Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar desktop iconMarkt Monitor

Aandeel Avantium AEX:AVTX.NL, NL0012047823

Laatste koers (eur) Verschil Volume
1,820   0,000   (0,00%) Dagrange 1,784 - 1,850 588.785   Gem. (3M) 670,7K

Avantium 2024

4.624 Posts
Pagina: «« 1 ... 203 204 205 206 207 ... 232 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 9 nine_inch_nerd 27 oktober 2024 20:28
    Net onze Harry en Edwin bekeken en beluisterd en wederom tot de conclusie gekomen dat velen naast niet goed begrijpend lezen, ook niet goed begrijpend kunnen luisteren.
    Hellup.
    Hier worden dingen naar voren gebracht die helemaal niet gezegd en ook niet gesuggereerd zijn.

    Voorbeeld.
    Quizvraag: wat is het verschil tussen een 'adviseur' en een 'ambassadeur'.
  2. Ray 27 oktober 2024 22:08
    quote:

    Daexter schreef op 27 oktober 2024 13:26:

    [...]

    Ja misschien bedoelen we allebei hetzelfde. Het lastige is, dat je in jouw rekenvoorbeeld rekent met de omzet van de licentienemer. Maar deze heeft de pak ‘m beet eerste 5 jaar geen of nauwelijks omzet. Hij investeert dus (ik denk) 750 mln waarvan ca 35 mln aan milestonebetalingen.

    Ik lees net via google dat er gemiddeld in de kunststoffen productie sprake is van een brutomarge van 48%. Ik rond het even gemakshalve af op 40%. Dan zou zonder royalties de terugverdientijd ca 8 jaar bedragen. 100.000 x 1000.000x5 x 40%= 200mln —> 4 jaar, maar ook ruim 4 jaar zonder volledige productie.

    Echter er is wel sprake van royalty’s en een gangbaar vereist roi % is 15% wat maakt dat de terugverdientijd voor een licentienemer 4 tot 5 jaar langer is irt de roi en 1 jaar langer is irt de royaltys. Waarmee de licentie nemer na ca 15 jaar meer dan 15% roi gaat krijgen. Uitgaande van ca 100 mln per licentie. Als die licenties veel duurder zijn wordt het minder aantrekkelijk of onaantrekkelijk om er 1 af te sluiten
    The devil is in the definitions.

    Ik denk niet dat we op 1 lijn zitten in de discussie, dat wilde ik in mijn voorbeeld obv een andere uitspraak van Tom van Aken onderbouwen. Wat hij daar, volgens mij, bedoelde te zeggen is dat door niet zelf een fabriek te bouwen en runnen ze 'waarde', wat daar de definitie ook precies van moge zijn, aan een licentienemer doen toekomen. In plaats van 4x te 'verdienen' door zelf een fabriek te hebben, 'verdienen' ze nu slechts x door een licentie te verstrekken. De licentienemer 'verdient' nu 3x in plaats van 4x omdat ze aan AVTX geld moeten betalen om de activiteit te mogen ontplooien.

    Wellicht (hopelijk) ten overvloede, het getal 100 waar ik mee begin in het voorbeeld heeft niets met het bedrag 100 mln EUR te doen. Dat had ook 1000 kunnen zijn, of welk ander getal.

    Ik sta er als volgt in, als ik je goed begrijp heb jij daarover een andere mening:
    - milestone payments betreffen een variabele periode, afhankelijk van bv bouw of verbouw, bv copy/paste mogelijkheden van een eerder ontworpen fabriek, bv (financiele) daadkracht vd licentienemer; de royalties betreffen een periode van 20 jaar productie
    - de royalties worden berekend obv omzet
    - de AVTX omzetwaarde, niet contant gemaakt, vd 20 jarige 100kta FDCA licentie van OM is 250 mln EUR (zie mijn eerder gegeven berekening)

    Als reactie op je post:
    1e alinea: Ik reken met omzet omdat ik er van uit ga dat op basis daarvan de royalties berekend worden. Ik reken met omzet om op basis daarvan de 'waarde' van de activiteit van de licentienemer te bepalen, ik had je naam niet moeten noemen bij het gebruikte % want ik ken je definitie niet van dat %. In mijn voorbeeld betekent het 'de waarde vd activiteit waarvoor een licentie is aangeschaft'

    15 jaar productie (jouw aanname) of 20 jaar (mijn aanname) maakt je berekening anders voor een licentiehouder, 20 jaar is gunstiger, ook al dalen de prijzen in de tijd. Initiele investering is dan nl. langer uit te smeren, een gebruikt winst% neemt toe.

