Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar desktop iconMarkt Monitor

Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

Schuldenberg tikkende tijdbom?

397 Posts
Pagina: «« 1 ... 10 11 12 13 14 ... 20 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 4 bearishbull 9 september 2024 19:39
    Partout. Zoals verwacht geef je idd alweer geen antwoord op mijn vragen. Je hebt iets in jouw hoofd. Leest niet wat anderen schrijven en komt weer met hetzelfde verhaal ipv vragen te beantwoorden, een discussie te krijgen en wie weet nieuwe inzichten.

    Ook als je mijn posts echt hebt gelezen weet je dat ik het nooit over Nvidia heb. Nvidia is jouw opsessie. Ik bezit het aandeel geeneens, wat ik ook meerdere keren heb gepost hier naar jou. Helaas niet, gezien het inclusief de daling van afgelopen week nog ruim 100% hoger staat ytd. Sinds jij dit draadje hebt geopend 40% hoger. Hoe bedoel je dat jij het allemaal goed ziet?

    Ik voel mij niet echt geroepen om in te gaan op jouw punten gezien je toch niet leest wat anderen schrijven en discussies vermijdt. Met andere beren ga ik graag inhoudelijk de discussie aan. Ook dat kun je zien in andere draadjes waar ik langdurig leuke discussies voer met beren en waar dat zelfs met wederzijds respect kan.

    Succes met jouw tunnelvisie.

    De naam bearishbull komt ergens vandaan. Al ben ik zwaar bullish op aandelen. Ik ben dat niet over ons economisch systeem. Gek genoeg kan dat samen. Sterker nog. Het verrotte economische systeem maakt mij alleen maar bullish er op aandelen.
  2. forum rang 10 luchtschip 9 september 2024 22:27
    quote:

    Op en Neer schreef op 9 september 2024 21:14:

    Het consumentenkrediet in de Verenigde Staten is in juli veel harder gestegen dan in de maand ervoor. Dit maakte de Federal Reserve maandagavond bekend.

    Het consumentenkrediet steeg in juli met 25,5 miljard dollar, na een stijging met 5,2 miljard dollar in juni.
    altijd fijn wanneer je er geen bron bij vermeldt.

    Met een bron erbij zien we dat het niet met maar tot een totaalbedrag van $25,5 miljard is gestegen

    En als we naar de grafiek kijken per maand vanaf 2020 dan zien we dat dit redelijk in lijn is met de maandelijkse bedragen

    grafiek en wanneer je de aanwijzer over de blauwe lijntjes beweegt dan zie het het uitstaande krediet in die maand van het jaar.

    www.investing.com/economic-calendar/c...

    De gewone gang van zaken dus.
    In de US zijn ca 127 miljoen gezinshuishoudens en dan is $ 25,5 miljard een gemiddelde van $ 200 per gezinshuishouden

    Niet een bedrag om je druk over te maken
  3. forum rang 4 bearishbull 10 september 2024 07:30
    quote:

    Partout schreef op 9 september 2024 20:30:

    Geen enkel argument voor de door jou zo vurig gewenste stijgingen.
    Dat is dus de reden dat ik de discussie staak. Heb in eerdere Posts meerdere argumenten gemeld. Zelfs als gevolg van jouw verwachte scenario dat er teveel schuld is. Het probleem is dat je niet leest. Dat je blind bent voor wat anderen vragen. Je beantwoord niets. Als jij iets vraagt of om een uitleg vraagt lees je niet wat een ander schrijft.

    Ik vind het leuk om discussies met mensen te voeren die ergens anders over denken, maar dan wel dat er naar elkaar wordt geluisterd.
  4. Partout 10 september 2024 08:34
    Ik zeg, tja die Partout, - zeg ik, ik zeg moet je horen, zeg ik, ja zeg, dat kun jij nu wel zeggen, maar nee hoor, zeg ik de beurs gaat altijd omhooog hoor, zeg ik, ja das nou nog es een argument toch? dat zeg ik! Ik zeg dat dus 100 X tegen hem: ik zeg: omhoog, buy and hold. Weet je wat ik zeg? zeg ik. Maar nee. Zal ik jullie nou es wat zeggen? Hij luistert niet. Zo dat heb ik nou es goed gezegd. Wat zeg ik toch allemaal zeg..
  5. forum rang 6 marique 10 september 2024 11:55
    quote:

    bearishbull schreef op 5 september 2024 15:50:

    Ik vind de conclusie te kort door de bocht. Er zit veel meer ‘data achter de data’. Inflatie, globalisatie (winner takes all), effiecenciy als in minder kosten per dollar door technologie. En een hoop meer. Om een extreem voorbeeld te geven. De Turkse beurs en ook in het verleden in Venezuela is honderden procenten gestegen (in local currencies), maar het is allemaal relatief en veroorzaakt door inflatie door de currency. Dat gaat er niet meer af om maar naar een long term average te gaan.
    … te kort door de bocht.

