Aandeel Avantium AEX:AVTX.NL, NL0012047823

quote:

Guan1969! schreef op 4 september 2024 11:19:

Tjonge Putdeksel, het glas is nooit halfvol bij jou.

Onbegrijpelijke reactie.

Mooi bericht, spreekt vertrouwen uit voor mij.

quote:

putdeksel schreef op 4 september 2024 11:09:

[...]Allereerst, dank Daexter voor de bronvergelijking.

Maar wat hier gebeurt is dat Avantium via een IFRS-argument de boel afwaardeert en dat ze vervolgens gaan janken dat de analist de boel afwaardeert (met een "verkeerde uitleg").

Ik weet hoe IFRS werkt: als de kans kleiner is dan x dat je je geld krijgt, moet je het op 0 waarderen... en de analist had het in boerentaal vertaald: "geen vertrouwen dat ze gaan betalen". Wat feitelijk juister is dan dat ze de focus verlegd hebben.

Maar dan nog. Welk leed is ze aangedaan? Ze hebben notabene zelf de afwaardering gedaan. Echt, wat een slechte verliezer is die Van Aken. Weinig zelfreflectie. En dan een weekend nadenken over wat de beste manier is om je gezicht te redden. Hier is een halve dag aan verneukt die ze beter in het bedrijf hadden kunnen stoppen.

quote:

Pitmans schreef op 4 september 2024 11:35:

Het gaat toch helemaal niet om wat ABN roept over de situatie ?
Belangrijkste is volgens mij dat de CEO in de zwaar bekritiseerde emissie van een half jaar geleden meldde :
"With this capital raise, we expect to remain well capitalised until our FDCA Flagship Plant is fully commercially operational, and further solidify our financial profile."

Komt ie een paar maanden later met het Calimero-excuus dat je natuurlijk kunt verwachten dat pilot-projecten altijd wel wat uit de hand lopen, financieel gezien.

En uiteraard dekken ze zich in, door in de voetnoot te melden dat "expect" nou eenmaal geen zekerheidje is, maar als je deze uitspraak hebt gedaan en een half jaar later weer naar de kapitaalmarkt moet, is dat óf een brevet van onvermogen, óf je leidt een bedrijf dat heel zwaar in de shit zit.

Ik denk dat laatste.

'These materials may include statements, including the Company’s financial and operational medium-term objectives that are, or may be deemed to be, ''forward-looking statements''. These forward-looking statements may be identified by the use of forward-looking terminology, including the terms''believes'', ''estimates'', ''plans'', ''projects'', ''anticipates'', ''expects'', ''intends'', ''may'', ''will'' or''should'' '
avantium.com/wp-content/uploads/2024/...

quote:

putdeksel schreef op 4 september 2024 11:51:

[...]De AFM zou deze meneer op zijn vingers moeten tikken vanwege een insider trade die gevolgd wordt met een externe communicatie die bedoeld is om posititief sentiment te creeren. deze combinatie is dodelijk vanuit beginsel

Wat had hij beter kunnen doen:
- vanuit het bedrijf op de dag zelf een notice sturen dat er fouten zaten in het analistenrapport waar ze een rectificatie wensten
- of: proactief melden dat hij ging kopen, om de schijn van belangenverstrengelingen te voorkomen (nu is het een publicatie vanuit het register).

Dat hij persoonlijk nog een ton in het bedrijf pompt, is prima. Maar als bestuurder zou hij wat professioneler mogen optreden.

quote:

Pitmans schreef op 4 september 2024 12:38:

[...]Ik denk dat je je eerst even moet verdiepen in wat er bij AFM gemeld moet worden door bestuurders.

Hint : toekenning prestatieafhanklijke bonus

quote:

putdeksel schreef op 4 september 2024 11:51:

[...]
De AFM zou deze meneer op zijn vingers moeten tikken vanwege een insider trade die gevolgd wordt met een externe communicatie die bedoeld is om posititief sentiment te creeren. deze combinatie is dodelijk vanuit beginsel

Wat had hij beter kunnen doen:
- vanuit het bedrijf op de dag zelf een notice sturen dat er fouten zaten in het analistenrapport waar ze een rectificatie wensten
- of: proactief melden dat hij ging kopen, om de schijn van belangenverstrengelingen te voorkomen (nu is het een publicatie vanuit het register).

Dat hij persoonlijk nog een ton in het bedrijf pompt, is prima. Maar als bestuurder zou hij wat professioneler mogen optreden.

quote:

Pitmans schreef op 4 september 2024 11:35:

Het gaat toch helemaal niet om wat ABN roept over de situatie ?
Belangrijkste is volgens mij dat de CEO in de zwaar bekritiseerde emissie van een half jaar geleden meldde :
"With this capital raise, we expect to remain well capitalised until our FDCA Flagship Plant is fully commercially operational, and further solidify our financial profile."

Komt ie een paar maanden later met het Calimero-excuus dat je natuurlijk kunt verwachten dat pilot-projecten altijd wel wat uit de hand lopen, financieel gezien.

En uiteraard dekken ze zich in, door in de voetnoot te melden dat "expect" nou eenmaal geen zekerheidje is, maar als je deze uitspraak hebt gedaan en een half jaar later weer naar de kapitaalmarkt moet, is dat óf een brevet van onvermogen, óf je leidt een bedrijf dat heel zwaar in de shit zit.

Ik denk dat laatste.

'These materials may include statements, including the Company’s financial and operational medium-term objectives that are, or may be deemed to be, ''forward-looking statements''. These forward-looking statements may be identified by the use of forward-looking terminology, including the terms''believes'', ''estimates'', ''plans'', ''projects'', ''anticipates'', ''expects'', ''intends'', ''may'', ''will'' or''should'' '
avantium.com/wp-content/uploads/2024/...

quote:

Daexter schreef op 4 september 2024 13:53:

[...]

De precieze termijn is lastig te bepalen, maar obv de cashburn die zal dalen omdat de fabriek in aanbouw de grootste verbrander was, zou ik zeggen ten minste een jaar zonder verdere inkomsten. Als er de mogelijkheid is tot lenen of een leuke subsidie dan is er helemaal geen emissie nodig en er rest altijd de optie van 8% onderhandse aandelen uitgifte. Dat hebben veel bedrijven als optie. Die 8% zorgt dan voor de azijnzeikers voor verwatering, maar het is geen dure claimemissie.

quote:

aextracker schreef op 4 september 2024 10:46:

[...]

En ja " risicovol is het zeker om te beleggen in AVANTIUM NV". Als dat niet onderkent, moet je er ook niet aan beginnen.
Staat tegenover " High risk, high reward" als afweging !
Het feitelijke risico bedraagt inmiddels minder dan 2 euri\aandeel :).

quote:

Omafladder schreef op 4 september 2024 14:17:

Het is toch wel zorgelijk om de huidige ontwikkelingen te zien en te plaatsen in een historisch tijdspad en dan te beseffen dat ze nog zo ontzettend ver verwijderd zijn van enige winstgevendheid. Ze hebben meen ik wel 5 licentieverkopen nodig om dat punt uberhaupt op enig moment te bereiken en de inkomsten uit de enige licentie die er wel verkocht is dreigt weg te vallen. Zeer zorgelijk en dat is geen azijn zeiken maar keiharde werkelijkheid.

quote:

Daexter schreef op 4 september 2024 14:51:

[...]

Het is geen azijnzeiken inderdaad, het zijn zorgen die ik begrijp, maar het is tegelijkertijd een misvatting. Precies het kwaad wat ABN heeft aangericht waarom Avantium zo boos is. Er is helemaal geen sprake van dat de inkomsten van OM wegvallen. OM heeft haar strategie aangepast TEN GUNSTE van Avantium nota bene. Maar met die strategieaanpassing duurt het langer voordat zij hun fabriek opleveren dan aanvankelijk gepland. Omdat de milestones dus later bereikt worden dan aanvankelijk gedacht mag Avantium volgens IFRS de 2e vooruitontvangen betaling nog niet alloceren.

@ Sustainable volgens mij zijn we het eens :)

quote:

DeZwarteRidder schreef op 4 september 2024 15:10:

[...]

OM is een hopeloos bedrijf dat ongetwijfeld failliet gaat en nooit alle verplichtingen aan Avantium zal nakomen.
De ABN heeft dat goed begrepen.

quote:

Jetflow schreef op 4 september 2024 15:16:

[...]

Ja dit gevoel heb ik dus ook. Ik volgde OM al een tijdje terug omdat mij dat een interessanter aandeel leek dan Avantium.

Zoals altijd gouden bergen beloven en dan gewoon bijna failliet gaan.

Avantium's hele business case was lange tijd gebouwd op OM die als eerste grote hoeveelheden ging afnemen.

Zowel OM als Avantium zijn zwaar afhankelijk van het kapitaal infuus. Het is enorm risicovol om hierin te beleggen. Eigenlijk gok je door hierin te beleggen dat Avantium net niet failliet gaat/aandelenemissie na emissie uit gaat geven. En dan hopen op de jackpot.

Kan je bijna net zo goed een loterij lot kopen.

Waarom zouden alle grote partijen die zogenaamd van Avantium licenties af gaan nemen dit doen wanneer ze weten dat een Avantium over een jaartje failliet is als ze niks afnemen. Ik denk dat ze gewoon zitten te wachten om gezamenlijk de licenties over te kopen bij faillissement. Cut out the middleman