Aandeel HAL Trust AEX:HAL.NL, BMG455841020

quote:

Koning_van_Katoren schreef op 19 november 2024 10:15:

Iedereen gelooft nu wel dat er een discount in HAL zit, met uiteenlopende waarderingen tussen 170-200 EUR. Het probleem is dat die onderliggende waarde van de deelnemingen van HAL in toenemende mate is losgezongen van de koers van HAL. Dit zie je nu bijna iedere dag gebeuren: als Vopak sterk stijgt, als SBMO sterk stijgt, als Technip Energies sterk stijgt, of DEME (als redelijke proxy van Boskalis), gaat HAL vaak maar 1 richting op, naar beneden. Dit kan wat mij betreft alleen verklaard worden doordat er een structurele verkoper in het aandeel zit.

Als je er nog niet in zit, zou ik echt even wachten tot er meer duidelijkheid is over de positie van de Melchers. Dit koersverloop is gewoon heel vreemd.

quote:

Koning_van_Katoren schreef op 19 november 2024 10:15:

Iedereen gelooft nu wel dat er een discount in HAL zit, met uiteenlopende waarderingen tussen 170-200 EUR. Het probleem is dat die onderliggende waarde van de deelnemingen van HAL in toenemende mate is losgezongen van de koers van HAL. Dit zie je nu bijna iedere dag gebeuren: als Vopak sterk stijgt, als SBMO sterk stijgt, als Technip Energies sterk stijgt, of DEME (als redelijke proxy van Boskalis), gaat HAL vaak maar 1 richting op, naar beneden. Dit kan wat mij betreft alleen verklaard worden doordat er een structurele verkoper in het aandeel zit.

Als je er nog niet in zit, zou ik echt even wachten tot er meer duidelijkheid is over de positie van de Melchers. Dit koersverloop is gewoon heel vreemd.

quote:

Tordan schreef op 19 november 2024 11:04:

[...]
Misschien moet je wachten, maar kijk vandaag eens naar Vopak.
Daar speelt blijkbaar ook iets. SBM goede vooruitzichten en cijfers. Technip wordt steeds beter. Boskalis vermoedelijk prima. Daarnaast hebben ze nog enkele miljarden in kas. Volgende week dinsdag weten we iets meer, maar ik heb nu 6% van mijn porto in HAL en heb een mooie defensieve Holding met veel meer opwaarts dan neerwaarts potentieel.

quote:

Hagenees schreef op 19 november 2024 11:46:

Kan niet anders dan de dochter van Melchior is positie aan het afbouwen (successie lasten en wellicht advies om meer te spreiden dan dat haar vader deed)

Ik verwacht nog steeds dat pensioenfondsen gaan instappen nu HAL stappen heeft genomen (uit Monaco en afspraken met NL fiscus.

De deelnemingen presteren bijna allemaal top resultaten en dat moet er een keer uitkomen.

Vraag is wat ze met hun (te) grote cashpositie gaan doen (maar er zijn meer beleggers (Warren Buffet) die grote cash posities aanhouden om op het juiste moment toe te slaan.

Geduld houden

quote:

Koning_van_Katoren schreef op 19 november 2024 15:07:

Nogmaals, dat de waarde van HAL tussen de 170-200 euro ligt weet iedereen wel. Maar met deze beperkte liquiditeit en een structurele grote verkoper, blijft de koers van de holding steeds verder uit de pas lopen met die waardering. Het maakt dus helemaal niet uit dat "Boskalis + Vopak + SBMO + cash" al meer waard zijn dan wat er op het bord staat.

Ik denk dat het management in Rotterdam zich hierom kapot lacht. Als het echt de familie Melchers is, werken ze zichzelf in een ongekend ongemakkelijke positie. Als HAL een deel van die 17% niet buiten het boek om wilt kopen van Melchers, moet dat via het boek verlopen. Daarbij drukt Melchers de koers van de resterende aandelen ook, en leidt dat tot honderden miljoenen waardeverlies voor Melchers zelf.

Als de prijs dan richting 90-100 euro gaat, zie ik die sluwe HAL rekenaars misschien toch wel een bod doen van 130-140 euro op de resterende aandelen.. Dan kunnen zij zeggen: "mooie premie van 50%". Maar wel op een kunstmatig enorm gedrukte beurskoers. Met de kleine belegger als gedupeerde.

Die kwestie is echt cruciaal op dit moment, niet wat de NAV is..

quote:

Tordan schreef op 3 oktober 2024 18:48:

Zit ook weinig fantasie in dit aandeel. Zie het nog onder de 110 gaan.
Alleen op waarderingsgronden kopen? Ik blijf er voorlopig even af, maar blijf het wel volgen.

quote:

Koning_van_Katoren schreef op 19 november 2024 15:24:

[...]

Keek je er zelf niet vorige maand nog anders naar?

Alle onderliggende waarderingen zijn prachtig. Ontwikkelingen bij Technip Energies, SBMO, Vopak, Boskalis zijn allemaal prachtig. Koers HAL blijft dalen.

quote:

Rowi62 schreef op 20 november 2024 09:29:

De hoge discount is voor mij reden wat in HAL te zetten i.h.k.v. "nee heb je ja kun je krijgen".

- Dus we kunnen een dividend zien van ik meen 2,5% over de avg koers in december.
- Een toekomstige beursgang van Coolblue (poging 2) en de reactie daarvan op de koers
- Idem een nwe aankoop of zelfs uitkering excess capital
- En een verdere daling kan ook

quote:

Koning_van_Katoren schreef op 19 november 2024 15:07:

Ik denk dat het management in Rotterdam zich hierom kapot lacht. Als het echt de familie Melchers is, werken ze zichzelf in een ongekend ongemakkelijke positie. Als HAL een deel van die 17% niet buiten het boek om wilt kopen van Melchers, moet dat via het boek verlopen.