    Oké, daar ben ik het mee eens. Laat ik een ruimere bocht nemen. Het vermelde 10-jaars rendement van 14% voor het etf S&P500 vind ik aan de hoge kant. Als momentopname geen maatstaf maar rendementspercentages worden in de loop der tijd onvermijdelijk afgewisseld met hogere of lagere uitkomsten. De kans op een draai naar een lager percentage lijkt me op dit moment groter dan de kans op een hoger percentage.
  6. forum rang 4 bearishbull 10 september 2024 13:10
    quote:

    marique schreef op 10 september 2024 11:55:

    [...]

    … te kort door de bocht.

    Oké, daar ben ik het mee eens. Laat ik een ruimere bocht nemen. Het vermelde 10-jaars rendement van 14% voor het etf S&P500 vind ik aan de hoge kant. Als momentopname geen maatstaf maar rendementspercentages worden in de loop der tijd onvermijdelijk afgewisseld met hogere of lagere uitkomsten. De kans op een draai naar een lager percentage lijkt me op dit moment groter dan de kans op een hoger percentage.
    Ik snap jouw redenatie. Ben het ook eens dat een 10 jaars rendement van gemiddeld 14% aan de hoge kant is. Ook geloof ik dat 14% waarschijnlijk niet het nieuwe langere termijn gemiddelde is. Het zit wss lager dan dat. Maar als we bijvoorbeeld kijken naar S&P500 van 2000 to 2013 zit je op een gemiddeld jaar rendement van 0%! Denk dat als je meerdere decenia pakt en gemiddeldes kijkt, dat variantie op aandelenmarkten hoog is.

    glas kun je als half vol of half leeg bekijken.
    - Periode na 2014 is een opwaardse correctie na de ondermaatse vorige periode.
    - Of periode na 2024 is te hoog en gaat nog corrigeren.

    Ik geloof niet in beide statements. Verleden resultaten zijn geen garantie voor de toekomst en iedere decenia wordt weer anders. Het kan decenia lang 14%+ worden. Het kan een of zelfs meerdere decenia dalen (wat naar mijn mening qua kans extreem laag is). De variantie is groot. Persoonlijk kijk ik liever niet naar het verleden. Liever kijk ik naar huidige waardering en verwachting.

    Wat ik nu zie: Huidige waardering nu is aan de hoge kant. Verwachting is dat ook.

    Uiteindelijk denk ik dat wij het erover eens zijn dat we beide de toekomst niet kunnen voorspellen. (in tegenstelling tot sommige anderen hier). Dat gezegd hebbende is het leuk om data gedreven en inzicht gedreven het meest waarschijnlijke scenario te achterhalen.

    Ooit een verhaal gehoord dat iemand cijfers van een AEX bedrijf wist en met voorkennis handelde. Alsnog verloor omdat de veruitzichten tegenovergesteld waren. De beurs zit vol variabelen. als je er een over het hoofd ziet kan de totale uitkomst anders zijn.
  7. forum rang 6 marique 10 september 2024 14:34
    Op deze site zijn aardig wat details te vinden:
    www.spglobal.com/spdji/en/indices/equ...

    Ik maak daaruit op dat per juni 2024 het 10-jaars koersrendement 10,2% is.
    Met tussenliggende uitschieters van +28,9% voor het jaar 2019 en -6,2% voor het jaar 2018.

    De gemiddelde K/W over deze 10-jaars periode is 21, variërend van 18 tot 27 en overwegend >20.

    NB
    Het genoemde 10j-rendement van 14% van het etf iShares S&P500 is inclusief dividend!
  8. forum rang 4 bearishbull 10 september 2024 15:50
    quote:

    marique schreef op 10 september 2024 14:34:

    Op deze site zijn aardig wat details te vinden:
    www.spglobal.com/spdji/en/indices/equ...

    Ik maak daaruit op dat per juni 2024 het 10-jaars koersrendement 10,2% is.
    Met tussenliggende uitschieters van +28,9% voor het jaar 2019 en -6,2% voor het jaar 2018.

    De gemiddelde K/W over deze 10-jaars periode is 21, variërend van 18 tot 27 en overwegend >20.

