Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

Blij met fysiek goud en zilver!

9.065 Posts
Pagina: «« 1 ... 449 450 451 452 453 454 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 6 Zaphod Beeblebrox 22 november 2024 11:00
    quote:

    bearishbull schreef op 22 november 2024 10:22:

    Is het de schrik van de laatste maanden met torenhoge inflatie dat een deuk in het vertrouwen in fiat heeft geslagen? Mensen willen daarom vaste assets bezitten die niet zomaar bijgedrukt kunnen worden?
    Dat is al het geval sinds 1971 (vlottende wisselkoersen). Sommigen argumenteren sinds 1944 (Bretton Woods), anderen sinds 1913 (Oprichting FED). Kortom, sinds het loslaten van de goudstandaard wat in verschillende stappen is gegaan. De populariteit van de vaste assets wisselt nogal. Soms zijn het commodities, dan aandelen, dan onroerend goed. Kunst wil ook nog wel eens zijn hoofd om de hoek steken. Ik vermoed dat de cyclus elk moment kan draaien van aandelen en onroerend goed naar grondstoffen.
  2. forum rang 7 ffff 22 november 2024 13:10
    quote:

    bearishbull schreef op 22 november 2024 10:22:

    Interessante tijd.
    Even uitzoomen.

    Goud --> Flinke All time high.
    BitCoins --> Flinke All time high.
    Woningen --> Flinke Alle time high.

    Ik vraag mij dan af wat dit in het grotere plaatje betekent.

    Is het de schrik van de laatste maanden met torenhoge inflatie dat een deuk in het vertrouwen in fiat heeft geslagen? Mensen willen daarom vaste assets bezitten die niet zomaar bijgedrukt kunnen worden?
    Wat mij betreft, heel verstandige overwegingen BB. Je bent trouwens goed op dreef de laatste maanden! Ik ben het helemaal met jou eens.

    Bij mij speelt de leeftijd ook heel erg mee. Eigenlijk dagelijks realiseer ik mij de prijzen van tien, twintig, maar zelfs ook van vijftig ( en toen was is 27 jaar ) of zelfs 60 jaar geleden ( Toen ik naar Koblenz fietste.

    Als je de guldens van toen ziet en voor 2,20 H.Fl één simpele Euro krijgt, dan ervaar je keer op keer de gruwelijke erosie door inflatie. In mijn ogen dus grotendeels gecreëerd door schuldenmakende sinterklaaspolitici in fijne democratieën.

    Het geld erodeert als de pest, al 70 jaar lang voor mij waarneembaar, maar vooral de laatste 6 jaar enorm voelbaar.

    En dan is de aankoop van lappen grond, de bouw van prachtvilla's, zeker achteraf gezien een verstandige, intelligente beslissing. Genomen zonder AI maar gewoon optellen en aftrekken.....

    Peter
  3. forum rang 6 marique 22 november 2024 13:34
    quote:

    bearishbull schreef op 22 november 2024 10:22:

    Interessante tijd.
    Even uitzoomen.

    Goud --> Flinke All time high.
    BitCoins --> Flinke All time high.
    Woningen --> Flinke Alle time high.

    Ik vraag mij dan af wat dit in het grotere plaatje betekent.

    Is het de schrik van de laatste maanden met torenhoge inflatie dat een deuk in het vertrouwen in fiat heeft geslagen? Mensen willen daarom vaste assets bezitten die niet zomaar bijgedrukt kunnen worden?
    Goud --> Flinke All time high.
    BitCoins --> Flinke All time high.
    Woningen --> Flinke Alle time high.


    Aan toe te voegen o.a.
    - dagelijkse boodschappen;
    - woninginrichting;
    - arbeidslonen;
    - medische zorg;
    - uitvaartkosten;

    plus alle aan bovengenoemde items gekoppelde belastingen.
  4. forum rang 8 josti5 23 november 2024 16:57
    Als dát zou kunnen:

    ‘Goud gaat naar $8000 per troy ounce om Monetaire Systeem te helen’ - Jan Nieuwenhuijs

    Volgens Jan is de enorme stijging van de goudprijs in 2024 niet uniek, maar wel erg opmerkelijk. We moeten terug naar de jaren ‘70 om hogere stijgingspercentages te vinden.

