Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. marique 30 juli 2024 19:55

   auteur info

   •    marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 14 jan 2025

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 7430

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.835

   Misschien iets om wat conclusies te trekken:
   
   www.msci.com/documents/10199/a8a34a67...
   
   Vanaf 2010 zijn er drie jaren negatief.
   Verder terug gekeken vanaf 1998 staat de rendementsteller op 7,28% voor Wereld en 5,45% voor Europa.
   
   Conservatief gedacht zou de wereldwijde aandelenmarkt op langere termijn niet hoger kunnen stijgen dan de economische groei plus inflatie. Zo gezien ben ik het wel met @partout eens dat de brede aandelenmarkt op dit moment wel erg hoog geprijsd is. Maar té hoog? Geen idee.
   
   Ik weet wel dat omstreeks 1997, toen ik voorzichtig begon met beleggen, ik ergens las dat LT beleggen in aandelen een jaarlijks gemiddeld rendement van plm 7% kan opleveren.
   
   Als ik dan nu dat rendement zie vanaf 1998 dan is die verwachting aardig uitgekomen.
2. Partout 31 juli 2024 07:22

   auteur info

   •    Partout

     Lid sinds: 12 nov 2008

     Laatste bezoek: 14 jan 2025

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 821

     Gegeven: 782

   •    Aantal posts: 1.253

   Ik zit nu short voor een bedrag van 25K op de Nasdaq 100
   Ik ga echter bij alles wat ik doe voor minimaal 100% rendement m’n beste! (Oa mbv ETF ‘s)
3. De amateur 31 juli 2024 10:05

   auteur info

   •    De amateur

     Lid sinds: 09 okt 2014

     Laatste bezoek: 14 jan 2025

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 4291

     Gegeven: 825

   •    Aantal posts: 8.230

   quote:

   Partout schreef op 30 juli 2024 17:59:

   Timing is alles, en uit jouw vloed aan emoties blijkt wel dat je niet rationeel handelt. Kuddedieren in overvloed, als het om beleggen gaat.
   Ik handel contrair, en dat is het moeilijkste wat er is.
   
   Ps Amazon verkoopt rotzooi, flutbedrijf.
   

   Timing is alles als je handelt. Timen lukt echter bijna niemand. Gespreid buy en hold voor de LT is juist rationeel. Dat jij het niet begrijpt is een ander verhaal. Iedereen moet op de beurs doen wat die zelf wil en zich gemakkelijk bij voelt. Jij wil het maximale eruit halen en wens ik je veel succes bij.
4. marique 31 juli 2024 10:46

   auteur info

   •    marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 14 jan 2025

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 7430

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.835

   quote:

   Partout schreef op 31 juli 2024 07:22:

   Ik zit nu short voor een bedrag van 25K op de Nasdaq 100
   Ik ga echter bij alles wat ik doe voor minimaal 100% rendement m’n beste! (Oa mbv ETF ‘s)
   

   met 25K short dmv etf's?
   25K is sws peanuts en met etf's (dus meerdere varianten op de Nasdaq?) niet zo makkelijk 100% rendement te boeken.
   
   Krijg zomaar het vermoeden dat je met puts o.i.d. werkt en dan je ingelegde bedrag als basis neemt voor je 100% berekening. Dan is dat écht geen hogeschoolprestatie hoor.
   
   Voormalig handelaar @bearishbull kan dat nog veel beter beoordelen.
5. Partout 31 juli 2024 10:57

   auteur info

   •    Partout

     Lid sinds: 12 nov 2008

     Laatste bezoek: 14 jan 2025

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 821

     Gegeven: 782

   •    Aantal posts: 1.253

   NASDAQ 100 3x short USD (ACC)
   Inleg via Trade Republic
6. bearishbull 31 juli 2024 11:03

   auteur info

   •    bearishbull

     Lid sinds: 09 sep 2003

     Laatste bezoek: 15 jan 2025

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 919

     Gegeven: 257

   •    Aantal posts: 8.320

   Als Partout weet wat hij doet zou hij futures of optie constructies moeten gebruiken.
   
   Maar daaraan beginnen zonder dat je precies weet wat je doet is een shortcut om snel je geld te verliezen. Dus eigenlijk denk ik dat turbo’s of short etf’s voor hem opzich prima is hierop in te spelen. Lange termijn wel absoluut verliesgevend, maar upfront weet je dan precies wat je maximale verlies kan zijn. De uitgevers willen meesnoepen en deze meer exotische etf en ook turbo’s zit een lelijke premie op. Uiteindelijk maar 1 winnaar dus op lange termijn.
   