    NB
    Het genoemde 10j-rendement van 14% van het etf iShares S&P500 is inclusief dividend!


    Zeker interessant. 10 jaar gemiddelde van de uitschieters zijn bizar. 28,9% en -6%. Het bevestigt dat de variantie idd hoog is.

    Ik weet dat het niet heel populair is een aandelen bull the zijn. Helemaal niet in dit draadje, maar ik denk dat de digitalisering. Het internet. De snelheid waarmee de technologie vandaag gaat en alles efficienter maakt een driver is om de outperformance te rechtvaardigen. De extra energie die nodig is voor de digitalisering. Neem bijvoorbeeld AI dat nu opkomende is. Cloud waar we middenin zitten. Sommige tech verhalen zijn zo nieuw niet meer, maar zie om mij heen dat het nog steeds effcientie toevoegt. Grootste winnaars van de cloud en in de toekomst AI zijn bedrijven die zwaar wegen in de huidige market cap.

    Grootste risico's die ik zie zijn vooral de vergrijzing in het westen. De lage birth rates. De migratie en bijkomende sociale onrust om dit op te lossen. Het huidige probleem van het duurdere leven door inflatie. Maar macro economie en de beurs zijn minder verweven met elkaar dan men doet vermoeden.
  9. forum rang 6 marique 10 september 2024 21:46
    quote:

    bearishbull schreef op 10 september 2024 15:50:

    [...]

    Zeker interessant. 10 jaar gemiddelde van de uitschieters zijn bizar. 28,9% en -6%. Het bevestigt dat de variantie idd hoog is.

    Ik weet dat het niet heel populair is een aandelen bull the zijn. Helemaal niet in dit draadje, maar ik denk dat de digitalisering. Het internet. De snelheid waarmee de technologie vandaag gaat en alles efficienter maakt een driver is om de outperformance te rechtvaardigen. De extra energie die nodig is voor de digitalisering. Neem bijvoorbeeld AI dat nu opkomende is. Cloud waar we middenin zitten. Sommige tech verhalen zijn zo nieuw niet meer, maar zie om mij heen dat het nog steeds effcientie toevoegt. Grootste winnaars van de cloud en in de toekomst AI zijn bedrijven die zwaar wegen in de huidige market cap.

    Grootste risico's die ik zie zijn vooral de vergrijzing in het westen. De lage birth rates. De migratie en bijkomende sociale onrust om dit op te lossen. Het huidige probleem van het duurdere leven door inflatie. Maar macro economie en de beurs zijn minder verweven met elkaar dan men doet vermoeden.
    Ik weet dat het niet heel populair is een aandelen bull the zijn.

    Ik veronderstel dat op een enkele uitzondering na vrijwel alle forumleden long belegd zijn. Dus allemaal bulls.

    Bij Crestmont hebben ze wel bedenkingen bij de hoge rendementen van de laatste jaren:

    This is not a prediction—maybe we can avoid a move to a lower level for P/E and keep current conditions in hibernation. The result for the next 5-10 years would be approximately 6% annualized total returns from the stock market including inflation. Although that level of return may be disappointing, it would avoid the devastatingly low returns marked by a significant decrease in P/E.
    (pag. 8/9)
    www.crestmontresearch.com/docs/Stock-...
  10. forum rang 4 bearishbull 10 september 2024 22:52
    quote:

    marique schreef op 10 september 2024 21:41:

    Met tussenliggende uitschieters van +28,9% voor het jaar 2019 en -6,2% voor het jaar 2018.

    Voor een goed begrip: dat is -6,2% tov 2017 gevolgd door +28,9% tov 2018.
    Idd verkeerd begrepen. Jaarwinsten dus en geen gemiddelde jaarwinsten over 10 jaar perioden zoals ik hem las.
  11. Partout 11 september 2024 07:32
    Amerikaanse aandelenbeurs: het uitblijven van aandeleninkoop zal binnenkort een negatief effect op de prijzen hebben.
    In de VS begint de periode voor het terugkopen van eigen aandelen te sluiten. Dit betekent dat er geen steun is voor de aandelenmarkten.

    10 september 2024 17:18 uur
    Door Thomas Marti

    De Amerikaanse economische en arbeidsmarktgegevens worden steeds zwakker, en winstnemingen door beleggers zetten de aandelenmarkten sinds begin september onder druk. De Amerikaanse aandelenmarkt houdt vast aan het seizoensscript dat september historisch gezien een zwakkere maand is. De recordinkoop van eigen aandelen door Amerikaanse bedrijven, die in de afgelopen beursweek hun hoogtepunt bereikten, hielp niet veel.

    De periode voor het terugkopen van eigen aandelen begint nu te sluiten, omdat bedrijven begin oktober over het derde kwartaal moeten rapporteren. Goldman Sachs schat dat de vraag naar aandelen aan het begin van het gesloten venster waarschijnlijk met 35 procent zal dalen. De Amerikaanse investeringsbank schat dat het begin van deze zogenaamde “black-out”-periode op 13 september zal zijn. Daarna zal de vraag verder afnemen als de helft van de bedrijven in een black-out terechtkomt en daardoor geen eigen aandelen meer mag inkopen.

    Uit een onderzoek van de Amerikaanse makelaar Pavilion Global Markets blijkt hoe belangrijk het terugkopen van eigen aandelen is, vooral voor Amerikaanse bedrijven. De verdeling van de winsten van de S&P 500 Index van iets meer dan 100 procent over de afgelopen tien jaar is als volgt: 21 procent is te danken aan de stijging van de waarderingsmultiples, 31,4 procent aan winststijgingen, 7 procent aan dividendverhogingen en 40,5 procent aan de terugkoop van eigen aandelen.

    Toegenomen volatiliteit, ook in Zwitserland

    De combinatie van de onzekere economische situatie en het uitblijven van aandeleninkoop tot de vierde week van oktober zal de gevoeligheid van de aandelenmarkt voor schommelingen waarschijnlijk hoog houden.
  12. Partout 11 september 2024 19:54
    Bron: www.debelegger.nl

    Het Orakel van Omaha heeft beleggers meer dan eens gewaarschuwd om niet tegen Amerika in te zetten. Periodes van economische groei en bullmarkten duren nu eenmaal aanzienlijk langer dan recessies en bearmarkten. Desondanks heeft Buffet de afgelopen tijd veel aandelen Bank of America verkocht. Tussen 17 juli en 30 augustus is het belang van Berkshire in BofA met ongeveer 150 miljoen aandelen afgenomen.

    Deze verkoop van $5,4 miljard is een duidelijke waarschuwing voor Wall Street en beleggers.

    Om te beginnen omdat er geen sector is waarin Buffett liever belegt dan de financiële, en er waarschijnlijk geen bankaandeel is dat hij de afgelopen zeven jaar meer heeft gesteund dan Bank of America. De rentegevoeligheid van BofA en het robuuste kapitaalteruggaveprogramma (dividenden en aandeleninkoop) waren daarvoor uitstekende redenen.

    Het feit dat Buffett bijna 15% van Berkshires belang in Bank of America heeft gedumpt in een tijdsbestek van iets meer dan zes weken, geeft aan dat hij zich duidelijk zorgen maakt over de Amerikaanse economie en aandelenmarkt.

    De andere kwestie is dat Berkshire Hathaway op weg is naar het achtste achtereenvolgende kwartaal waarin het meer verkoopt dan het heeft aangeschaft. In totaal heeft Warren Buffett tussen 1 oktober 2022 en 30 juni 2024voor ruim 130 miljard dollar meer aandelen verkocht dan aangegekocht.

    De logische verklaring hiervoor is dat aandelen historisch gezien duur zijn en dat Buffett geen deel wil uitmaken van het 'casino'.

    De aandelenmarkt is historisch duur
    Nogmaals, Warren Buffett raadt beleggers aan niet tegen Amerika in te zetten. Maar dat hij een langetermijnoptimist is en verwacht dat de Amerikaanse economie mettertijd zal groeien, betekent niet dat het Orakel van Omaha een exorbitante premie voor aandelen gaat betalen. Als er geen eerlijke prijs kan worden betaald voor prachtige bedrijven, zal Buffett net zo lang op zijn geld blijven zitten tot de volgens hem juiste koers wordt bereikt.

    Op basis van de Shiller koers/winstverhouding van de S&P 500 (die kijkt naar de gemiddelde winst van tien jaar, gecorrigeerd voor de economische cyclus) zijn aandelen in de afgelopen 153 jaar slechts in twee andere bullmarkten duurder
  13. forum rang 4 bearishbull 17 september 2024 15:55
    quote:

    Partout schreef op 4 september 2024 06:43:

    algehele afstort met dalingen tot min. 60%, begin aug eerste daling, nu het vervolg, eea door mij dus juist voorspeld, is begonnen, nee echt, niks aan de hand, behalve dat ik tot de nok toe short zit, en ach ja, wie het laatst lacht, lacht het best..
    Goed voorspeld wederom Nostradamus. Nieuwe all time high Dow, S&P500 0.2% verwijderd van all time high. Nasdaq nog enkele procentjes.

    Hoe gaat het met jouw short positie? Hoe lang hou je die aan?

    Had jouw 'gehate' tostrams toch gelijk.
  14. Partout 17 september 2024 18:14
    J-P Morgan zegt:

    De-dollarisering is slechts een probleem voor zover de VS dit toestaat, zo blijkt uit een recent onderzoekswebinar van JPMorgan.
    Een van de belangrijkste conclusies was dat de grootste bedreigingen voor de dominantie van de dollar de oplopende Amerikaanse schulden en begrotingstekorten zijn, die ambtenaren in Washington zouden kunnen opvoeren om dit aan te pakken.
    “De grootste uitdaging voor de dominantie van de Amerikaanse dollar is de VS zelf, gezien de stijgende staatsschulden en de hoge begrotingstekorten”, aldus JPMorgan in een notitie die het webinar samenvatte.
    De buitenlandse vraag naar activa uit Amerikaanse staatsobligaties versterkt de internationale status van de dollar, omdat buitenlandse investeerders de munt nodig hebben om Amerikaanse schulden op te kunnen kopen. Volgens de Peter G. Peterson Foundation waren buitenlandse houders in december 2023 goed voor 29% van de staatsschuld.
    Maar dit kan veranderen als de federale schuld zijn aantrekkingskracht verliest, voorzichtigheid is dus geboden.
    Hoewel staatsobligaties aantrekkelijk zijn vanwege hun reputatie als veilige haven, uitten verschillende analisten hun bezorgdheid dat dit gevaar loopt. De Amerikaanse uitgaven zijn sinds de pandemie enorm gestegen en het huidige tekort bedraagt ??ongeveer 6% van het bbp – veel meer dan het vijftigjarige gemiddelde van 3,7%.
    Ondertussen verwachten de laatste overheidsprojecties dat de schuldquote zal stijgen van de 97,3% van vorig jaar naar 122,4% in 2034. Naarmate deze ratio stijgt, wordt het voor de VS moeilijker om zijn schulden af ??te lossen. Deze trend wordt nog verder doorgetrokken en experts hebben gewaarschuwd dat Washington binnen twintig jaar met een faillissement te maken kan krijgen.
    Voormalig minister van Financiën Mark Sobel – die aan het webinar deelnam – heeft eerder gewaarschuwd dat de VS zijn ‘gigantische tekorten’ moet aanpakken om het begrotingsbeleid beheersbaar te houden. In eerder commentaar haalde hij aan dat deze dreiging zal toenemen onder een regering-Trump.
    ‘Hoewel de dominantie van de dollar verankerd blijft, zouden zowel het platform als het beleid van Trump minder vertrouwen in het Amerikaanse leiderschap, een verzwakt macro-economisch management en enorme lasten voor de markten om een ??groot aanbod aan staatsobligaties te financieren, betekenen’, zegt Sobel, nu voorzitter van de Amerikaanse afdeling Monetaire en Financiële Zaken. Forum voor Financiële Instellingen, zei.
    De afgelopen jaren is de angst voor de-dollarisering voortgekomen uit de acties van andere landen. Hoewel de diversificatie naar andere valuta's aan de gang is, concludeerde het webinar dat waarschuwingen voor een ondergang van de dollar overdreven zijn; in plaats daarvan behoudt de dollar zijn mondiale rol als reserve en als internationaal financieringsinstrument.
    Veel alarmisten hebben zich bijvoorbeeld geconcentreerd op het aandeel van de dollar in de buitenlandse reserves, waarbij ze er vaak op wezen dat de buitenlandse centrale banken als alternatief goud hebben gestapeld. Maar deze fixatie gaat voorbij aan het feit dat bankdeposito's, activa van staatsinvesteringsfondsen en andere dollarinstrumenten in opkomst zijn onder de reserves, aldus JPMorgan.
    "In het geval van China heeft het een expliciete doelstelling gehad om de dollarposities in de valutareserves terug te dringen, maar heeft het zijn dollarposities verschoven naar staatsbedrijven. China zou de investeringssaldi met maar liefst 100 miljard dollar te laag kunnen rapporteren", aldus de nota.

    @BB
    Zwaar in de shorts, geen haast mee.
    Drie X is scheepsrecht, derde daling komt dus nog.
397 Posts
Pagina: «« 1 ... 10 11 12 13 14 ... 20 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.