Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
Uitgebreid zoeken

Beurscodes, betekenis en hulp bij zoeken

Europa

AEX
Euronext Amsterdam
BRU
Euronext Brussels
PSE
Euronext Paris
LIS
Euronext Lissabon
CHX
CBOE Europe, grote(re) EU aandelen
NAV
Investment Funds (NAV)

Noord-Amerika

NYS
New York Stock Exchange
OTC
CBOE BZX Exchange (US)
TSE
Toronto Stock Exchange

Kunt u een instrument niet vinden?

Zoek dan via de zogenaamde ISIN code. Elk instrument, aandeel etc. heeft een unieke code.

Kies vervolgens - wanneer er meerdere resultaten zijn - de notering op de beurs van uw keuze.

Waar vind ik die ISIN code?

Google de naam van het instrument, aandeel etc. met de toevoeging 'ISIN'.

Als zoeken op ISIN code geen resultaten oplevert hebben wij het instrument of aandeel niet in onze koersendatabase.

desktop iconMarkt Monitor
Markt vandaag Koersen Forum Premium IEX Expert
Home  /   Forum   /   Koffiekamer   /   Wanneer worden futures verrekend bij aan- en verkoop op dezelfde dag

Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

Wanneer worden futures verrekend bij aan- en verkoop op dezelfde dag

Volgen
23 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 4 Putschrijvert 22 december 2024 16:56
    Hallo, ik heb een vraag waar ik het antwoord niet kan vinden. Om te testen hoe het precies werkt heb ik afgelopen vrijdag de FTI januari gekocht en even later weer verkocht. Koop 876,65 en verkoop 876,70.

    Nou zou ik verwachten dat die 5 cent x 200 = 10 euro ergens op de geldrekening van DeGiro zou verschijnen. Dat is echter nog niet gebeurd.

    Weet iemand of en wanneer dit verrekend wordt bij intraday handelen in futures?
  2. forum rang 4 bearishbull 22 december 2024 22:28
    quote:

    Putschrijvert schreef op 22 december 2024 16:56:

    Hallo, ik heb een vraag waar ik het antwoord niet kan vinden. Om te testen hoe het precies werkt heb ik afgelopen vrijdag de FTI januari gekocht en even later weer verkocht. Koop 876,65 en verkoop 876,70.

    Nou zou ik verwachten dat die 5 cent x 200 = 10 euro ergens op de geldrekening van DeGiro zou verschijnen. Dat is echter nog niet gebeurd.

    Weet iemand of en wanneer dit verrekend wordt bij intraday handelen in futures?
    Geen idee wat degiro doet, maar meeste brokers doen het gewoon realtime. Iedere tick die je wint of verliest heeft direct invloed op je account. Zelfs nog voordat je je positie sluit.

    Ik doe af en toe een contract ( vooral us treasuries, oil en sp500) op interactive brokers.
  4. jrxs4all 23 december 2024 10:20
    Er wordt nooit iets intraday verrekend, futures worden altijd afgerekend op de settlement koers. Je schrijft dat je een future koopt en daarna dezelfde future weer verkoopt. Dat weet de beurs (of beter gezegd de clearing) natuurlijk niet. Je gaat long en je gaat short, dat zijn 2 transacties die op de settlement koers worden afgerekend.

    Dus stel, de future eindigt die dag op een settlement koers van 880,00. Dan wordt er afgerekend
    long 880,00-876,65=3,35
    short 876,70-880,00=-3,30
    per saldo =0,05 x 200 = 10

    staat de volgende werkdag op je rekening.
  5. forum rang 4 bearishbull 23 december 2024 12:28
    quote:

    jrxs4all schreef op 23 december 2024 10:20:

    Er wordt nooit iets intraday verrekend, futures worden altijd afgerekend op de settlement koers. Je schrijft dat je een future koopt en daarna dezelfde future weer verkoopt. Dat weet de beurs (of beter gezegd de clearing) natuurlijk niet. Je gaat long en je gaat short, dat zijn 2 transacties die op de settlement koers worden afgerekend.