    750 kan ik volgen (Tom van Aken noemt voor nieuwbouw 600/700 mln EUR, de vraag is wat hij daarmee precies bedoelt, incl OPEX in de design/bouw/test fase?), 35 is bij mijn manier van rekenen dus hoger.

    2e alinea: er staan 3 nullen te veel? 100.000.000 kg per jaar x 5 EUR per kg x 40% marge = 200 mln EUR EBxxxx per jaar. EBxxxx is EBITDA? 5 EUR per kg komt uit de CMD presentatie? Investering uit 1e alinea is 750 mln EUR.
    750 mln EUR / 200 mln EUR per jaar is bijna 4 jaar terugverdientijd, correct?
    4 jaar geen productie snap ik. Ik reken zelf met een iets kortere periode, maar ik heb dan ook van nature weinig geduld ;-).

    3e alinea: de gebruikte jaren heb ik niet geprobeerd te doorgronden. Ik ben het met je eens dat hoe hoger de kosten voor een licentienemer hoe minder goed de business case. De vraag is, hoeveel minder goed? Als ik obv 'jouw' 15 jaar de royalties bereken obv het midden vd afgegeven range van 3% tot 6% en een verkoopprijs van 5 EUR per kg ('mijn' omzetberekening) kom ik uit op: 15 jaar x 100.000.000 kg per jaar x 5 EUR per kg x 4,5% = 337,5 mln EUR royalties, maal 1,5 want is 2/3, is 506,25 mln EUR als totale licentie uitgaven aan AVTX.

    Jij gaat uit van 100 mln EUR. 35 zat al in de investering, daar komt dan dus nog 65 bij voor royalties.

    Stel 65 mln EUR is 4,5% (royalty%) van de winst waarmee je rekent dan is die winst 1444,44 mln EUR. Op basis van welke winst reken jij? Earnings before taxes? Of een andere EBxxxx?

    Ff helemaal terug naar het begin vd discussie, ik vroeg jou en nine_inch_nerd naar een gedeelde bron over het bedrag 100 mln EUR betreffende de waarde van 1 licentie. nine_inch_nerd kan (nog) niet herleiden waar hij het vandaan heeft. Jijzelf noemt het vandaag een feit, kan ik dat ergens terug beluisteren of lezen?
  3. forum rang 6 Daexter 27 oktober 2024 23:54
    @ray
    Eerste twee alinea’s waren ne duidelijk cq dacht daar niet anders over.

    Laatste alinea, weet ff niet waar dat staat. Wat ik wel nog concreet kan terugvinden is de 500 mln contracted value sheet 31 cmd presentatie met nico i. Die bevat 5 jaar volledige capaciteit delfzijl oftewel 250 mln, + licentie origin + omzet van niet renewables activiteiten.
    Die laatste was afgelopen jaar ongeveer 21 mln. Omdat de omzet van de fabriek voor 5 jaar is meegenomen reist de vraag of dat voor de overige business ook geldt. Zo niet dan is de omzet uit de licentiedeal met origin dan maximaal 229 mln. Maar omdat avtx 77% van de aandelen heeft van renewables kom je uit op maximaal 176 mln per licentie. Is de overige business wel voor 5 jaar ingecalculeerd dan kom je ergens rond de 100 mln uit
  4. forum rang 6 Daexter 28 oktober 2024 08:55
    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 28 oktober 2024 07:38:

    fd.nl/bedrijfsleven/1535120/hedgefond...
    Voor de verandering eens een goede inhoudelijke toevoeging.