   Dat gezegd hebbende. Persoonlijk als je puur op een daling gokt zou ik futures shorten. Als je ook een meester bent in volatility bahavior kun je ook opties gebruiken.
7. Partout 31 juli 2024 14:39

   auteur info

   •    Partout

     Lid sinds: 12 nov 2008

     Laatste bezoek: 14 jan 2025

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 821

     Gegeven: 782

   •    Aantal posts: 1.253

   Het is een swap, loopt max. tot 2062, kosten 0,8% per jaar.
   Inleg kan pijlsnel dalen of idem stijgen.
   Geen verdere toeters of bellen. Een overzichtelijk product, risicovol, maar ook verbluffend simpel.
   Je hebt hetzelfde product ook long.
8. bearishbull 31 juli 2024 17:45

   auteur info

   •    bearishbull

     Lid sinds: 09 sep 2003

     Laatste bezoek: 15 jan 2025

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 919

     Gegeven: 257

   •    Aantal posts: 8.320

   quote:

   Partout schreef op 31 juli 2024 14:39:

   Het is een swap, loopt max. tot 2062, kosten 0,8% per jaar.
   
   Geen verdere toeters of bellen.
   

   0.8% is wat de uitgever er minimaal aan verdient. Maar om een product te maken dat iedere dag dezelfde leverage geeft zit veel meer prijs leakage.
   
   Google eens op daily resets in leveraged etf’s. Ook bid ask spreads.
   
   Nogmaals. Ik denk voor meeste particulieren een prima overzichtelijk product. Je weet wat je kunt verliezen en dat is belangrijk. Het zal alleen niet dezelfde results geven als een future. Maar voor eenmalig gebruik voor enkele dagen zal het wel meevallen. Maar wil je vaker leveraged posities op bouwen zijn de kosten gewoon te hoog. Niet alleen de management fees.
   
   Succes met je positie. Vandaag geen beste dag voor je. Wie weet helpt Meta jou nabeurs. Ik hoop het iig niet ;)
9. Partout 1 augustus 2024 13:40

   auteur info

   •    Partout

     Lid sinds: 12 nov 2008

     Laatste bezoek: 14 jan 2025

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 821

     Gegeven: 782

   •    Aantal posts: 1.253

   BB verdiep je eens in Trade Republic, daar zijn dit soort producten heel anders van opzet dan de oldfashion Saxo Shit etc. Transactiekosten €1.- en 4% rente op cash, vrij opneembaar.
   Gedekt door de Ned. Bank tot 100K.
   Pa Ik houd deze positie vast voor min. 1/2 jaar, Sls het het echt gaat swingen koop ik nog wat bij.
10. Partout 1 augustus 2024 17:09

    auteur info

    •    Partout

      Lid sinds: 12 nov 2008

      Laatste bezoek: 14 jan 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 821

      Gegeven: 782

    •    Aantal posts: 1.253

    www.trouw.nl/opinie/verrassing-werkne...
    
    Stelling van de Dag: AI is windhandel.
    Alle investeerders en in hun kielzog hun beleggers in AI hebben zich volledig verkeken op de sublieme marketing van Nvidia - wij van wc eend! Etc.
    In de praktijk KOST AI alleen maar arbeidsproductiviteit, want inhoudelijk rammelt eea vaak als een gek.
    Echte kennis zit bij universiteiten, achter slot en grendel.
    Dat wordt nog wat met al die grote bedrijven die hierin voor vele miljarden hebben geïnvesteerd…
11. bearishbull 1 augustus 2024 18:03

    auteur info

    •    bearishbull

      Lid sinds: 09 sep 2003

      Laatste bezoek: 15 jan 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 919

      Gegeven: 257

    •    Aantal posts: 8.320

    Ze zijn allemaal gek. Gelukkig weet jij beter ;)
12. Partout 1 augustus 2024 19:25

    auteur info

    •    Partout

      Lid sinds: 12 nov 2008

      Laatste bezoek: 14 jan 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 821

      Gegeven: 782

    •    Aantal posts: 1.253

    Arrikel onder de link niet gelezen? Feiten doen altijd pijn.
    Daarom krijgt de beurs altijd gelijk.
    (En ik dus ook, want ik werk zoveel mogelijk met keiharde feiten), zelfs jouw paradepaardjes gaan voor de bijl en blijken van papier mache.
13. bearishbull 1 augustus 2024 19:35

    auteur info

    •    bearishbull

      Lid sinds: 09 sep 2003

      Laatste bezoek: 15 jan 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 919

      Gegeven: 257

    •    Aantal posts: 8.320

    Oké. Cool.
14. Partout 2 augustus 2024 14:59

    auteur info

    •    Partout

      Lid sinds: 12 nov 2008

      Laatste bezoek: 14 jan 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 821

      Gegeven: 782

    •    Aantal posts: 1.253

    Ik erger mij dood aan Tostrams die dan weer net gaat doen of het om een welkome want normale correctie gaat. Iedereen weer zo snel mogelijk van koopadviezen voorzien, als een kip zonder kop.
    Hierboven toon ik aan hoe men erachter is gekomen dat AI contraproductief en onbetrouwbaar in gebruik is gebleken voor bedrijven e.d. Honderden miljarden zijn er in geïnvesteerd, die klap komt dus keihard aan. Dat in combi met de wereldwijde dreiging van een recessie, twee geldverslindende oorlogen, plus een inmiddels onoplosbare schuldenproblematiek, m’n ook in USA; en de kans op verdere toenemende inflatie (hogere rentes!) ziedaar de giftige cocktail die voor een crash van ongekende omvang gaat zorgen..
15. bearishbull 2 augustus 2024 17:08

    auteur info

    •    bearishbull

      Lid sinds: 09 sep 2003

      Laatste bezoek: 15 jan 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 919

      Gegeven: 257

    •    Aantal posts: 8.320

    quote:

    Partout schreef op 2 augustus 2024 14:59:

    Ik erger mij dood aan Tostrams die dan weer net gaat doen of het om een welkome want normale correctie gaat..
    

    De kans dat Tostrams gelijk heeft is groter dan de kans dat dit DE grote correctie van 50% is.
    
    Het kan vanalles zijn. Geen mening over, maar jij zegt dat je van feiten houdt. Tostrams kijkt naar trends. Als je een 10 jaar grafiek bekijkt van de nasdaq of s&P snap ik tostrams verhaal. Je zien hogere toppen en bodems en de huidige daling is totaal niet opvallend of uniek.
    
    Ik ben op alles voorbereid. Ik beweer niet zoals jij dat ik dingen zeker weet wat er gaat gebeuren. Maar mijn onderbuik denkt dat we gewoon weer ergens een hogere bodem plaatsen en eind dit jaar of in 2025 weer nieuwe highs neerzetten.
16. Succes 2 augustus 2024 17:21

    auteur info

    •    Succes

      Lid sinds: 30 mei 2018

      Laatste bezoek: 14 jan 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 3417

      Gegeven: 2892

    •    Aantal posts: 6.438

    quote:

    Partout schreef op 1 augustus 2024 17:09:

    www.trouw.nl/opinie/verrassing-werkne...
    
    Stelling van de Dag: AI is windhandel.
    ...
    

    Dit is behoorlijk kort door de bocht.
    
    Het is en blijft -voor nu- een hulpmiddelen om specifieke taken te vereenvoudigen / automatiseren, bijvoorbeeld om muziek, stem, video of data te creëren.
    En zoals met elk hulpmiddel dient er controle plaats te vinden!
    
    Six Risks Of Generative AI
    www.forbes.com/sites/forbestechcounci...
    
    De ontwikkelingen gaan echter razendsnel en de toepassingsgebieden zijn legio, van softwareontwikkeling tot gezondheidszorg, reclame & marketing, productie, financiële diensten en entertainment.
    
    What’s the future of generative AI
    www.mckinsey.com/~/media/mckinsey/fea...
    
    AI is / wordt zeker geen windhandel (zeker op de langere termijn) ... maar is wel enigszins gehyped!
    
    ---------
    
    www.forbes.com/sites/bernardmarr/2024...
    
    Generative AI Doesn’t Need Human Input
    
    When we think of generative AI output, we might think that everything is fully automated and that humans aren’t necessary. But this is far from the truth, today at least.
    
    For a start, generative AI often makes mistakes or just plain makes stuff up – a phenomenon known as hallucination. For any critical use case, it's essential to involve human oversight for fact-checking and error correction.
    