    Dus stel, de future eindigt die dag op een settlement koers van 880,00. Dan wordt er afgerekend
    long 880,00-876,65=3,35
    short 876,70-880,00=-3,30
    per saldo =0,05 x 200 = 10

    staat de volgende werkdag op je rekening.
    Dat is waar, maar je broker weet het wel. Dus er zijn brokers die het gelijk verrekenen, zoals Interactive brokers.
  6. forum rang 4 bearishbull 23 december 2024 12:31
    quote:

    Putschrijvert schreef op 23 december 2024 09:07:

    Dank voor je antwoord! Ik zie nu dat DeGiro dat tientje vanochtend heeft bijgeschreven. Daar zit dus een beursdag (+ weekend) vertraging in.

    Welke S&P future doe je dan? Die kant wil ik eigenlijk ook op. De E-mini S&P 500 kijk ik zelf naar.
    Ik doe nog kleiner dan mini's, ik doe micro's. Doe het meer om market feeling te behouden en niet echt voor het geld.
  7. jrxs4all 23 december 2024 12:56
    quote:

    bearishbull schreef op 23 december 2024 12:28:

    [...]

    Dat is waar, maar je broker weet het wel. Dus er zijn brokers die het gelijk verrekenen, zoals Interactive brokers.
    Dat is denk ik meer een kwestie van presentatie in de gebruikers interface. Degiro geeft de opbrengst van een aandelenverkoop wel direct weer op je rekening, maar die komt pas een dag later.

    Maar stel die 10 euro opbrengst van de intraday future handel is het enige saldo op je rekening. En je boekt die dezelfde dag nog weg naar je bankrekening, ga je dan 1 dag rente betalen ? Ik denk het wel.
  9. forum rang 4 Putschrijvert 23 december 2024 13:26
    quote:

    putdeksel schreef op 23 december 2024 13:19:

    Settlement datum van dat tientje zou wel vrijdag moeten zijn, ivm eventuele rente.
    Welke kosten heb je betaald voor die twee trades?
    Zowel aankoop als verkoop kosten 0,75 euro. Dat kan niet veel goedkoper :)

    Het ging erom om te zien wat er precies zou gebeuren. Wil met de ES Mini aan de slag en dan heb je bij de ES 6000 al 300.000 dollar onderliggende waarde. Dan vind ik het wel handig om te weten wanneer er nou precies cash verrekend wordt. En met de AEX uitproberen voelde wat dichter bij huis.

    De micro (5x onderliggende waarde) heeft dan als nadeel dat ik 10x de kosten betaal. Toch zonde.
  10. forum rang 4 Putschrijvert 23 december 2024 13:28
    Overigens is de achtergrond van de futures dat ik meer cash wil vanwege de belastingen in box 3. Verkopen van 300.000 aan ETF's en het aankopen van 1 future verschuift dan aandelenbezit naar cash. Als iemand daar nog een andere ideeën bij heeft, zijn die welkom natuurlijk!
  11. forum rang 4 putdeksel 23 december 2024 13:41
    Ik weet niet precies hoe ze het gaan controleren, maar er wordt gezegd dat het cashmaken van posities in de laatste week, wordt gezien als ontwijking.

    Als je de futures langer aanhoudt dan een paar weken, begint de rentepoot daarin ook mee te spelen, in elk geval. Er loopt een procent per kwartaal uit.
  12. jrxs4all 23 december 2024 13:57
    quote:

    Putschrijvert schreef op 23 december 2024 13:28:

    Overigens is de achtergrond van de futures dat ik meer cash wil vanwege de belastingen in box 3. Verkopen van 300.000 aan ETF's en het aankopen van 1 future verschuift dan aandelenbezit naar cash. Als iemand daar nog een andere ideeën bij heeft, zijn die welkom natuurlijk!
    Verschuiven van aandelen naar cash levert je ongeveer 1,75% rendement op over het deel wat je verschoven hebt, (5,88-1,03)*36%.