    Interresant artikel, vooral ook omdat het een weergave van de feitelijke / actuele situatie weergeeft. Het zegt dus niets over se toekomst, iets waar je als belegger naar kijkt. Zoals in het artikel staat mbt elektrische auto’s we verwachten de omslag over 2 a 3 jaar. De praktijk leert echter dat al dit soort “experts” qua timing altijd verkeerd zitten. Het kan dus ook over 1 of 4 jaar zijn. Als je voor de labge termiin de overtuiging hebt dat dit gaat werken, kun je maar beter zorgen dat je de aandelen nu koopt, die hedgefunds gaan mogelijk over 2 jaar hun shortposities verkleinen.

    Interessant was ook de post van ASN Bank die ik vanmorgen op linked in zag nav de opening van de fabriek: “we staan volledig achter Avantium ……. Om samen de strijd tegen fossiel plastic aan te gaan”

    Laat die hedgefunds maar short gaan, dat zijn de toekomstige kopers.
  5. forum rang 9 nine_inch_nerd 28 oktober 2024 14:05
    quote:

    Daexter schreef op 28 oktober 2024 08:55:

    [...]

    Voor de verandering eens een goede inhoudelijke toevoeging.

    Interresant artikel, vooral ook omdat het een weergave van de feitelijke / actuele situatie weergeeft. Het zegt dus niets over se toekomst, iets waar je als belegger naar kijkt. Zoals in het artikel staat mbt elektrische auto’s we verwachten de omslag over 2 a 3 jaar. De praktijk leert echter dat al dit soort “experts” qua timing altijd verkeerd zitten. Het kan dus ook over 1 of 4 jaar zijn. Als je voor de labge termiin de overtuiging hebt dat dit gaat werken, kun je maar beter zorgen dat je de aandelen nu koopt, die hedgefunds gaan mogelijk over 2 jaar hun shortposities verkleinen.

    Interessant was ook de post van ASN Bank die ik vanmorgen op linked in zag nav de opening van de fabriek: “we staan volledig achter Avantium ……. Om samen de strijd tegen fossiel plastic aan te gaan”

    Laat die hedgefunds maar short gaan, dat zijn de toekomstige kopers.
    Ha ha ha, goede timing, dan. -lol-

    Biodiversiteit bij ASN: groene ambitie, maar rood resultaat
    12:31
    fd.nl/financiele-markten/1534871/biod...

    Iedereen (journalistiek/media) moet er een plasje over doen.
  6. forum rang 9 nine_inch_nerd 29 oktober 2024 18:11
    Ze werkten al samen voor het Volta project en nu dit.
    Grote ingang in Azië
    www.scgchemicals.com/en/home

    Avantium and SCGC to Accelerate the Market Adoption for FDCA and PEF in Asia
    October
    2024

    AMSTERDAM, 29 October 2024, 18:00 hrs CET – Avantium N.V., a leading company in renewable and circular polymer materials, and SCG Chemicals Public Company Limited (SCGC), a leading innovative polymer producer, are expanding their collaboration on Avantium’s FDCA and PEF technology. Together, they aim to accelerate the market adoption for FDCA and PEF in Asia.

    Avantium and SCGC are long-term strategic partners. SCGC, through SENFI Ventures, is a cornerstone investor in Avantium and furthermore collaborates with Avantium in CO2-based polymers technology. Building on their strategic intent letter from January 2024, the companies have decided to take the next step in their collaboration and accelerate the market adoption for FDCA and PEF in Asia. This is backed by Avantium’s achievement in securing global industrial-scale capacity reservations and Flagship Plant offtake agreements in key markets such as rigid packaging and apparel. A joint team will work with local and global brands to validate the market potential, further develop FDCA and PEF applications, and enhance volume commitments across the region to underpin future large-scale production in Asia.

    Dr. Suracha Udomsak, Chief Operations and Innovation Officer at SCGC, stated: “One of our aspirations is to become a leader in sustainability and green innovation. Avantium's expertise in green business technology, along with SCGC’s presence in Asia, creates a solid basis for our collaboration. This initiative aligns with our strategy to grow our eco-friendly business and addresses the rapidly increasing demand for sustainable plastics in the Asian market.”

    Tom van Aken, Chief Executive Officer of Avantium, added: “We are delighted to deepen our partnership with SCGC, a key partner that shares our commitment to sustainability and innovation. SCGC’s commitment to work with Avantium to accelerate the market adoption of FDCA and PEF in Asia through joint market studies marks an important development in our global commercialization strategy.”

    About SCGC

    SCG Chemicals, or SCGC, is a leading integrated chemical player in ASEAN committed to business growth alongside sustainability with strategic bases in Thailand, Indonesia, and Vietnam, offering a full range of petrochemical products ranging from upstream production (olefins) of olefins to downstream production, including the three main types of plastic resins: polyethylene, polypropylene, and polyvinyl chloride.

    SCGC continues to drive economic growth in ASEAN and improve people's quality of life, striving to become the "leading integrated chemicals business for sustainability" in alignment with SDGs and ESG principles. SCGC emphasizes the efficient use of resources based on the principles of a circular economy and focuses on the development of Green Innovation & Solutions, such as green polymer innovations, branded as SCGC GREEN POLYMERTM, as well as low-carbon technologies to achieve carbon neutrality.

    In addition, SCGC develops High Value Added Products and Services (HVA) to meet global megatrends. Examples include co-investing in the production of conductive components for lithium-ion batteries used in electric vehicles (EVs), the transition to clean energy, and the infrastructure transformation driven by urbanization.
  7. Sec_Brut 29 oktober 2024 18:13
    Press release
    Avantium N.V., Zekeringstraat 29, 1014 BV Amsterdam, the Netherlands, +31 20 586 8080,
    P.O. Box 2915, 1000 CX, Amsterdam, the Netherlands, info@avantium.com, www.avantium.com, C of C: 34138918
    1
    Avantium en SCGC versnellen de marktintroductie
    van FDCA en PEF in Azië
    AMSTERDAM, 29 oktober 2024, 18:00 uur – Avantium N.V., een toonaangevend bedrijf in
    hernieuwbare en circulaire polymeren, en SCG Chemicals Public Company Limited (SCGC), een
    toonaangevende innovatieve polymeerproducent, breiden hun samenwerking uit op Avantium's
    FDCA en PEF technologie. Samen willen ze de marktintroductie van FDCA en PEF in Azië
    versnellen.

    Avantium en SCGC zijn al langere tijd strategische partners. SCGC, via SENFI Ventures, is een
    belangrijke investeerder in Avantium en werkt samen met Avantium op het gebied van de
    technologie voor CO2-gebaseerde polymeren. Voortbouwend op hun strategische
    intentieverklaring van januari 2024, hebben de bedrijven nu besloten om de volgende stap in hun
    samenwerking te zetten en de marktintroductie van FDCA en PEF in Azië te versnellen. Dit wordt
    ondersteund door Avantium's prestaties in het veiligstellen van wereldwijde
    capaciteitsreserveringen op industriële schaal en afnameovereenkomsten voor de FDCA Flagship
    Plant in belangrijke markten zoals verpakkingen en kleding. Een gezamenlijk team zal
    samenwerken met lokale en internationale merken om het marktpotentieel te valideren, FDCA- en
    PEF-toepassingen verder te ontwikkelen en volumeverbintenissen in de regio te versterken om
    toekomstige, grootschalige productie in Azië te ondersteunen.
    Dr. Suracha Udomsak, Chief Operations and Innovation Officer bij SCGC, verklaart: “Een van onze
    ambities is om een leider te worden in duurzaamheid en groene innovatie. Avantium's expertise in
    groene technologie, samen met SCGC's aanwezigheid in Azië, creëert een solide basis voor onze
    samenwerking. Dit initiatief sluit aan bij onze strategie om onze milieuvriendelijke business te laten
    groeien en speelt in op de snel toenemende vraag naar duurzame kunststoffen op de Aziatische
    markt.”
    Tom van Aken, Chief Executive Officer van Avantium, voegt toe: “We zijn verheugd om onze
    samenwerking met SCGC te verdiepen, een belangrijke partner die onze toewijding aan
    duurzaamheid en innovatie deelt. SCGC's toezegging om met Avantium samen te werken om de
    marktintroductie van FDCA en PEF in Azië te versnellen door middel van gezamenlijke marktstudies
    markeert een belangrijke ontwikkeling in onze wereldwijde commercialisatiestrategie.”
    Over SCGC
    SCG Chemicals, of SCGC, is een toonaangevende geïntegreerde chemische speler in ASEAN die
    zich inzet voor bedrijfsgroei in combinatie met duurzaamheid, met strategische bases in Thailand,
    Indonesië en Vietnam, en een volledig assortiment petrochemische producten aanbiedt, variërend
    van upstreamproductie (olefinen) van olefinen tot downstreamproductie, waaronder de drie
    belangrijkste soorten kunststoffen: polyethyleen, polypropyleen en polyvinylchloride.
    SCGC blijft de economische groei in ASEAN stimuleren en de levenskwaliteit van mensen
    verbeteren, en streeft ernaar de “toonaangevende geïntegreerde chemieonderneming voor
  8. Bammartinovino 29 oktober 2024 18:22
    quote:

    nine_inch_nerd schreef op 29 oktober 2024 18:11:

    Ze werkten al samen voor het Volta project en nu dit.
    Grote ingang in Azië
    www.scgchemicals.com/en/home

    Avantium and SCGC to Accelerate the Market Adoption for FDCA and PEF in Asia
    October
    2024

    AMSTERDAM, 29 October 2024, 18:00 hrs CET – Avantium N.V., a leading company in renewable and circular polymer materials, and SCG Chemicals Public Company Limited (SCGC), a leading innovative polymer producer, are expanding their collaboration on Avantium’s FDCA and PEF technology. Together, they aim to accelerate the market adoption for FDCA and PEF in Asia.

    Avantium and SCGC are long-term strategic partners. SCGC, through SENFI Ventures, is a cornerstone investor in Avantium and furthermore collaborates with Avantium in CO2-based polymers technology. Building on their strategic intent letter from January 2024, the companies have decided to take the next step in their collaboration and accelerate the market adoption for FDCA and PEF in Asia. This is backed by Avantium’s achievement in securing global industrial-scale capacity reservations and Flagship Plant offtake agreements in key markets such as rigid packaging and apparel. A joint team will work with local and global brands to validate the market potential, further develop FDCA and PEF applications, and enhance volume commitments across the region to underpin future large-scale production in Asia.

    Dr. Suracha Udomsak, Chief Operations and Innovation Officer at SCGC, stated: “One of our aspirations is to become a leader in sustainability and green innovation. Avantium's expertise in green business technology, along with SCGC’s presence in Asia, creates a solid basis for our collaboration. This initiative aligns with our strategy to grow our eco-friendly business and addresses the rapidly increasing demand for sustainable plastics in the Asian market.”

    Tom van Aken, Chief Executive Officer of Avantium, added: “We are delighted to deepen our partnership with SCGC, a key partner that shares our commitment to sustainability and innovation. SCGC’s commitment to work with Avantium to accelerate the market adoption of FDCA and PEF in Asia through joint market studies marks an important development in our global commercialization strategy.”

    About SCGC

    SCG Chemicals, or SCGC, is a leading integrated chemical player in ASEAN committed to business growth alongside sustainability with strategic bases in Thailand, Indonesia, and Vietnam, offering a full range of petrochemical products ranging from upstream production (olefins) of olefins to downstream production, including the three main types of plastic resins: polyethylene, polypropylene, and polyvinyl chloride.

    SCGC continues to drive economic growth in ASEAN and improve people's quality of life, striving to become the "leading integrated chemicals business for sustainability" in alignment with SDGs and ESG principles. SCGC emphasizes the efficient use of resources based on the principles of a circular economy and focuses on the development of Green Innovation & Solutions, such as green polymer innovations, branded as SCGC GREEN POLYMERTM, as well as low-carbon technologies to achieve carbon neutrality.

    In addition, SCGC develops High Value Added Products and Services (HVA) to meet global megatrends. Examples include co-investing in the production of conductive components for lithium-ion batteries used in electric vehicles (EVs), the transition to clean energy, and the infrastructure transformation driven by urbanization.

  9. Bammartinovino 29 oktober 2024 18:31
    [...]
    Avantium and SCGC to Accelerate the Market Adoption for FDCA and PEF in Asia

    Toppie!
    Dat zijn nog eens mooie berichten en goede stappen voorwaarts.
    Wij worden prima op de hoogte gehouden door Caroline van Reedt Dortland, directeur communicatie en Aarne Luten, Hoofd Relations investors, over de stapsgewijze voortgang van het bedrijf, dankzij dit soort berichtgeving.
    Daar kunnen veel beursgenoteerde bedrijven nog een voorbeeld aan nemen.
    AVANTI-AVANTIUM
  10. forum rang 10 voda 29 oktober 2024 18:50
    Avantium versnelt marktintroductie van PDCA en PEF in Azie
    29-okt-2024 18:39

    Samen met SCGC.

    (ABM FN-Dow Jones) Avantium zal samen met partner en aandeelhouder SCGC de marktintroductie van FDCA en PEF in Azië versnellen. Dit maakte Avantium dinsdagavond bekend.

    Dit zal volgens CEO Tom van Aken gebeuren door middel van gezamenlijke marktstudies.

    De versnelling zal worden ondersteund door Avantium's prestaties in het veiligstellen van wereldwijde capaciteitsreserveringen op industriële schaal en afnameovereenkomsten voor de FDCA Flagship Plant in belangrijke markten zoals verpakkingen en kleding.

    Door: ABM Financial News.
  11. forum rang 10 voda 29 oktober 2024 20:08
    Update: Avantium versnelt marktintroductie van FDCA en PEF in Azie
    29-okt-2024 18:57

    Samen met SCGC.

    (ABM FN-Dow Jones) Avantium zal samen met partner en aandeelhouder SCGC de marktintroductie van FDCA en PEF in Azië versnellen. Dit maakte Avantium dinsdagavond bekend.

    Dit zal volgens CEO Tom van Aken gebeuren door middel van gezamenlijke marktstudies.

    De versnelling zal worden ondersteund door Avantium's prestaties in het veiligstellen van wereldwijde capaciteitsreserveringen op industriële schaal en afnameovereenkomsten voor de FDCA Flagship Plant in belangrijke markten zoals verpakkingen en kleding.

    Update: om in de headline aan te geven dat het om FDCA gaat.

    Door: ABM Financial News.
  12. Ray 29 oktober 2024 20:49
    De job opening bij Avantium voor Technical Account Manager Asia is niet meer vacant. Past goed bij het PB.

    De wedstrijd armpje drukken gaat weer verder tussen Qube en Avantium.
    Vorige week woensdag heeft Qube nog weer meer de tegenaanval ingezet, nu komt er weer een PB vanuit Avantium.

    De laatste 3 keer (is alle keren) dat Qube haar shortpositie verkleinde was dat een dag na een PB (de aankondiging van de opening door Maxima) of op de dag van een PB (FDA en Plastipak). Vrijdag kunnen we leren of en hoe ze morgen op het PB van vandaag reageren.
  13. forum rang 9 nine_inch_nerd 29 oktober 2024 21:40
    quote:

    viermeiden schreef op 29 oktober 2024 21:30:

    Dit staat er op de site van SCGC: www.scgchemicals.com/en/articles/news...

    Jouw link is iets anders.

    Het is daar 3:40u 30 oktober.
    Overeenkomend artikel zal nog wel komen.
    Tijdstip in Bangkok op moment van AVTX's bericht was 24:00u.

    NB: Unilever duikt hier op (zoals eerder vermeld) en zal ook opduiken als Releaf ingezet wordt.
  14. forum rang 6 Daexter 29 oktober 2024 22:51
    quote:

    Hendrikus Buffel schreef op 29 oktober 2024 20:33:

    Bij L&H begon de miserie in Azië ...
    Laurel & Hardy?

    Die hadden idd ook na 11 jaar na de start van de ‘publieke offering’ hin grootste succes met het winnen van een oscar. Lijkt me best plausibel dat Avantium in 2028 haar grootse koersstijgingen gaat meemaken, als blijkt dat de eerste 250 kt licensies gesloten worden, 2 jaar eerder san verwacht
4.624 Posts
Pagina: «« 1 ... 203 204 205 206 207 ... 232 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.