    Hij schetst hoe goud geleidelijk weer zijn historische rol als veilige haven, die door staatsobligaties werd overgenomen, aan het heroveren is. Jan verwacht dat de goudprijs de komende jaren ongeveer zal verdrievoudigen.

    www.hollandgold.nl/nieuws/?
    _gl=1*1s5hdr5*_up*MQ..*_gs*MQ..&gclid=CjwKCAiAl4a6BhBqEiwAqvrquvR9pSmgZQDtrdTmLCOD6VGllmup1i2XYdVHTmvVTbK92haEWQT5qRoCldgQAvD_BwE

    Intussen (bron Holland Gold): Actuele koersen (kg):
    Goud
    €83.764
    Zilver
    €966
  5. forum rang 10 voda 10 december 2024 17:07
    Zilver, waarvan 55% wordt gebruikt in industriële toepassingen, profiteerde van stijgende prijzen van industriële metalen en presteerde beter dan goud. Dat kende een klein wekelijks verlies maar blijft tot 2025 goed ondersteund door de behoefte aan een veilige haven in tijden van onzekerheid, lagere rentetarieven en aanhoudende aankopen door centrale banken.

    Hoewel we verwachten dat goud volgend jaar een nieuw record van ongeveer 3.000 dollar per ounce zal bereiken, lijkt zilver nog beter te gaan presteren. Dit vanwege een groot tekort in 2025, aangedreven door de groeiende vraag vanuit elektronica, vooral voor zonnepanelen.

    Voor meer, zie link:

    www.belegger.nl/Artikel/809538/Gronds...
  6. forum rang 7 ffff 11 december 2024 16:14
    Na al die vuilsmijterij en gore verdachtmakingen even een gezellig verhaal, waar we toch eigenlijk allemaal van dromen: Het vinden van een goudschat. Hier in Luxemburg best het kletspraatje in café of onder elkaar; Op nog geen 6 km. van mijn villa, zomaar ergens in de grond een goudschat gevonden uit.....ongeveer 370 na Christus. Allemaal gouden Romeinse munten met een waarde van ruim 300.000 Euro. En laten we nu eerlijk zijn: Van zoiets dromen we allemaal wel eens. Wat ik zo grandioos aan de gemeente vind, waar de schat is gevonden, is de beslissing om er pas na een half jaar mee voor de dag te komen. Inderdaad: Ze ploegen anders je halve gemeente om. Maar de deskundigen hebben de hele omgeving afgelopen zomer goed afgezocht en verder niks meer gevonden.
    De Romeinen zaten hier al volop rond 100 na Chr. Wat ook een leuk gebruik bij de Romeinen was: een munt in een snelstromend beekje te gooien als je een plaats bezocht. En pal onder een brugje dat ik regelmatig passeer hebben archeologen talloze vrijwel waardeloze Romeinse munten gevonden. Die overgang bestaat dus al 2000 jaar. In het plaatselijke museum zie je tientallen , laten we zeggen, centen-muntjes uit de Romeinse tijd.

    Tenslotte werd er nog een GOED advies gegeven: Ga nou niet meteen met een metaaldetector aan de haal, want precies 80 jaar geleden in december 1944 werd hier gruwelijk gevochten bij het laatste Ardennen-offensief van Hitler contra de Amerikanen en de Engelsen en het barst hier nog wel degelijk van heel veel oorlogstuig. Als je pecht hebt stuit je op een onontplofte obus in plaats van zo'n prachtig stukje antiek goud......

    Peter
  7. forum rang 10 DeZwarteRidder 11 december 2024 16:35
    quote:

    ffff schreef op 11 december 2024 16:14:

    Na al die vuilsmijterij en gore verdachtmakingen even een gezellig verhaal, waar we toch eigenlijk allemaal van dromen: Het vinden van een goudschat. Hier in Luxemburg best het kletspraatje in café of onder elkaar; Op nog geen 6 km. van mijn villa, zomaar ergens in de grond een goudschat gevonden uit.....ongeveer 370 na Christus. Allemaal gouden Romeinse munten met een waarde van ruim 300.000 Euro. En laten we nu eerlijk zijn: Van zoiets dromen we allemaal wel eens. Wat ik zo grandioos aan de gemeente vind, waar de schat is gevonden, is de beslissing om er pas na een half jaar mee voor de dag te komen. Inderdaad: Ze ploegen anders je halve gemeente om. Maar de deskundigen hebben de hele omgeving afgelopen zomer goed afgezocht en verder niks meer gevonden.
    De Romeinen zaten hier al volop rond 100 na Chr. Wat ook een leuk gebruik bij de Romeinen was: een munt in een snelstromend beekje te gooien als je een plaats bezocht. En pal onder een brugje dat ik regelmatig passeer hebben archeologen talloze vrijwel waardeloze Romeinse munten gevonden. Die overgang bestaat dus al 2000 jaar. In het plaatselijke museum zie je tientallen , laten we zeggen, centen-muntjes uit de Romeinse tijd.

    Tenslotte werd er nog een GOED advies gegeven: Ga nou niet meteen met een metaaldetector aan de haal, want precies 80 jaar geleden in december 1944 werd hier gruwelijk gevochten bij het laatste Ardennen-offensief van Hitler contra de Amerikanen en de Engelsen en het barst hier nog wel degelijk van heel veel oorlogstuig. Als je pecht hebt stuit je op een onontplofte obus in plaats van zo'n prachtig stukje antiek goud......

    Peter
    Ook deze Romeinse goudverzamelaar is doodgegaan zonder dat hij (of z'n erfgenamen) financieel voordeel hebben gehad van zijn gouden munten.
  8. Jalapenjos 12 december 2024 14:00
    quote:

    ffff schreef op 11 december 2024 16:40:

    DZR,

    Die riedel heb je nu al zeker 15 maal verteld. Wat mij intrigeert is: Wat doe jij in Godsnaam op een beleggerswebsite? Is het toch de jaloezie...? Wat zoek je hier?

    Peter
    Ook deze automobilist is doodgegaan zonder enig financieel voordeel voor hem of zijn nabestaanden van zijn autoverzekering -- bij nul autoschades.
  9. forum rang 10 voda 13 december 2024 12:21
    Vooruitzichten goudmarkt blijven zonder meer bullish
    De gemiddelde Europese aandelenbelegger heeft amper tot geen goud in de portefeuille. Beleggers die aan voldoende spreiding willen doen, kunnen echter niet om een belegging in het edelmetaal heen.

    Martin Crum
    op vrijdag 13 december 2024
    Categorie: Achtergronden, Redactioneel

    De jongste inflatiecijfers uit de VS geven geen echt eenduidig beeld: de cpi steeg licht, maar conform verwachting terwijl de ppi beduidend hoger uitpakte. Laatstgenoemde steeg over november met een stevige 0,4% terwijl de consensus slechts rekende op een toename van 0,2%.

    De markt heeft hier terecht veel aandacht voor want de jongste inflatiecijfers kunnen impact hebben op het Fed-beleid. En hoewel de markt wel rekent op een renteverlaging later deze maand van 25 basispunten, blijft de inflatie in de VS een punt van zorg. Anders gesteld, de doelstelling van een geldontwaarding van 2% op jaarbasis is voorlopig nog duidelijk uit zicht.

    Goudprijs stabiliseert
    Het zijn niet alleen bedrijven, consumenten, obligatie- en aandelenbeleggers die zitten te azen op lagere Fed-rentes. Ook de goudprijs is mede afhankelijk van de hoogte van de rente. Hierbij geldt hoe hoger de rente is, hoe onaantrekkelijker het is om goud aan te houden. Het edelmetaal rendeert niet, in tegenstelling tot obligaties en aandelen. Oftewel, het wordt relatief duurder om goud aan te houden als de rente hoger is.

    De tegenvallende ppi over november resulteerde dan ook direct in een beperkte daling van de goudprijs. De ruimte van de Fed om - na de verwachte renteverlaging later deze maand - de rente verder omlaag te brengen, lijkt beperkt, of het moet zijn dat de centrale bank zijn doelstelling van een inflatie van 2% voorlopig even loslaat. Dat is mogelijk, zonder dat de Fed dit concreet naar de markt communiceert, maar de markt is uiteraard niet gek.

    Toch kleine winst deze week
    Hoewel de goudprijs gisteren dus een stapje terug moest doen, is er op weekbasis nog wel sprake van een geringe winst. Berichtgeving dat China na een pauze van circa zes maanden toch weer aan de koopzijde opereert, was een belangrijke trigger.

