Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
Uitgebreid zoeken

Beurscodes, betekenis en hulp bij zoeken

Europa

AEX
Euronext Amsterdam
BRU
Euronext Brussels
PSE
Euronext Paris
LIS
Euronext Lissabon
CHX
CBOE Europe, grote(re) EU aandelen
NAV
Investment Funds (NAV)

Noord-Amerika

NYS
New York Stock Exchange
OTC
CBOE BZX Exchange (US)
TSE
Toronto Stock Exchange

Kunt u een instrument niet vinden?

Zoek dan via de zogenaamde ISIN code. Elk instrument, aandeel etc. heeft een unieke code.

Kies vervolgens - wanneer er meerdere resultaten zijn - de notering op de beurs van uw keuze.

Waar vind ik die ISIN code?

Google de naam van het instrument, aandeel etc. met de toevoeging 'ISIN'.

Als zoeken op ISIN code geen resultaten oplevert hebben wij het instrument of aandeel niet in onze koersendatabase.

desktop iconMarkt Monitor
Markt vandaag Koersen Forum Premium IEX Expert
Home  /   Forum   /   NPEX   /   Risicokwalificatie bestaande obligaties

NPEX« Terug naar discussie overzicht

Risicokwalificatie bestaande obligaties

Volgen
2.306 Posts
Pagina: «« 1 ... 110 111 112 113 114 ... 116 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 5 c room 13 december 2024 11:33
    quote:

    keep dreaming schreef op 13 december 2024 11:16:

    Mijn Xillio heb ik geloosd
    Dat is weer een kopzorg minder.
    Kon ze kwijt op € 920
    Met dank aan de bijdragen hier.
    Uiteindelijk wil ik er helemaal weg bij die charlatans uit Den Haag.
    Verder wens ik jullie goede kerstdagen alvast.
    Jij ook fijne dagen.
  2. forum rang 8 Leefloon 13 december 2024 11:51
    quote:

    keep dreaming schreef op 13 december 2024 11:16:

    Mijn Xillio heb ik geloosd

    Uiteindelijk wil ik er helemaal weg bij die charlatans uit Den Haag.

    Verder wens ik jullie goede kerstdagen alvast.
    Dat lijkt mij buitengewoon verstandig. Wat mij betreft onverminderd "AFBLIJVEN". Je zou er de klassieke fout mee kunnen maken dat je, deels door pump & dump, op een hoogtepunt een record-K/W betaalt. Uitgegroeide dozenschuiver, met verkoop van generieke Microsoft-meuk.

    Dat lijkt mij, zo mogelijk, nóg verstandiger. Een enkele, schaarse uitzondering daargelaten, maar laat die ene uitzondering dan maar de regel bevestigen.

    Komt vast goed, met een gezellig spelletje "Welke NPEX-notering haalt de kerst?" en dergelijke...
  5. forum rang 5 c room 13 december 2024 16:29
    Ga een lijstje maken, maar hecht er niet te veel waarde aan. De informatievoorziening van NPEX, SOB en bedrijven is onvolledig, sturend of misleidend. De motieven van andere beleggers, zoals bij RR, zijn voor mij soms een raadsel en zorgen regelmatig voor een verrassende wending. Ik lees ook niet iedere jaarrekening en dan sta je bij Image Building op het verkeerde been. Op het oog een bedrijf met een gezonde marge en mooie winst, maar te veel schuld en zwak management. Mijn bedoeling was niet om mensen verlies te laten nemen op de obligatie van Xillio. Het ging me meer om de zelfverrijking via de aandelenemissies ten koste van beleggers en het bedrijf. Hoewel de obligatie is doorgerold, zie ik geen accuut gevaar voor de lening. Al hangt veel af van de grillen van de ceo.

    Zal beginnen met de bedrijven die niet meer op de kerstkaart staan:
    Carver, De Tocht, Freshbed, Ecovat, Hirschmann, LCS Piping, DBS2, LCS Solutions, Supersola, en Medical Precision. Wellicht vergeet ik er één.

    De volgende bedrijven liggen in het NPEX sanatorium: TBello, Liquidseal, RR Mechatronics, Tubes, Image Building en een klein beetje Soolutions. Omdat hen rust te gunnen staan ze niet in de top 5. Liggen te veel voor de hand.

    Dan mijn top/flop 5 voor 25:
    1. Wagamama. Draait geen marge en beleggers zijn hier ronduit belazerd door de advocaten/juristen tijdens de WHOA. 1. Wagamama was geen winstgevend bedrijf met een te hoge schuldenlast, maar een verliesgevende franchise die vakkundig wordt leeg getrokken door leveranciers, franchisegevers en bestel diensten. 2. De rentelast en aflossingen zijn niet effectief niet verminderd, maar gelijk gebleven of zelfs omhoog gegaan. 3. De vermindering van de garantstelling is hallucinant, want de eigenaar wordt op zijn compenserende lening aan het bedrijf afgelost. Verder zit de marktontwikkelingen tegen. Denk voor de zomer falliet.
    2. Soolutions. Zit zonder geld. Tot dusver geen nieuw geld en is met Rabo in gesprek over leningsvoorwaarden. Zo dit jaar nog of begin volgend jaar einde verhaal kunnen zijn. Alles hangt van snel, nieuw geld.
    3. Zepcam. Ook dit bedrijf is afhankelijk van geld van buitenaf en een techbedrijf met weinig of geen R&D is kansloos. Hoe langer nieuwe financiering duurt hoe onzekerder het voortbestaan.
    4. The Good Roll. Geen beschermd innovatief product en komend jaar komen de rentelasten. Omzet pikt niet op. Kan elk moment gebeuren. Totaal afhankelijk van believers en emotionele chantage.
    5. Avy. Geen omzet, grote verliezen, bestuurlijke onrust en totaal afhankelijk van financiers.

    Niet in de top 5, maar wel zwak: Nazza, Indica, Qlayers, ILS, Tover, Scorito, Hygear en Informed Group.
  7. forum rang 5 c room 13 december 2024 17:28
    Ga een lijstje maken, maar hecht er niet te veel waarde aan. De informatievoorziening van NPEX, SOB en bedrijven is namelijk onvolledig, sturend of misleidend. De motieven van andere beleggers, zoals bij RR, zijn voor mij soms een raadsel en zorgen regelmatig voor een verrassende wending. Ik lees ook niet iedere jaarrekening en dan sta je bij Image Building op het verkeerde been. Op het oog een bedrijf met een gezonde marge en mooie winst, maar te veel schuld en zwak management. Mijn bedoeling was niet om mensen verlies te laten nemen op de obligatie van Xillio. Het ging me meer om de zelfverrijking van de ceo via de aandelenemissies ten koste van beleggers en het bedrijf. Hoewel de obligatie is doorgerold, zie ik geen accuut gevaar voor de lening. Al hangt veel af van de grillen van de ceo.

    Zal beginnen met de bedrijven die niet meer op de kerstkaart staan:
    Carver, De Tocht, Freshbed, Ecovat, Hirschmann, LCS Piping, DBS2, LCS Solutions, Supersola, en Medical Precision. Wellicht vergeet ik er één.

    De volgende bedrijven liggen in het NPEX sanatorium: TBello, Liquidseal, RR Mechatronics, Tubes, Image Building en een klein beetje Soolutions. Omdat hen rust te gunnen staan ze niet in de top 5. Liggen teveel voor de hand.

    Dan mijn top/flop 5 voor 25:
    1. Wagamama. Draait geen marge en beleggers zijn hier ronduit belazerd door de advocaten/juristen tijdens de WHOA. 1. Wagamama was geen winstgevend bedrijf met een te hoge schuldenlast, maar een verliesgevende franchise die vakkundig wordt leeggetrokken door leveranciers, franchisegever en besteldiensten. 2. De rentelast en aflossingen zijn effectief niet verminderd, maar gelijk gebleven of zelfs omhoog gegaan. 3. De vermindering van de garantstelling is hallucinant, want de eigenaar wordt op zijn compenserende lening aan het bedrijf afgelost. Verder zitten de marktontwikkelingen tegen. Denk voor de zomer falliet.
    2. Soolutions. Zit zonder geld. Tot dusver geen nieuw geld en is met Rabo in gesprek over leningsvoorwaarden. Zou dit jaar nog of begin volgend jaar einde verhaal kunnen zijn. Alles hangt af van snel, nieuw geld.
    3. Zepcam. Ook dit bedrijf is afhankelijk van geld van buitenaf en een techbedrijf met weinig of geen R&D is kansloos. Hoe langer nieuwe financiering duurt hoe onzekerder het voortbestaan.
    4. The Good Roll. Geen beschermd innovatief product en komend jaar komen de rentelasten. Omzet pikt niet op. Kan elk moment gebeuren. Totaal afhankelijk van believers en emotionele chantage.
    5. Avy. Geen omzet, grote verliezen, bestuurlijke onrust en totaal afhankelijk van financiers.

    Niet in de top 5, maar wel zwak: Nazza, Indica, Qlayers, ILS, Tover, Scorito, Hygear, Informed Group en NPEX.
  8. forum rang 4 Happy One 13 december 2024 23:55
    quote:

    c room schreef op 13 december 2024 17:28:

    Ga een lijstje maken, maar hecht er niet te veel waarde aan. De informatievoorziening van NPEX, SOB en bedrijven is namelijk onvolledig, sturend of misleidend. De motieven van andere beleggers, zoals bij RR, zijn voor mij soms een raadsel en zorgen regelmatig voor een verrassende wending. Ik lees ook niet iedere jaarrekening en dan sta je bij Image Building op het verkeerde been. Op het oog een bedrijf met een gezonde marge en mooie winst, maar te veel schuld en zwak management. Mijn bedoeling was niet om mensen verlies te laten nemen op de obligatie van Xillio. Het ging me meer om de zelfverrijking van de ceo via de aandelenemissies ten koste van beleggers en het bedrijf. Hoewel de obligatie is doorgerold, zie ik geen accuut gevaar voor de lening. Al hangt veel af van de grillen van de ceo.

    Zal beginnen met de bedrijven die niet meer op de kerstkaart staan:
    Carver, De Tocht, Freshbed, Ecovat, Hirschmann, LCS Piping, DBS2, LCS Solutions, Supersola, en Medical Precision. Wellicht vergeet ik er één.

    De volgende bedrijven liggen in het NPEX sanatorium: TBello, Liquidseal, RR Mechatronics, Tubes, Image Building en een klein beetje Soolutions. Omdat hen rust te gunnen staan ze niet in de top 5. Liggen teveel voor de hand.

    Dan mijn top/flop 5 voor 25:
    1. Wagamama. Draait geen marge en beleggers zijn hier ronduit belazerd door de advocaten/juristen tijdens de WHOA. 1. Wagamama was geen winstgevend bedrijf met een te hoge schuldenlast, maar een verliesgevende franchise die vakkundig wordt leeggetrokken door leveranciers, franchisegever en besteldiensten. 2. De rentelast en aflossingen zijn effectief niet verminderd, maar gelijk gebleven of zelfs omhoog gegaan. 3. De vermindering van de garantstelling is hallucinant, want de eigenaar wordt op zijn compenserende lening aan het bedrijf afgelost. Verder zitten de marktontwikkelingen tegen. Denk voor de zomer falliet.
    2. Soolutions. Zit zonder geld. Tot dusver geen nieuw geld en is met Rabo in gesprek over leningsvoorwaarden. Zou dit jaar nog of begin volgend jaar einde verhaal kunnen zijn. Alles hangt af van snel, nieuw geld.
    3. Zepcam. Ook dit bedrijf is afhankelijk van geld van buitenaf en een techbedrijf met weinig of geen R&D is kansloos. Hoe langer nieuwe financiering duurt hoe onzekerder het voortbestaan.
    4. The Good Roll. Geen beschermd innovatief product en komend jaar komen de rentelasten. Omzet pikt niet op. Kan elk moment gebeuren. Totaal afhankelijk van believers en emotionele chantage.
    5. Avy. Geen omzet, grote verliezen, bestuurlijke onrust en totaal afhankelijk van financiers.

    Niet in de top 5, maar wel zwak: Nazza, Indica, Qlayers, ILS, Tover, Scorito, Hygear, Informed Group en NPEX.
    Bedankt voor je lijst croom!

    De meeste namen heb ik ook op mijn lijstje staan. Je stelt wel terecht het volkomen onvoorspelbare karakter aan de orde, waardoor er altijd verrassingen zullen zijn.
    Met name de rol van de aandeelhouder is toch vaak verrassend, en ook de voorgestelde oplossingen zijn niet altijd even makkelijk te volgen.
    'Kijk je naar rechts, komt het van links' zou zomaar het thema van 2025 kunnen worden.

    Dat gezegd hebbend, je begon met de lijst van 2024 en als je dan kijkt wat er allemaal nog genoteerd staat en wat de kwaliteit daarvan is..... Leefloon noemde het ergens de Npex-kneuzenbiotoop, dat is haast nog een aardige benaming ;-).

    Laten we er maar het beste van hopen!
  9. forum rang 5 c room 14 december 2024 15:15
    Dit lijkt mee te vallen, maarrrr... hoe gaat het in de toekomst zijn als de aandeelhouders bijstorten? Verwaterd men dan? Vrees dat bij de conversie de aandelenprijs te hoog wordt. Begrijp niet dat ze niet het hele voorstel sturen. Mocht er niet meer informatie voor obligatiehouders zijn, dan ontneemt de SOB obligatiehouders de kans om zich voor te bereiden en een tegenvoorstel te doen. Met voorbehoud vind ik dat de SOB obligatiehouders moedwillig onder druk zet. Dit had in november moeten gebeuren. SOB zit op de stoel van het bedrijf en niet op die van de obligatiehouders. Er staat 8 miljoen op het spel: meer dan 4% van al het opgehaalde geld op NPEX. Je verwacht dan alleen uit commercieel belang meer professionaliteit van NPEX en SOB. Echter, sinds herfst 2023 stapelen ze blunder op blunder. Twijfel of naast alle juristen, it'ers, stagiairs en chatbots een bedrijfseconoom daar in het pand is. Ze slopen namelijk dit bedrijf onnodig.
  10. forum rang 5 c room 14 december 2024 15:39
    quote:

    c room schreef op 14 december 2024 15:15:

    Dit lijkt mee te vallen, maarrrr... hoe gaat het in de toekomst zijn als de aandeelhouders bijstorten? Verwaterd men dan? Vrees dat bij de conversie de aandelenprijs te hoog wordt. Begrijp niet dat ze niet het hele voorstel sturen. Mocht er niet meer informatie voor obligatiehouders zijn, dan ontneemt de SOB obligatiehouders de kans om zich voor te bereiden en een tegenvoorstel te doen. Met voorbehoud vind ik dat de SOB obligatiehouders moedwillig onder druk zet. Dit had in november moeten gebeuren. SOB zit op de stoel van het bedrijf en niet op die van de obligatiehouders. Er staat 8 miljoen op het spel: meer dan 4% van al het opgehaalde geld op NPEX. Je verwacht dan alleen uit commercieel belang meer professionaliteit van NPEX en SOB. Echter, sinds herfst 2023 stapelen ze blunder op blunder. Twijfel of naast alle juristen, it'ers, stagiairs en chatbots een bedrijfseconoom daar in het pand is. Ze slopen namelijk dit bedrijf onnodig.
    www.npex.nl/wp-content/uploads/2024/1... Ging over RR.
  11. forum rang 5 c room 18 december 2024 00:18
    RR Mechatronics: Op een gemiddelde EBITDA 2022-2026. Dit is EUR 2,864 miljoen.
    Future EBITDA, what's next? En dan keer 10. Doe ik hem op huidig niveau: 1,8 mio x 10 kom ik op 18 mio min 10 schuld is 8 mio. Een sector gemiddelde slaat nergens op. Gaat om vooruitzichten, grootte markt, concurrentie en toegang tot financiering. 1 is onzeker, 2 & 3 zijn een probleem en 4 is voor het bedrijf zeer beperkt. Zeker banken zijn terughoudend, maar Momo Medical laat zien dat je ook bij het schaduwbankieren terecht kan. Zou met de landen en de ziekten waarin ze werkzaam zijn, met ngo's, pensioenfondsen of de Postcodeloterij contact zoeken voor financiering. Zou zelf voor 40% zijn gegaan. Niemand wil meer financieren en de huidige aandeelhouders gaan er hypothetisch 2 miljoen op vooruit bij volledige omzetting. Verder verdient een notering op NPEX een korting: zie de onverhandelbaarheid van stukken of de spreads bij Icecat, TGR en Tabs. Hoofdstukken verwatering en dividend sla ik over, maar ook die zouden voor aftrek zorgen.

    De houding van de SOB en NPEX vind ik in dezen laks en arrogant. Voor de renteverlagingen valt best iets te zeggen. Alleen, zoiets communiceer je netjes een paar weken van tevoren en dicteer je niet. Geef beleggers de kans om tegen te stemmen of een ander voorstel te doen. Je weet immers dat de animo om te verlengen ontbreekt: lening 4 is nog niet voor de helft vol. Het antidateren van informatie zou niet mogen, maar na 4 jaar forum kijk ik nergens meer van op. Persoonlijk zou ik afblijven of converteren naar 4. Al zal 4 waarschijnlijk geen 11% blijven en jaren lopen.
  12. vogel of kip 18 december 2024 07:27
    Wat betreft RR Mechatronics:
    Uitstel van aflossing met tussentijdse deelaflossingen en een verlaging van het rentepercentage naar 9% lijkt me de meest kansrijke optie.
    Zowel voor mij als belegger om m'n geld terug te krijgen als voor het bedrijf om aan de betalingsverplichten te kunnen voldoen.
  13. forum rang 4 Happy One 18 december 2024 08:31
    quote:

    c room schreef op 18 december 2024 00:18:

    RR Mechatronics: Op een gemiddelde EBITDA 2022-2026. Dit is EUR 2,864 miljoen.
    Future EBITDA, what's next? En dan keer 10. Doe ik hem op huidig niveau: 1,8 mio x 10 kom ik op 18 mio min 10 schuld is 8 mio. Een sector gemiddelde slaat nergens op. Gaat om vooruitzichten, grootte markt, concurrentie en toegang tot financiering. 1 is onzeker, 2 & 3 zijn een probleem en 4 is voor het bedrijf zeer beperkt. Zeker banken zijn terughoudend, maar Momo Medical laat zien dat je ook bij het schaduwbankieren terecht kan. Zou met de landen en de ziekten waarin ze werkzaam zijn, met ngo's, pensioenfondsen of de Postcodeloterij contact zoeken voor financiering. Zou zelf voor 40% zijn gegaan. Niemand wil meer financieren en de huidige aandeelhouders gaan er hypothetisch 2 miljoen op vooruit bij volledige omzetting. Verder verdient een notering op NPEX een korting: zie de onverhandelbaarheid van stukken of de spreads bij Icecat, TGR en Tabs. Hoofdstukken verwatering en dividend sla ik over, maar ook die zouden voor aftrek zorgen.

    De houding van de SOB en NPEX vind ik in dezen laks en arrogant. Voor de renteverlagingen valt best iets te zeggen. Alleen, zoiets communiceer je netjes een paar weken van tevoren en dicteer je niet. Geef beleggers de kans om tegen te stemmen of een ander voorstel te doen. Je weet immers dat de animo om te verlengen ontbreekt: lening 4 is nog niet voor de helft vol. Het antidateren van informatie zou niet mogen, maar na 4 jaar forum kijk ik nergens meer van op. Persoonlijk zou ik afblijven of converteren naar 4. Al zal 4 waarschijnlijk geen 11% blijven en jaren lopen.
    Helemaal mee eens, ik vind die conversiewaarde absurd hoog. Als je dat vergelijkt met Image Building is het een wereld van verschil.
    Converteren naar aandelen zou ik zelf echt niet doen, jouw optie lijkt mij ook de beste.
    Overigens vind ik de voorwaarden van de verlenging (9% rente en een gedeeltelijke aflossing) wel okay. Alleen, waar gaat de cashflow vandaan komen omdat allemaal te kunnen doen? Kans dat conform het schema wordt afgelost lijkt mij niet zo heel groot.
  14. forum rang 5 c room 18 december 2024 11:41
    quote:

    vogel of kip schreef op 18 december 2024 07:27:

    Wat betreft RR Mechatronics:
    Uitstel van aflossing met tussentijdse deelaflossingen en een verlaging van het rentepercentage naar 9% lijkt me de meest kansrijke optie.
    Zowel voor mij als belegger om m'n geld terug te krijgen als voor het bedrijf om aan de betalingsverplichten te kunnen voldoen.

    Begrijp wat je zegt, maar waarom zou je van een lening aan een bedrijf af willen, dat 8 miljoen zou kunnen aflossen. Kan best begrijpen dat men van NPEX niets meer moet hebben, maar dit is niet rationeel. Zag het eerder bij Nazza en ook bij Pool. Je investeert in financieel zwakke bedrijven en als het beter gaat, ga je je geld van tafel halen. Zou het moeten uitrekenen, maar met de natte vinger kom ik tot 50-60% van de bedrijven dat afboekt of failliet is. Waarom ga je dan bij Pool op pari obligaties laten inkopen. In plaats van 36% pakken, zeg je dat 14% genoeg is. Zonder relevante voorkennis van het bedrijf, je hebt weet van een schandaal bijv, of je hebt zelf direct geld nodig, ben je in andere gevallen als belegger ongeschikt. Nooit je rendement onnodig cappen.

    Bij RR zou het vrijwillig moeten zijn. En komen die aflossingen er, dan kun je je stukken ook op NPEX kwijt. Het bedrijf is dan immers gezond. Verder is geld lenen aan RR geen gunst, dus bij aflossen zou beste een premie/boete mogen betaald worden: 2% over de hoofdsom. Ze mogen 4 vervroegd zonder boetes aflossen, dus daarom kies ik 4 als ik hen had.
  15. forum rang 4 Happy One 18 december 2024 14:15
    quote:

    c room schreef op 18 december 2024 11:41:

    [...]
    Begrijp wat je zegt, maar waarom zou je van een lening aan een bedrijf af willen, dat 8 miljoen zou kunnen aflossen. Kan best begrijpen dat men van NPEX niets meer moet hebben, maar dit is niet rationeel. Zag het eerder bij Nazza en ook bij Pool. Je investeert in financieel zwakke bedrijven en als het beter gaat, ga je je geld van tafel halen. Zou het moeten uitrekenen, maar met de natte vinger kom ik tot 50-60% van de bedrijven dat afboekt of failliet is. Waarom ga je dan bij Pool op pari obligaties laten inkopen. In plaats van 36% pakken, zeg je dat 14% genoeg is. Zonder relevante voorkennis van het bedrijf, je hebt weet van een schandaal bijv, of je hebt zelf direct geld nodig, ben je in andere gevallen als belegger ongeschikt. Nooit je rendement onnodig cappen.

    Bij RR zou het vrijwillig moeten zijn. En komen die aflossingen er, dan kun je je stukken ook op NPEX kwijt. Het bedrijf is dan immers gezond. Verder is geld lenen aan RR geen gunst, dus bij aflossen zou beste een premie/boete mogen betaald worden: 2% over de hoofdsom. Ze mogen 4 vervroegd zonder boetes aflossen, dus daarom kies ik 4 als ik hen had.
    Als je helemaal los van sentiment kijkt heb je gelijk. Maar de meeste Npex beleggers kijken begrijperlijkwijze niet meer zo. Die denken, hoe eerder ik alles op Npex af kan sluiten hoe beter.
    Neem Nazza: als die ooit nog eens gedeeltelijk af gaan lossen, prima toch? Als obligatiehouder kijk je tegen een koers van 300 aan, en het was ook een hele poos 180. Dat is 36% van de nominale waarde. Iedere afgeloste euro is er eentje denkt zo'n belegger terecht.
    Beleggers hadden nooit op zo'n ongekend drama qua afboekingen en faillissementen gerekend, het lijkt mij logisch dat je ook goed geld daar zo snel mogelijk weg wilt halen al is dat niet rationeel.
  17. forum rang 5 c room 18 december 2024 17:14
    quote:

    Happy One schreef op 18 december 2024 14:15:

    [...]

    Als je helemaal los van sentiment kijkt heb je gelijk. Maar de meeste Npex beleggers kijken begrijperlijkwijze niet meer zo. Die denken, hoe eerder ik alles op Npex af kan sluiten hoe beter.
    Neem Nazza: als die ooit nog eens gedeeltelijk af gaan lossen, prima toch? Als obligatiehouder kijk je tegen een koers van 300 aan, en het was ook een hele poos 180. Dat is 36% van de nominale waarde. Iedere afgeloste euro is er eentje denkt zo'n belegger terecht.
    Beleggers hadden nooit op zo'n ongekend drama qua afboekingen en faillissementen gerekend, het lijkt mij logisch dat je ook goed geld daar zo snel mogelijk weg wilt halen al is dat niet rationeel.
    Eens, maar op welke manier neem je afscheid? Toch niet met zoveel mogelijk pijn voor jezelf?
    Nazza en RR Mechatronics lappen regels of verplichtingen voortdurend aan hun laars. Beloon je dat of bestraf je dat? Stel dat Mechatronics behaalt ebitda doelstellingen van conversie, dan heeft het een ebitda van 6 mio in 2025 en 2026 gemiddeld p.j, nu waarschijnlijk 1,8 mio. Ga je dan zeggen als belegger: "Doe mij maar 2% rente minder op lening 1 en los 10% af, want extra risico hoeft niet beloond te worden en 2 jaar uitstel aflossing is gratis?"
    Verschillende scenario's waren logischer geweest. Weet je meteen hoe reëel de conversie is.
    Zelf had ik gezegd: "Is de ebitda 6 mio in 2025, dan graag 6% extra rente over de hoofdsom en mag je 10% aflossen."
    En zo aflopend naar 2% extra rente bij minder ebitda.

    Weet wel dat doordat de SOB op de verkeerde stoel, bedrijf, is gaan zitten dat je deze rare voorstellen krijgt. Maar had bijvoorbeeld een stemming gevraagd of men met andere voorstellen kon komen. Hun voorstellen zijn nu schizofreen: bij aandelen schijnt de zon en bij obligaties is armoe troef. Meegaan in hun narratief is dus oerdom. Zij hebben als doelstelling zoveel mogelijk probleembedrijven te lozen. Bij Nazza bijv. liever een vordering van 500 euro en de aflossing als extra rente dan een vordering van 450 en geen extra rente. Verhoogt Nazza de rente, dan verkoop je hen makkelijker op de beurs. Pin je niet vast op het woord aflossing, maar op de totale opbrengst. Je bewijst NPEX en de SOB alleen maar een dienst met je 'wegwezen' gedrag. Je valt voor hen toch in de categorie 'Niets meer aan te verdienen'. Maak het hen moeilijk.

    Heb zelf bij TBello op obligaties 800-900 euro hypothetisch verloren en mijn winst op NPEX is daarmee verdampt, maar ga echt geen voorstel zomaar accepteren. Zie het als een scheiding; je kan je trouwring boos weggooien in de sloot, maar beter is het om hem aan de juwelier te verkopen. Als beleggen je onrustig maakt, moet je het laten.
  18. forum rang 4 Happy One 18 december 2024 20:51
    quote:

    c room schreef op 18 december 2024 17:14:

    [...]

    Heb zelf bij TBello op obligaties 800-900 euro hypothetisch verloren en mijn winst op NPEX is daarmee verdampt, maar ga echt geen voorstel zomaar accepteren. Zie het als een scheiding; je kan je trouwring boos weggooien in de sloot, maar beter is het om hem aan de juwelier te verkopen. Als beleggen je onrustig maakt, moet je het laten.
    Je hebt theoretisch helemaal gelijk, maar er zijn beleggers waar de situatie 'winst verdampt' als muziek in de oren zou klinken ;-).
    Heel veel beleggers op Npex hebben (naief) gedacht dat dit feitelijk geen beleggen is maar een soort redelijk gegarandeerd rendement. Npex doet goed onderzoek, het zijn veilige investeringen in tegenstelling tot de beurs waar de koersen steeds fluctueren.
    Je kunt daar van vinden wat je wilt, maar deze groep is zo emotioneel beschadigd dat de ratio niet meer telt. Heel eerlijk: ik kan mij dat goed voorstellen.
    Dat is denk ik het grote probleem wat er speelt.
2.306 Posts
Pagina: «« 1 ... 110 111 112 113 114 ... 116 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt Vandaag

Stijgers

instrument koers absoluut verschil relatief verschil
ING 16,076 +0,32 +2,03%
ArcelorMittal 22,970 +0,45 +2,00%
ABN AMRO BANK N.V. 16,100 +0,29 +1,83%
HEIJMANS KON 30,250 +0,45 +1,51%
JDE PEET'S 16,360 +0,23 +1,43%
Aperam 25,520 +0,34 +1,35%
Eurocommercial Properties 22,600 +0,25 +1,12%
CTP 15,740 +0,14 +0,90%
RENEWI 9,570 +0,08 +0,84%
UNILEVER PLC 54,460 +0,38 +0,70%
ADYEN NV 1.516,000 +9,40 +0,62%
Wereldhave 14,080 +0,08 +0,57%
Corbion 23,000 +0,12 +0,52%
Philips Koninklijke 25,620 +0,13 +0,51%
CM.COM 5,930 +0,03 +0,51%
WDP 19,680 +0,09 +0,46%
Sligro 10,600 +0,04 +0,38%
VASTNED 27,600 +0,10 +0,36%
KPN 3,592 +0,01 +0,36%
ALLFUNDS GROUP 5,040 +0,01 +0,30%
JUST EAT TAKEAWAY 11,810 +0,04 +0,30%
Pharming 0,871 +0,00 +0,23%
Fagron 18,140 +0,04 +0,22%
NSI 19,420 +0,04 +0,21%
Arcadis 55,150 +0,10 +0,18%
Ahold Delhaize 33,990 +0,06 +0,18%
IMCD 145,950 +0,25 +0,17%
SBM Offshore 18,230 +0,03 +0,16%
ForFarmers 3,300 +0,00 +0,15%
Aegon 6,260 +0,01 +0,10%
SIGNIFY NV 22,740 +0,02 +0,09%
Akzo Nobel 59,540 0,00 0,00%
Basic-Fit 21,600 0,00 0,00%
DSM FIRMENICH AG 99,160 0,00 0,00%
NX FILTRATION 3,000 0,00 0,00%

Dalers

instrument koers absoluut verschil relatief verschil
BESI 138,250 -7,30 -5,02%
ASML 715,300 -32,80 -4,38%
Fugro 15,720 -0,63 -3,85%
TomTom 5,370 -0,17 -2,98%
Wolters Kluwer 169,500 -5,10 -2,92%
AZERION 1,530 -0,04 -2,80%
ASMI 611,000 -17,20 -2,74%
PostNL 0,916 -0,03 -2,66%
EBUSCO HOLDING 0,924 -0,02 -2,60%
Sif Holding 12,060 -0,30 -2,43%
INPOST 15,560 -0,33 -2,08%
AMG Critical Materials N.V. 13,010 -0,18 -1,36%
Nedap N.V. 58,400 -0,80 -1,35%
OCI 11,395 -0,13 -1,13%
Alfen N.V. 12,695 -0,14 -1,09%
Brunel 9,420 -0,09 -0,95%
Accsys 0,534 -0,01 -0,93%
AALBERTS NV 33,820 -0,30 -0,88%
THEON INTERNAT 13,540 -0,12 -0,88%
Kendrion 10,000 -0,08 -0,79%
FASTNED 20,200 -0,15 -0,74%
Air France-KLM 7,396 -0,05 -0,70%
Galapagos 22,780 -0,16 -0,70%
EXOR NV 90,100 -0,55 -0,61%
B&S Group SA 4,155 -0,02 -0,60%
AEX 909,11 -5,34 -0,58%
RANDSTAD NV 40,860 -0,24 -0,58%
Avantium 1,780 -0,01 -0,56%
NN Group 42,980 -0,21 -0,49%
TKH 34,940 -0,14 -0,40%
ASR Nederland 46,720 -0,16 -0,34%
ACOMO 17,760 -0,06 -0,34%
Flow Traders 23,720 -0,08 -0,34%
UMG 24,410 -0,07 -0,29%
Vopak 44,460 -0,12 -0,27%
AMX 833,99 -1,79 -0,21%
ASCX 1.245,21 -2,67 -0,21%
Van Lanschot Kempen NV 46,700 -0,10 -0,21%
SHELL PLC 31,975 -0,06 -0,20%
PROSUS 34,900 -0,07 -0,19%
RELX 47,200 -0,08 -0,17%
BAM 4,116 -0,01 -0,15%
Heineken 65,780 -0,04 -0,06%
vlag naam koers verschil relatief verschil
AEX 909,11 -5,34 -0,58%
AEX GR 3.565,82 -20,97 -0,58%
Germany40^ 21.492,80 +238,53 +1,12%
FTSE 100 8.565,20 +20,07 +0,23%
Europe50^ 5.234,14 +28,31 +0,54%
US30^ 44.535,80 +383,20 +0,87%
Nasd100^ 21.885,40 +26,50 +0,12%
US500^ 6.115,13 +28,36 +0,47%
Japan225^ 39.926,00 +122,70 +0,31%
VD-NEW 14,64 +0,13 +0,87%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer