Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar
Uitgebreid zoeken

Beurscodes, betekenis en hulp bij zoeken

Europa

AEX
Euronext Amsterdam
BRU
Euronext Brussels
PSE
Euronext Paris
LIS
Euronext Lissabon
CHX
CBOE Europe, grote(re) EU aandelen
NAV
Investment Funds (NAV)

Noord-Amerika

NYS
New York Stock Exchange
OTC
CBOE BZX Exchange (US)
TSE
Toronto Stock Exchange

Kunt u een instrument niet vinden?

Zoek dan via de zogenaamde ISIN code. Elk instrument, aandeel etc. heeft een unieke code.

Kies vervolgens - wanneer er meerdere resultaten zijn - de notering op de beurs van uw keuze.

Waar vind ik die ISIN code?

Google de naam van het instrument, aandeel etc. met de toevoeging 'ISIN'.

Als zoeken op ISIN code geen resultaten oplevert hebben wij het instrument of aandeel niet in onze koersendatabase.

desktop iconMarkt Monitor
Markt vandaag Koersen Forum Premium IEX Expert
Home  /   Forum   /   OCI   /   OCI 2024

Aandeel OCI AEX:OCI.NL, NL0010558797

Laatste koers (eur) Verschil Volume
11,185   +0,240   (+2,19%) Dagrange 10,980 - 11,205 782.872   Gem. (3M) 839,8K

OCI 2024

Volgen
2.652 Posts
Pagina: «« 1 ... 82 83 84 85 86 ... 133 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 6 Lamsrust 11 september 2024 18:56
    quote:

    Money Never Sleeps schreef op 11 september 2024 18:41:

    [...] En het bod dan de koers x 1,3 / 1,35? Zoals iemand al meldde is het voor Sawiris slimmer de koers met 14,50 te laten zakken en dan een bod x 1,3/1,35 te doen
    Dat kan ook, maar als de 2 maandtermijn verstreken is kan hij de EUR 14.50 uitkering doen 1 dag na de dag waarop de aandelen moeten zijn aangemeld. Genoeg banken die hiervoor een daylight willen verstrekken.

    Het bod moet ook reëel zijn, i.e. er moet een fairness opinion aan ten grondslag liggen, dus hij kan niet echt veel lager gaan zitten dan de door mij uitgerekende waarde, omdat die grotendeels in cash en verhandelbare effecten aanwezig is.
  2. mike65537 11 september 2024 19:01
    quote:

    Isildur1 schreef op 11 september 2024 18:46:

    [...]

    er is nog enkel gezegd dat het plan is om in november 2024 €4,50 uit te betalen en later in 2025 maximaal €10. In november ga je dus zeker geen €14,50 krijgen.
    Nee hoor, lees maar na in

    investors.oci-global.com/sites/defaul...

    "Oci expects to return EUR 14.50 per share of capital in November following the closing of Fertiglobe and IFCo."
  3. mike65537 11 september 2024 19:07
    Wat er ook in staat is dit

    " OCI today is well-capitalised with flexibility to meaningfully return capital to shareholders in the near term, achieve a net cash
    position by year-end, and invest in future value creative investment opportunities:"

    Wil hij misschien toch niet de boel opdoeken.
  4. forum rang 5 The Third Way... 11 september 2024 19:34
    quote:

    Lamsrust schreef op 11 september 2024 18:02:

    ...
    De deal met Methanex is bij nader inzien niet zo goed als ik eerder dacht, omdat de over te nemen schuld ad USD 450 mln bij de JV Natgasoline niet in de geconsolideerde schulden van OCI zat, omdat Natgasoline niet werd meegeconsolideerd.
    ...
    Bedankt voor het graafwerk, goed gezien.
    Dank.
  5. forum rang 5 The Third Way... 11 september 2024 19:35
    quote:

    mike65537 schreef op 11 september 2024 19:07:

    Wat er ook in staat is dit

    " OCI today is well-capitalised with flexibility to meaningfully return capital to shareholders in the near term, achieve a net cash
    position by year-end, and invest in future value creative investment opportunities:"

    Wil hij misschien toch niet de boel opdoeken.
    Dit moet je lezen als een statement van OCI en niet als van de aandeelhouder...
  8. forum rang 7 Branco P 12 september 2024 08:13
    quote:

    mike65537 schreef op 11 september 2024 19:07:

    Wat er ook in staat is dit

    " OCI today is well-capitalised with flexibility to meaningfully return capital to shareholders in the near term, achieve a net cash
    position by year-end, and invest in future value creative investment opportunities:"

    Wil hij misschien toch niet de boel opdoeken.
    Het lijkt er inderdaad op dat OCI een deel van de cash in “value creative” investments wil gaan steken, nadat 14,50 aan kapitaal is uitgekeerd en de schulden zijn afgelost.

    Daar zit wel een bepaalde logica in. Als je de overgebleven cash kunt investeren in een rendabele nieuwe onderneming, dan is het niet per se logisch om het als dividend uit te keren aan de aandeelhouders (die vervolgens mogelijk 15% dividendbelasting niet kunnen terugvorderen).

    Vandaar dat in eerste instantie alleen 14,50 kapitaal uitkeren (geen dividendbelasting) geen hele gekke gedachte is.

    Alles valt of staat dan uiteraard bij die “value creative” investments. Mochten die niet gevonden worden, kan men alsnog overgaan tot uitkeren dividend.

    De communicatie naar de aandeelhouders is wel echt zeer deplorabel en ik kan niet geloven dat dit amateurisme is. Dat gaat er bij mij niet in :-)

    Wel zit ik te overwegen om nog een pluk OCI bij te kopen, maar ik wacht nog even af tot de grote handelsvolumes weer wat zijn gaan liggen.
  9. forum rang 6 Lamsrust 12 september 2024 09:25
    quote:

    Branco P schreef op 12 september 2024 08:13:

    [...]

    Het lijkt er inderdaad op dat OCI een deel van de cash in “value creative” investments wil gaan steken, nadat 14,50 aan kapitaal is uitgekeerd en de schulden zijn afgelost.

    Daar zit wel een bepaalde logica in. Als je de overgebleven cash kunt investeren in een rendabele nieuwe onderneming, dan is het niet per se logisch om het als dividend uit te keren aan de aandeelhouders (die vervolgens mogelijk 15% dividendbelasting niet kunnen terugvorderen).

    Vandaar dat in eerste instantie alleen 14,50 kapitaal uitkeren (geen dividendbelasting) geen hele gekke gedachte is.

    Alles valt of staat dan uiteraard bij die “value creative” investments. Mochten die niet gevonden worden, kan men alsnog overgaan tot uitkeren dividend.

    De communicatie naar de aandeelhouders is wel echt zeer deplorabel en ik kan niet geloven dat dit amateurisme is. Dat gaat er bij mij niet in :-)

    Wel zit ik te overwegen om nog een pluk OCI bij te kopen, maar ik wacht nog even af tot de grote handelsvolumes weer wat zijn gaan liggen.
    Ik dacht dat eerst ook - deel verkoopopbrengsten herinvesteren in nieuwe ventures - maar nadat ik gisteren heb uitgevonden dat OCI Methanol is verkocht voor USD 1.6 mrd, terwijl de 15% minderheidsaandeelhouders 2 jaar geleden zijn ingestapt op een waardering van USD 2.5 mrd (en nu ook ongeveer op die waardering lijken te zijn uitgekocht) en van deze verkoopprijs ook nog eens 25% in aandelen van de koper wordt betaald, krijg ik toch de indruk dat Sawiris de tent wil sluiten en alle cash naar zich toe wil halen.

    Waarom zou hij anders OCI Methanol waarin zoveel potentieel zit nu tegen die voorwaarden verkopen en bovendien de 15% minderaandeelhouders op een hoog bedrag meteen cash uitkopen, zonder dat hij maar een dollar van Methanex heeft ontvangen en er ook nog een juridische procedure loopt over Natgasoline, waarin ook deze minderheidsaandeelhouders 15% deelnamen?

    Nee. Ik krijg sterk de indruk dat hij de tent wil sluiten en om die 15% minderheidsaandeelhouders in OCI Methanol mee te krijgen, eisten deze dat ze upfront meteen langs de kassa mochten. Die Arabieren hebben keihard onderhandeld en daarom volgde die uitkoop 1 dag na aankondiging van de Methanex deal.

    Dus ik denk dat de verkoop van OCI Europe aanstaande is en dat hij dan een bod op het geheel doet. Die NL dividendbelasting is voor hem geen probleem, omdat bij een 25% deelneming het 0% tarief geldt.
  10. pietje33 12 september 2024 09:55
    quote:

    Lamsrust schreef op 11 september 2024 18:02:

    Vandaag even alles doorgerekend op basis van huidige gegevens.

    Kas instroom 2024:
    - IFCO USD 2.6 mrd
    - Fertiglobe USD 3.6 mrd (+ 2 jaar eraan-out)
    - Ammonia USD 1.2 mrd (rekening houdend met USD 700 mln capex bovenop reeds geïnvesteerd USD 650 mln)
    - Methanex USD 0.4 mrd uitstroom i.v.m. uitkoop minderheidsaandeelhouders
    - Dividend USD 3.4 mrd uitstroom ( = EUR 14.50 per aandeel)
    - Schuld USD 2.2 mrd per 30 juni 2024
    Stand ultimo 2024 USD 1.4 mrd cash

    Instroom 2025:
    - Ammonia USD 0.45 mrd
    - Methanex USD 1.15 mrd
    - transport 2024 USD 1.4 mrd
    Stand ultimo 2025 USD 3 mrd = EUR 13 per aandeel

    Resterende assets:
    - aandelen Methanex USD 450 mln
    - Europe Nitrogen USD 650 mln (6x EBITDA)
    Dit komt neer op plm. EUR 5 per aandeel

    Totaal dus EUR 32 a 33 per aandeel.

    Niet meegenomen de resultaten van OCI Methanol en OCI Nitrogen Europe die nog gewoon aan OCI toekomen.

    De deal met Methanex is bij nader inzien niet zo goed als ik eerder dacht, omdat de over te nemen schuld ad USD 450 mln bij de JV Natgasoline niet in de geconsolideerde schulden van OCI zat, omdat Natgasoline niet werd meegeconsolideerd. M.a.w. de echte opbrengst is maar USD 1.6 mrd, zodat de minderheidsaandeelhouders maar recht hadden op USD 240 mln, terwijl zij mijns inziens ongeveer hun inleg hebben teruggekregen van Sawaris. Dit duidt er mijns inziens toch wel op dat Sawiris om welke reden dan ook alles op korte termijn liquide wil maken. Ik verwacht dan ook een aankondiging van de verkoop van de Europese nitrogen business binnen korte tijd.

    Daarna resteert de facto een lege holding met een 2 jarige eraan-out op Fertiglobe en een 13% belang in Methanex. Grote kans dat Sawiris dan een openbaar bod op OCI doet van plm. EUR 30/31.
    Ongeveer ook mijn schatting. Ik zou met iets meer CapEx rekenen voor Clean Ammonia. In de call van deze week werd ons 'ruim 700 miljoen resterend' voorgeschoteld. En dan is er waarschijnlijk tussen 30 juni en medio september ook nog wat geld in deze put gegooid. Denk dat iets van -$1000m redelijker (conservatiever) is. En de aandelen Methanex zijn inmiddels ~$360m waard i.p.v. $450m.

    EU Nitrogen heeft volgens de Q4 presentatie van vorig jaar een gemiddeld EBITDA van ~135m over de afgelopen 6 jaar, inclusief 2023 als negatieve uitschieter. Wellicht is dat iets meer waard. Ik ben met je eens dat de kans groot is dat dat ook verkocht wordt. Al met al kom ik op een stub van ~E16.50 of iets in die richting.

    Pro forma koop je het restant op ~30% discount t.o.v. NAV. Afgelopen dagen is het denk ik een beetje gedaald omdat na de laatste call / presentatie vrij duidelijk is dat Sawiris weer een nieuw speeltje wil kopen, zoals al aangekondigd in de FT eerder dit jaar. Ook interessant in deze context is dat Sawiris in 2020 een SPAC lanceerde (samen met GBL, zie: www.forbesmiddleeast.com/billionaires... ). Ik citeer: "The SPAC is on the hunt for high-growth companies in technology, healthcare, and retail, targeting those worth north of $2.4 billion." Het zou me niet verbazen als zoiets de bedoeling is.

    Ik denk ook dat OCI een aardig ideetje is maar het valt of staat met wat Sawiris gaat doen. Ik denk dat er een reeele kans is dat het blijft bij de 14.50 uitkering en de shell wordt gebruikt om een volgend speeltje te kopen. In dat geval denk ik dat de huidige koers niet bijzonder goedkoop is: de beste man is stinkend rijk dankzij zijn vader maar zijn eigen track record buiten Egypte is waardeloos (OCI, Adidas) ..

    Aan de andere kant: tijdens de call werd er wel duidelijk gehint op nog meer potentiele uitkeringen: "This will afford OCI considerable flexibility to complete its clean ammonia projects, achieve a net cash balance by the end of the year, increase extraordinary cash distributions beyond the already communicated $3.4 billion and invest in future value creative accretive opportunities. ". En nadat de hele boel is opgedoekt om de HoldCo discount weg te werken verwacht ik niet dat ze iets nieuws gaan kopen en dat samen met de Methanex aandelen en EU Nitrogen in een holding houden - dan hou je hetzelfde probleem. Ik denk dat er een aardige kans is dat er dan een tender offer komt, een spin-off of een verkoop van de resterende assets.

    Ik heb een aardige positie ingeslagen, met name omdat de downside beperkt lijkt. Ik denk dat het negatieve scenario min of meer is ingeprijsd (geen verdere uitkeringen, Sawiris koopt nieuw speeltje) en dat er een aardige upside is in een van bovenstaande positieve scenario's. En de IRR van ook maar een kleine positieve ontwikkeling is vrij aardig omdat je in november ruim de helft van je geld terug krijgt.
  16. florida7 12 september 2024 11:11
    quote:

    mike65537 schreef op 12 september 2024 11:01:

    Als huidige aangekondige verkopen zijn afgehandeld in 1e helft 2025 zit dus volgens bijdrage van Lamsrust er €27.50 cash in het aandeel (€14.50 daarvan is dan al uitgekeerd), en er zijn nog voor €5,- per aandeel assets.

    Koers is nu €26.15.
    je zou dus mogen veronderstellen dat de koers te laag is momenteel en alleen kan stijgen.
  20. Snovkov 12 september 2024 14:18
    Scenario 1: minder dan 95 procent van de aandelen is aangemeld
    Er zijn de laatste jaren constructies ontwikkeld om na een openbaar bod waarbij minder dan 95 procent van de uitstaande aandelen zich aanmeldt, toch tot 100 procent controle over de onderneming te komen. De bieder doet dan het bod gestand en gebruikt daarna een zogenaamde pre-wired constructie om de rest van de aandelen in handen te krijgen. Er kan worden overeengekomen dat de grens om hiertoe over te gaan bij 90 procent ligt, of zelfs nog lager. In Nederland wordt voornamelijk gewerkt met A. de juridische (driehoeks)fusie en B. de activa/passiva-transactie. Driehoeksfusie: Hierbij krijgen de aandeelhouders van de verdwijnende vennootschap geen aandelen in de verkrijgende vennootschap, maar aandelen in een derde vennootschap. Die derde vennootschap is vaak een andere groepsmaatschappij. Het fiscale voordeel voor de moedermaatschappij van de verkrijgende vennootschap is dat haar 100% belang in de verkrijgende vennootschap niet wordt doorbroken.
2.652 Posts
Pagina: «« 1 ... 82 83 84 85 86 ... 133 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Premium

OCI wil nog $1 miljard uitkeren aan aandeelhouders

Het laatste advies leest u als abonnee van IEX Premium

Inloggen Word Abonnee

OCI Nieuws

  1. Corvex Management meldt eerste belang in OCI
  2. Slotcall: ASML, Besi en ASMI enige stijgers in verder volledig roodgekleurde AEX
  3. Beursblik: OCI gul voor aandeelhouders
  4. OCI blijft aandeelhouders belonen
  5. Jefferies verlaagt koersdoel OCI
  6. OCI -55%, maar aandeel ex €14,50 dividend
  7. OCI rondt verkoop Fertiglobe af
  8. ING plaatst SBM Offshore en Sif op favorietenlijst, OCI ervanaf
  9. Kredietbeoordelaar S&P waarschuwt voor mogelijke afwaardering OCI
  10. Degroof haalt OCI van kooplijst