    Daar bovenop heeft de Amerikaans staat Florida bekendgemaakt dat het onderzoek doet naar de mogelijkheid om goud - en zilver - weer als een vorm van wettig betaalmiddel in te voeren. Koren op de molen van de ware goldbugs uiteraard.

    Hoewel het van dat laatste hoogstwaarschijnlijk niet snel zal komen, is dat wel een logische reactie op de uit de hand gelopen overheidstekorten en groeiende schuldenberg van de Amerikaanse overheid.

    Discrepantie tussen goudprijs en koersen goudmijnbedrijven
    Los van deze week zowel mee- als tegenvallend nieuws voor goud blijft de discrepantie tussen de relatief hoge goudprijs en de koersen van goudmijnaandelen opvallend groot. De goudprijs noteert slechts enkele procenten van de eerder dit jaar neergezette all-time high, de koersen van bedrijven als Barrick Gold, Newmont en Kinross Gold blijven hierbij sterk achter.

    Een gedeeltelijke verklaring vormt dat de sector bovengemiddeld hard werd geraakt door de inflatie: de sector is immers energie-intensief, de apparatuur is prijzig en ook deze sector zag zich geconfronteerd met stevig hogere lonen, maar de impact neemt langzamerhand af.

    Daar komt bij dat - los van enige hedge activiteiten - de sector uiteraard flink profiteert van de hoge goudprijs. De kasstromen van de sector trekken stevig aan, de neiging tot overnames op een top van de markt wordt ditmaal goed weerstaan: vorige topkoersen van goud gingen veelal gepaard met veel M&A-activiteiten waardoor de schulden fors opliepen. Die fout wordt ditmaal, tot op heden althans, niet gemaakt.

    Sectorfavoriet
    Barrick Gold geldt in onze optiek als favoriet goudmijnaandeel en is recent ook voor de derde maal van een Buy-advies voorzien. Het concern is effectief schuldenvrij, maar blijft wel kampen met het opvoeren van de productie en ligt in Mali overhoop met het militaire regime rond afdrachten aan de machtshebbers.

    De meeste zakenbanken rekenen voor 2025 op een verdere opmars van de goudprijs, iets dat nog altijd onvoldoende wordt weerspiegeld in de koersen van goudmijnaandelen. De gemiddelde Europese belegger heeft amper tot geen vermogen in goud geïnvesteerd. Dat betekent ook dat een klein beetje vraag, bijvoorbeeld gestuwd door verder oplopende geopolitieke spanningen of een weer oplaaiende inflatie, de goudprijs een flinke boost kan geven.

    Beleggers die niet zelf rechtstreeks in goud willen investeren, wel enig dividend willen ontvangen en een liquide belegging zoeken, kunnen nog altijd prima zaken doen met Barrick Gold. De koers is weggezakt tot amper $17 terwijl het gehanteerde koersdoel $21 is.

    Disclaimer: Crum heeft geen posities in bovenvermelde fondsen. Disclaimer: Dit artikel mag niet worden beschouwd als professioneel beleggingsadvies. Voor meer informatie, zie de volledige disclaimer. Heeft u naar aanleiding van dit artikel een vraag aan de auteur? Stuur een mail naar analistenteam@iexgroup.nl.

    Voor meer, zie link:

    www.iex.nl/Artikel/809932/Vooruitzich...
  10. forum rang 4 bearishbull 14 december 2024 13:46
    2025.

    Denk idd dat het een jaar van goud en bitcoin gaat worden.

    Van de week ook weer oorlogsretoriek van Rutte. Ik begin langzaamaan meer liefde te krijgen voor bitcoins ten opzichte van goud. Op het moment is mijn bitcoin positie ook groter dan mijn edelmetalen positie.

    Mijn gedachte hierin is het volgende. Toen de joden na de 2de wereld oorlog terugkwamen gebeurde het volgende;

    Je wilt je huis terug? Je staat niet in het register.
    Jouw bankrekening? Ik zie jou niet als klant.
    Had je goud in een kluis in ons gebouw? We weten van niks.