    Human input is also necessary at every step of the process to ensure that AI is being used in a way that’s fair, ethical and responsible. This is particularly important when AI is put to work in ways that can affect human lives, for example when making decisions in the fields of healthcare, finance, human resources or law enforcement.
    
    While generative AI can be an extremely powerful and useful tool, it’s nowhere near being good enough to fully replace human judgment and expertise.
17. Partout 2 augustus 2024 17:30

    auteur info

    •    Partout

      Lid sinds: 12 nov 2008

      Laatste bezoek: 14 jan 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 821

      Gegeven: 782

    •    Aantal posts: 1.253

    Succes, het gaat om geobjectiveerd onderzoek naar bedrijfsproductiviteit, en dan blijkt AI vooralsnog meer tijd te kosten. Mijn punt is dat eea zwaar overschat is, de tijd zal’t leren waar AI wel wel goed werkt. Ik acht overigens de kans op ongelukken vooralsnog veel groter, net als bij de zelfrijdende auto.
18. Partout 2 augustus 2024 17:34

    auteur info

    •    Partout

      Lid sinds: 12 nov 2008

      Laatste bezoek: 14 jan 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 821

      Gegeven: 782

    •    Aantal posts: 1.253

    Bbull, even gedachte experiment buy and hold. Je koopt bier aandelen en na 25 jaar drinkt iedereen alcoholvrij.
    Je koopt post.nl en na 25 jaar gaat alles via de mail. Je koopt dollars en na 25 jaar blijk je beter te zitten met lira’s. Maw wat hou je nu eigenlijk vast?
19. bearishbull 2 augustus 2024 17:56

    auteur info

    •    bearishbull

      Lid sinds: 09 sep 2003

      Laatste bezoek: 15 jan 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 919

      Gegeven: 257

    •    Aantal posts: 8.320

    quote:

    Partout schreef op 2 augustus 2024 17:34:

    Bbull, even gedachte experiment buy and hold. Je koopt bier aandelen en na 25 jaar drinkt iedereen alcoholvrij.
    Je koopt post.nl en na 25 jaar gaat alles via de mail. Je koopt dollars en na 25 jaar blijk je beter te zitten met lira’s. Maw wat hou je nu eigenlijk vast?
    

    1 woord. Spreiding. Niet elk aandeel is een success.
20. Partout 4 augustus 2024 06:46

    auteur info

    •    Partout

      Lid sinds: 12 nov 2008

      Laatste bezoek: 14 jan 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 821

      Gegeven: 782

    •    Aantal posts: 1.253

    Internationaal•3 aug 14:05
    ‘Nvidia stelt nieuwe AI-chips uit om ontwerpfout’
    
    Auteur: ANP
    De komst van nieuwe chips voor toepassingen op het gebied van kunstmatige intelligentie (AI) van het Amerikaanse chipconcern Nvidia moet worden uitgesteld, omdat er ontwerpfouten zijn geconstateerd. Dat meldt de nieuwswebsite The Information op basis van ingewijden.
    
    Mogelijk gaat het om een uitstel van drie maanden of langer. Dat zou gevolgen kunnen hebben voor de klanten van Nvidia, waaronder Facebook-moederbedrijf Meta Platforms, Google en Microsoft. Nvidia zou Microsoft ook al hebben geïnformeerd, heeft The Information onder meer gehoord van een medewerker van dat bedrijf.
    
    De vertragingen betekenen dat grote zendingen pas in het eerste kwartaal van 2025 worden verwacht, concludeert de site. Een woordvoerder van Nvidia wilde dit evenwel niet bevestigen en hield tegenover The Information vol dat de productie "op koers ligt". Microsoft, Google, Meta en ook Amazon weigerden commentaar te geven.
    
    Het is nog onduidelijk hoe beleggers zullen reageren. Nvidia is 's werelds belangrijkste speler op het gebied van chips die worden gebruikt voor AI. Daardoor is Nvidia afgelopen jaar razendsnel gegroeid en op Wall Street groeide de onderneming in korte tijd uit tot een van de waardevolste bedrijven.
    Maar wanneer een beurslieveling er niet in slaagt aan alle hooggespannen verwachtingen te voldoen, kan de beurskoers zomaar hard dalen. Dit laatste is met Nvidia eerder dit jaar eveneens gebeurd. De koers van het aandeel is met dik 107 dollar momenteel ook een stuk lager dan bij de piek van anderhalve maand geleden, toen Nvidia voor meer dan 135 dollar per aandeel werd verhandeld.