart 22 december 2024 20:02
    quote:

    White Arrow schreef op 20 december 2024 21:53:

    [...]

    Het zijn 3 divisies met een eigen dynamiek. De kabels kunnen alleen maar beter denk ik. De andere 2 zouden kunnen verslechteren. Zoals je weet overdrijft de beurs schromelijk. ;-)
    Die risico's heb ik al in de porto. Heb sinds vorig jaar een aandeel, genaamd Vtech in de porto die +10% yield, ook 3 divisies (waarvan 1-2 bestempeld worden als twijfelachtig) heeft, maar die schuldvrij zijn en alle FCF uitkeren. Reken maar eens uit wat de vervangingswaarde van Gigaset is en je begrijpt dat dit goed management is en een gedegen allocatie is in minstens 1 van die 2 twijfelachtige divisies.

    Plus de jongste(n) van mijn kinderen speelt met die dingetjes en ze zijn geweldig, qua kwaliteit en prijs. (peter lynch). Bear thesis is natuurlijk dat jij en soortgenoten ervoor zorgt dat er geen kinderen meer komen.

    Risk/reward WA.
  5. forum rang 7 White Arrow 23 december 2024 20:56
    quote:

    raart schreef op 22 december 2024 20:02:

    [...]

    Die risico's heb ik al in de porto. Heb sinds vorig jaar een aandeel, genaamd Vtech in de porto die +10% yield, ook 3 divisies (waarvan 1-2 bestempeld worden als twijfelachtig) heeft, maar die schuldvrij zijn en alle FCF uitkeren. Reken maar eens uit wat de vervangingswaarde van Gigaset is en je begrijpt dat dit goed management is en een gedegen allocatie is in minstens 1 van die 2 twijfelachtige divisies.

    Plus de jongste(n) van mijn kinderen speelt met die dingetjes en ze zijn geweldig, qua kwaliteit en prijs. (peter lynch). Bear thesis is natuurlijk dat jij en soortgenoten ervoor zorgt dat er geen kinderen meer komen.

    Risk/reward WA.
    Even vluchtig naar gekeken, maar is wel een hele andere business. Toch nog een k/w van 10 voor een bedrijf wat in Hong Kong noteert. Gratis tip van mij: Kijk eens naar Himax. Fabless producer met vele interessante producten in de pijplijn.
  6. forum rang 4 raart 24 december 2024 08:50
    quote:

    White Arrow schreef op 23 december 2024 20:56:

    [...]

    Even vluchtig naar gekeken, maar is wel een hele andere business. Toch nog een k/w van 10 voor een bedrijf wat in Hong Kong noteert. Gratis tip van mij: Kijk eens naar Himax. Fabless producer met vele interessante producten in de pijplijn.
    Als je de cyclische factoren eruit (sectoren zitten al sinds 2022 in een mini recessie) haalt, eerder een k/w van rond de 8. Plus vrijwel de gehele omzet is in EU en USA, dus echt chinees (hong kong) is het niet. Als je vrijwel alle FCF uitkeert (geen schuld hebt) en dat komt door de jaren heen neer op +10% divi, dan heb je gewoon een sp500 langjarig return op een hele conservatieve manier én fiscaal aantrekkelijk, aangezien de WHT in hongkong gunstig is. Heel saai natuurlijk.

    Op dit moment (na de korte revaluatie) heb ik alleen nog 'Chinese' aandelen die een groot deel (of vrijwel alle) van de omzet buiten China haalt. Én een vrij hoog dividend hebben, voor het geval de markt daar nog een decennia op zijn gat ligt. China/Hong kong is buiten de financials/vastgoed gerelateerd/large cap tech bedrijven niet meer zo goedkoop en in die eerste 2 sectoren wil je niet zitten.

    Het probleem met aandelen als Himax is, ik kan die niet analyseren omdat ik geen verstand heb van de technieken/ontwikkelingen (en die gaan snel). Als ik echter na de bedrijfsresultaten kijk lijkt het meer een lucky win gedurende de chiptekorten/AI hype. Als ze met een nieuw product/ blockbuster komen is dat natuurlijk niet van toepassing, maar ik heb geen verstand daarvan en dan moet ik al vertrouwen op de woorden van een analist die dat wel denkt te kunnen.
  7. forum rang 7 White Arrow 24 december 2024 10:18
    quote:

    raart schreef op 24 december 2024 08:50:

    [...]

    Als je de cyclische factoren eruit (sectoren zitten al sinds 2022 in een mini recessie) haalt, eerder een k/w van rond de 8. Plus vrijwel de gehele omzet is in EU en USA, dus echt chinees (hong kong) is het niet. Als je vrijwel alle FCF uitkeert (geen schuld hebt) en dat komt door de jaren heen neer op +10% divi, dan heb je gewoon een sp500 langjarig return op een hele conservatieve manier én fiscaal aantrekkelijk, aangezien de WHT in hongkong gunstig is. Heel saai natuurlijk.

    Op dit moment (na de korte revaluatie) heb ik alleen nog 'Chinese' aandelen die een groot deel (of vrijwel alle) van de omzet buiten China haalt. Én een vrij hoog dividend hebben, voor het geval de markt daar nog een decennia op zijn gat ligt. China/Hong kong is buiten de financials/vastgoed gerelateerd/large cap tech bedrijven niet meer zo goedkoop en in die eerste 2 sectoren wil je niet zitten.

    Het probleem met aandelen als Himax is, ik kan die niet analyseren omdat ik geen verstand heb van de technieken/ontwikkelingen (en die gaan snel). Als ik echter na de bedrijfsresultaten kijk lijkt het meer een lucky win gedurende de chiptekorten/AI hype. Als ze met een nieuw product/ blockbuster komen is dat natuurlijk niet van toepassing, maar ik heb geen verstand daarvan en dan moet ik al vertrouwen op de woorden van een analist die dat wel denkt te kunnen.
    Ik zal er nog eens een blik op werpen. Importheffingen zouden wel een spaak in het wiel kunnen steken denk ik. Maar wel leuk om met jouw een beetje te sparren. ;-)
  8. forum rang 7 White Arrow 24 december 2024 12:18
    quote:

    Hans2021 schreef op 24 december 2024 10:22:

    [...]

    Goedesmorgens. Ho ho witte pijl. Dat is het werk van BP !! Jij bent meer van de fundamentele analyse ;-) Laten we de zaken gescheiden houden. Lol.
    Ik ben om wat de stochastic betreft. Dit is een behoorlijk betrouwbare indicator boven de 20 en onder de 80. Ik heb een dashboard gebouwd in google sheets en krijg nu volautomatisch signalen.

    BP hoor ik daar nooit over. Die is meer van de fibs en bollinger. Waarschijnlijk allemaal abracadabra voor jou. ;-)
  9. forum rang 6 Hans2021 24 december 2024 13:53
    quote:

    White Arrow schreef op 24 december 2024 12:18:

    [...]

    Ik ben om wat de stochastic betreft. Dit is een behoorlijk betrouwbare indicator boven de 20 en onder de 80. Ik heb een dashboard gebouwd in google sheets en krijg nu volautomatisch signalen.

    BP hoor ik daar nooit over. Die is meer van de fibs en bollinger. Waarschijnlijk allemaal abracadabra voor jou. ;-)
    Goed bezig WA. Zijn gewoon aankoop- en verkoopsignalen. Overbought en oversold etc. Op deze wijze krijgen we een perfect systeem met een snufje Ai. Straks vraag je nog een beursnotering aan ;-)
  10. forum rang 5 Fredt de onnozele goudzoeker 24 december 2024 16:34
    quote:

    Hans2021 schreef op 24 december 2024 13:53:

    [...]

    Goed bezig WA. Zijn gewoon aankoop- en verkoopsignalen. Overbought en oversold etc. Op deze wijze krijgen we een perfect systeem met een snufje Ai. Straks vraag je nog een beursnotering aan ;-)
    Kunnen we dan nu alvast instappen WA?
  11. forum rang 7 White Arrow 24 december 2024 22:19
    quote:

    Hans2021 schreef op 24 december 2024 13:53:

    [...]

    Goed bezig WA. Zijn gewoon aankoop- en verkoopsignalen. Overbought en oversold etc. Op deze wijze krijgen we een perfect systeem met een snufje Ai. Straks vraag je nog een beursnotering aan ;-)
    Iets meer dan dat. Zoals jij zegt: Je moet nooit een aandeel te snel willen hebben. Deze indicator verteld je wanneer je wel moet kopen, maar vooral wanneer je moet verkopen. ;-)
  12. forum rang 4 Fermín Romero de Torres IV 25 december 2024 10:50
    quote:

    White Arrow schreef op 24 december 2024 22:19:

    [...]

    Iets meer dan dat. Zoals jij zegt: Je moet nooit een aandeel te snel willen hebben. Deze indicator verteld je wanneer je wel moet kopen, maar vooral wanneer je moet verkopen. ;-)
    Als je goed gespreid belegt, hoef je je weinig zorgen te maken over het moment van aan- of verkopen. Pas wanneer je in een beperkt aantal individuele aandelen gaat beleggen, heb je veel hulpmiddelen nodig om het juiste aandeel en het juiste koop- en verkoopmoment te bepalen. En dan nog lukt het meer niet dan wel.

    En als je dan ook nog eens bijna al je geld in 1 aandeel stopt, zonder stoploss, dan ben je gewoon een onverantwoorde gokker. Heeft helemaal niets met beleggen te maken.
  13. Beermarkt1 25 december 2024 16:30
    Ligt eraan wat je doel is, sommige aandelen heb ik best wat liggen maar mijn doel is dividend.

    Maw niet / nooit verkopen is ook een strategie.

    Een bedrijf als NN gaat in principe niet failliet en zal eerder overgenomen worden voor zoiets zou gebeuren.

    Ik heb dan ook een select aantal aandelen, allemaal gericht op dividend.
  14. forum rang 7 White Arrow 25 december 2024 18:02
    quote:

    Fermín Romero de Torres IV schreef op 25 december 2024 10:50:

    [...]Als je goed gespreid belegt, hoef je je weinig zorgen te maken over het moment van aan- of verkopen. Pas wanneer je in een beperkt aantal individuele aandelen gaat beleggen, heb je veel hulpmiddelen nodig om het juiste aandeel en het juiste koop- en verkoopmoment te bepalen. En dan nog lukt het meer niet dan wel.

    En als je dan ook nog eens bijna al je geld in 1 aandeel stopt, zonder stoploss, dan ben je gewoon een onverantwoorde gokker. Heeft helemaal niets met beleggen te maken.
    Achteraf gezien kocht ik vaak te snel en nooit een (tijdelijk) verlies nemen, is ook niet zo handig, als je zeer waarschijnlijk de kans krijgt, je stukken lager terug te kopen. Het hoeft allemaal niet natuurlijk, maar dat gaat dan wel ten koste van je rendement.
  15. forum rang 4 raart 27 december 2024 09:47
    quote:

    Beermarkt1 schreef op 25 december 2024 16:30:

    Ligt eraan wat je doel is, sommige aandelen heb ik best wat liggen maar mijn doel is dividend.

    Maw niet / nooit verkopen is ook een strategie.

    Een bedrijf als NN gaat in principe niet failliet en zal eerder overgenomen worden voor zoiets zou gebeuren.

    Ik heb dan ook een select aantal aandelen, allemaal gericht op dividend.
    Welke moat een bedrijf ook heeft, er kan altijd iets gebeuren. De wereld is onzeker en niet lineair. Heb al genoeg dividend queens/kings etc. voorbij zien komen waar het dividend als veilig werd gezien en een 'onvoorziene' omstandigheid het management ertoe deed dwingen het dividend te verlagen (of schrappen). Meestal is dat al te voorzien, een balance sheet/liquiditeit issue, maar niet altijd.

    Dat gezegd hebbende, als dividend alleen je doel is, dan kun je met een goede dataprovider en wat boekhoudkundige skills best een mandje van 50-100 'veilige' hoog dividend aandelen vinden in diverse sectoren/landen. Gespreid dus, waarom zou je dan het risico nemen om slechts een paar selecte dividendaandelen te hebben?

    Het dividend van NN is namelijk niet zeker, ik heb dat al eens gepost hier en werd toen voor gek verklaard. Ondertussen beginnen de eerste analisten dat risico ook in te zien (en zie het koersverloop). Overschat je skills niet om dat te kunnen beoordelen en zie aldaar de reden waarom voor 99/100 beleggers diversificatie gewoon beter is.
11.024 Posts
Pagina: «« 1 ... 547 548 549 550 551 552 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.