    Met andere woorden vertrouwen wij op een 3rde partij die verifieert of wij bezit hebben. Na grote rampen kan het zijn dat ze jou (zogenaamd) niet meer kennen en is jouw bezit weg. Blockchain zet deze 3rds partijen buiten spel. Jouw bitcoin is van jou. Niemand behalve jij heeft de toegang. Niemand pakt het je af. Dit is de kracht van bitcoin die ik pas laat ben gaan beseffen. Wij leven in west Europa sinds de 2de wereldoorlog in een bubbel en denken maar dat het vertrouwen in een 3rde partij normaal is.
  11. forum rang 6 Zaphod Beeblebrox 14 december 2024 14:41
    quote:

    bearishbull schreef op 14 december 2024 13:46:

    2025.
    Denk idd dat het een jaar van goud en bitcoin gaat worden.
    Alle grondstoffen gaan het goed doen, denk ik eigenlijk, samen met opkomende markten die nu ronduit goedkoop zijn. De tech sector in de VS begint er nu toch wel erg toppig uit te zien en de insiders (CEO's en dergelijke) verkopen massaal.

    Crypto-netwerken kun je zien als digitale grondstoffen. Ofschoon dat nog niet zo goed begrepen wordt door de meesten. Goud is al een tijdje geleden de blockchain opgegaan, net als de digitale dollar. Dat valt onder de sector: Real World Assets. Dan ben je wel de directe eigenaar en heb je meteen een ingebakken betaalfunctie. Je moet wel een derde partij vertrouwen die zorgt voor een 1 op 1 relatie met de fysieke goudprijs. Daar zit wel een pijnpunt.
  12. forum rang 10 voda 21 december 2024 10:21
    Goud versus goudaandelen: De kloof zal niet blijven bestaan
    18 december 2024

    Imaru Casanova
    Portfolio Manager
    De goudsector vertoont zwakte na de verkiezingen, wat de kloof tussen de goudprijs en goudaandelen verder vergroot.
    Maandelijkse inzichten in de goudmarkt en de economie van Imaru Casanova (Portfolio Manager) met haar unieke visie op mijnbouw en de voordelen van goud voor uw portefeuille.

    Goud en goudaandelen: Inzichten en beleggingskansen na de verkiezingen
    Na de Amerikaanse presidentsverkiezingen op 5 november 2024 kwam goud onder grote druk te staan, met een slotprijs van $2.563,25 op 15 november. Het toonde echter veerkracht en sloot later in de maand kortstondig boven de $2.700. Ondanks dit herstel was de maand november het slechtste maandrendement in meer dan een jaar. Het edelmetaal sloot op 29 november op $2.643,15, wat een daling van $100,83 per ounce (3,67%) betekent voor de maand1. Goudprijzen worden meestal bepaald door factoren zoals vraag en aanbod, inflatieverwachtingen, de sterkte van valuta (vooral de Amerikaanse dollar) en geopolitieke stabiliteit. Inzicht in deze drijfveren kan beleggers helpen om prijsbewegingen te interpreteren.*

    Vooruitkijkend denken wij dat goud gesteund blijft door zowel Amerikaanse als wereldwijde macro-economische factoren. Verwachtingen van een inflatoir beleid onder de nieuwe Amerikaanse regering, verhoogde wereldwijde geopolitieke risico's, sterke netto aankopen door centrale banken en verwachte renteverlagingen door de Federal Reserve suggereren een potentieel opwaarts momentum voor goud op de langere termijn. Beleggers moeten echter voorzichtig blijven met potentiële risico's, zoals onverwachte verschuivingen in het beleid van centrale banken, geopolitieke gebeurtenissen die de voorspellingen tarten of inflatie die hoger/lager is verwacht. Deze factoren kunnen de opwaartse trend van goud beperken of resulteren in een verhoogde volatiliteit.

    Goudaandelen onder druk: Sentiment, hefboomwerking en marktverstoringen
    Een zwakkere goudprijs leidde ertoe dat goudaandelen in november minder goed presteerden dan het edelmetaal zelf. De NYSE Arca Gold Miners Index (GDMNTR)5 daalde met 7,09%6en de small-/mid-cap-index, de MVIS Global Juniors Gold Miners Index (MVGDXJTR)7daalde in de loop van de maand met 7,79%8. Goudaandelen blijven dit jaar achter bij goud, wat verrassend is. Wij denken dat dit het resultaat is van de marktverstoringen in de waardering van goudaandelen in de afgelopen jaren. We merken hierbij op dat per 17 december 2024 het rendement over de afgelopen 5 jaar GDMNTR met 43,45%9 was gestegen en MVGDXJTR met 31,58%8.

    Terwijl de goudprijzen op de spotmarkt tot nu toe met 28% zijn gestegen1, stegen de goudaandelen (GDMNTR) met slechts 21%6. Dit verschil benadrukt het negatieve sentiment ten opzichte van de goudmijnsector en het gebrek aan interesse van beleggers.

    De handelspatronen van goudaandelen tijdens periodes van stijgende en dalende goudprijzen benadrukken dit sentiment. Hefboomwerking werkt twee kanten op, en wij benadrukken dit consequent wanneer we de voordelen van beleggen in goudaandelen bespreken. Het is belangrijk om te onthouden dat dezelfde hefboom die potentiële winsten tijdens goudprijsstijgingen vergroot, verliezen aanzienlijk kan vergroten wanneer de prijzen dalen. Hierdoor zijn goudaandelen bijzonder volatiel en riskant gedurende ongunstige marktomstandigheden. Een beweging in de goudprijs resulteert doorgaans in een aanzienlijk grotere beweging in de cashmarges van mijnbouwers, wat leidt tot een operationele hefboomwerking op de goudprijs.

    In de afgelopen jaren lijkt de impliciete hefboomwerking van de markt voor goudaandelen op stijgende goudprijzen echter aanzienlijk lager te zijn dan tijdens perioden van dalende goudprijzen. We hebben deze waarneming anekdotisch gedaan en zijn gefrustreerd door de buitensporig bestraffende impact die dit blijft hebben op de al oververkochte goudaandelen.

    Inzicht in veranderende marktomstandigheden van goudaandelen t.o.v. de goudprijs
    Dit jaar bijvoorbeeld: Van eind 2023 tot eind februari daalde de goudprijs met 0,9%, terwijl goudaandelen 15,3% daalden - 17 keer de beweging van de goudprijs. Tussen eind februari en 22 oktober steeg goud daarentegen 34,5%, terwijl goudaandelen 67,7% stegen, wat een veel kleiner veelvoud (1,96) van het rendement van het edelmetaal vertegenwoordigt. Vervolgens, van 22 oktober tot eind november, daalde goud met 3,9% en daalden goudmijnexploitanten als groep met 14,8% - 3,8 maal de daling van de goudprijs.1

    Deze perioden komen overeen met de hoogte- en dieptepunten van de GDMNTR index dit jaar6. In het kader van onze analyse hebben we de kwartaalratio's van de bewegingen van GDMNTR index ten opzichte van de veranderingen in de goudprijs van de afgelopen jaren bekeken. De resultaten bevestigen onze waarnemingen: Gemiddeld was de opwaartse goudhandel lang niet zo gunstig voor goudaandelen, en de daling van de metaalprijs heeft de sector onevenredig afgestraft.

    Bekijk de vergelijkingen van goudaandelen versus goud in zowel "stijgende" als "dalende" markten:

    Voor meer, zie link:

    www.vaneck.com/nl/nl/blog/gold-invest...
  13. forum rang 4 Willempie3 22 december 2024 09:05
    Bij goudmijnaandelen bestaat het risico dat de overheid de goudmijnbedrijven nationaliseert als goud echt veel waard wordt. Goud wordt namelijk alleen heel veel waard als landen in grote problemen komen. Het metaal zelf kan men verbieden of invorderen van de burgers, maar goud is makkelijk om verborgen te houden. Wat je dan met dat goud gaat doen wordt wel moeilijk dan. Dan moet je het meenemen naar een ander land wat best lastig is als je eigen land in een soort dictatuur is veranderd. Goudmijnaandelen zijn wel redelijk goedkoop nu, maar qua dividend nog steeds wel duurder dan veel andere bedrijven. Newmont en Barrick zitten op iets van 2,5 procent dividend rendement. Dan is er nog het risico dat de goudprijs flink daalt als Trump zorgt voor vrede tussen Rusland en Oekraine. In dat geval dalen de goudmijnaandelen natuurlijk nog veel harder.
9.065 Posts
Pagina: «« 1 ... 449 450 451 452 453 454 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.