    Met een future beleg je met geleend geld, in een FTI zit bijna 3% rente. In een Amerikaanse future nog meer. Dus als je die cash bij een broker laat staan of op een gewone renterekening zet bij een bank, dan schiet je er bij in. Zelfs als je na de 3 maanden peildatumarbitragetermijn het geld weer in de ETF stop is het voordeel al kleiner dan je denkt. Want dan heb je alsnog 3 maanden rente in de future betaald plus de kosten en de spread van alle transacties.
  13. forum rang 4 Putschrijvert 23 december 2024 14:57
    Als ik drie maanden in een future ga dan betaal ik dus ongeveer 0,75% rente. Aan- en verkoopkosten beschouw ik als verwaarloosbaar. Spread op de future is klein, op de ETF ook niet heel groot, zeg 0,05% tot 0,1%. Geschatte kosten voor drie maanden zijn 0,85%.

    De ETF heeft minder dan 0,1% beheerkosten in die periode. De belasting is 1,75%. Samen 1,85% voor het gemak. Nog wat spread en dan zit je op 1,9% zeker.

    Er zit dus ongeveer 1% verschil in de kosten. In het voordeel van de future. Op 3 ton dus 3000 dollar in dit geval.

    Hmm... het is nog even het overdenken waard. Of een andere oplossing verzinnen. De box 3-belasting stuit mij ernstig tegen de borst.
  16. forum rang 4 bearishbull 23 december 2024 15:46
    quote:

    Putschrijvert schreef op 23 december 2024 15:19:

    [...]
    Dat is dus nog eens een half procent aan voordeel weg. Ja dan wordt het wel een heel klein verschil.
    Opzich is dat niet helemaal waar.

    Je wilt dit namelijk doen in plaats van in een etf beleggen om BOX 3/aandelen te vermijden. Dus je hebt je cash nog over die je op risk free rate kunt zetten om zo de implied rate uit de future te hedgen.
  17. forum rang 4 Putschrijvert 23 december 2024 16:05
    quote:

    bearishbull schreef op 23 december 2024 15:46:

    [...]

    Opzich is dat niet helemaal waar.

    Je wilt dit namelijk doen in plaats van in een etf beleggen om BOX 3/aandelen te vermijden. Dus je hebt je cash nog over die je op risk free rate kunt zetten om zo de implied rate uit de future te hedgen.
    Heb jij een idee hoe je dat laatste kan doen zonder het geld weg te halen van je beleggingsrekening? Ik krijg iedereen van die buitengewoon vervelende vragen als ik geld overboek naar mijn tegenrekening en een tijdje later weer terug.
  20. forum rang 4 Putschrijvert 23 december 2024 16:46
    quote:

    bearishbull schreef op 23 december 2024 16:40:

    2 opties

    Of een broker zoeken die ‘goede’ rente betaald over liquide gelden.

    Of gewoon je geld overboeken naar een spaarrekening. Je margin die je nodig hebt om de futures aan te houden is minder dan wat de futures waard zijn aan onderliggende waarde.
    Misschien moet ik toch maar geld overboeken en als ze vragen stellen tegen de tijd dat het geld teruggaat naar DeGiro, dan is het hetzelfde geld weer in zekere zin.

    Wel gedoe. Tot max 100.000 dekking, buitenland hou ik ook niet zo van.
23 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt Vandaag

Stijgers

instrument koers absoluut verschil relatief verschil
EBUSCO HOLDING 1,000 +0,01 +1,51%
CM.COM 5,980 +0,08 +1,36%
Sif Holding 12,740 +0,14 +1,11%
Nedap N.V. 59,200 +0,60 +1,02%
FASTNED 21,000 +0,20 +0,96%
BESI 147,700 +1,15 +0,78%
OCI 11,690 +0,09 +0,78%
TomTom 5,515 +0,04 +0,73%
RELX 47,180 +0,32 +0,68%
ASMI 626,200 +3,80 +0,61%
ALLFUNDS GROUP 4,990 +0,03 +0,60%
RENEWI 9,500 +0,05 +0,53%
SBM Offshore 18,260 +0,08 +0,44%
NN Group 43,390 +0,19 +0,44%
ABN AMRO BANK N.V. 16,110 +0,07 +0,44%
Wereldhave 14,120 +0,06 +0,43%
CTP 15,660 +0,06 +0,38%
VASTNED 27,500 +0,10 +0,36%
Pharming 0,902 +0,00 +0,33%
ACOMO 18,100 +0,06 +0,33%
Wolters Kluwer 172,450 +0,55 +0,32%
Accsys 0,540 +0,00 +0,19%
ADYEN NV 1.491,800 +1,80 +0,12%
Ahold Delhaize 34,320 +0,04 +0,12%
TKH 35,100 +0,04 +0,11%
ING 16,052 +0,02 +0,11%
UNILEVER PLC 54,620 +0,06 +0,11%
Aperam 26,300 +0,02 +0,08%
SHELL PLC 32,390 +0,02 +0,06%
JDE PEET'S 17,260 +0,01 +0,06%
ASML 748,400 +0,40 +0,05%
AEX 917,81 +0,30 +0,03%
AALBERTS NV 34,340 0,00 0,00%
Avantium 1,842 0,00 0,00%
AZERION 1,570 0,00 0,00%
B&S Group SA 4,260 0,00 0,00%
Basic-Fit 21,760 0,00 0,00%
Flow Traders 23,720 0,00 0,00%
SIGNIFY NV 22,340 0,00 0,00%
Sligro 10,500 0,00 0,00%
THEON INTERNAT 13,720 0,00 0,00%

Dalers

instrument koers absoluut verschil relatief verschil
Fugro 16,990 -0,43 -2,47%
JUST EAT TAKEAWAY 12,000 -0,25 -2,04%
Alfen N.V. 13,230 -0,25 -1,89%
AMG Critical Materials N.V. 15,390 -0,24 -1,54%
PostNL 0,968 -0,02 -1,53%
HEIJMANS KON 30,200 -0,40 -1,31%
ArcelorMittal 23,000 -0,24 -1,03%
NX FILTRATION 3,100 -0,03 -0,96%
Heineken 65,940 -0,58 -0,87%
PROSUS 34,885 -0,29 -0,81%
Fagron 17,980 -0,14 -0,77%
ForFarmers 3,310 -0,02 -0,75%
Van Lanschot Kempen NV 47,100 -0,30 -0,63%
Kendrion 10,300 -0,06 -0,58%
Arcadis 56,000 -0,30 -0,53%
Eurocommercial Properties 22,350 -0,10 -0,45%
Air France-KLM 7,232 -0,03 -0,44%
EXOR NV 91,550 -0,40 -0,44%
AMX 842,61 -3,41 -0,40%
RANDSTAD NV 41,230 -0,15 -0,36%
Galapagos 22,780 -0,08 -0,35%
BAM 4,216 -0,01 -0,33%
Brunel 9,500 -0,03 -0,31%
NSI 19,560 -0,06 -0,31%
DSM FIRMENICH AG 98,800 -0,28 -0,28%
IMCD 144,100 -0,40 -0,28%
KPN 3,591 -0,01 -0,25%
Akzo Nobel 59,900 -0,14 -0,23%
Aegon 6,246 -0,01 -0,22%
INPOST 16,180 -0,03 -0,19%
Corbion 23,160 -0,04 -0,17%
Philips Koninklijke 25,310 -0,04 -0,16%
UMG 24,670 -0,03 -0,12%
WDP 19,240 -0,02 -0,10%
ASCX 1.265,66 -0,64 -0,05%
Vopak 44,660 -0,02 -0,04%
ASR Nederland 47,070 -0,02 -0,04%
vlag naam koers verschil relatief verschil
AEX 917,63 +0,12 +0,01%
AEX GR 3.600,70 +1,94 +0,05%
Germany40^ 20.954,10 -36,21 -0,17%
FTSE 100 8.531,24 +10,70 +0,13%
Europe50^ 5.157,65 -6,79 -0,13%
US30^ 43.631,00 -129,50 -0,30%
Nasd100^ 21.534,00 -63,90 -0,30%
US500^ 6.020,90 -12,57 -0,21%
Japan225^ 39.096,00 +69,90 +0,18%
VD-NEW 15,53 +0,99 +6,82%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer