Aandeel Flow Traders AEX:FLOW.NL, BMG3602E1084

quote:

Martijntjuh schreef op 26 juli 2024 15:56:

[...]

Wat is het voordeel voor aandeelhouders precies? Ze zijn 20% van hun inleg kwijt, het dividend wat er voor zorgde dat grote aandeelhouders bleven zitten is verdwenen wat de koers dus volatieler maakt en ze gaan nu roulette spelen met geleend geld.

Ja, het kan goed uitpakken, maar de kans dat we dan 25% omhoog schieten om *break even* (niet eens een S&P jaarrendement) te komen lijkt me vrij sterk.

quote:

ASK schreef op 26 juli 2024 15:59:

@Inversteerdertje2020
De CEO Mike Kuehnel leek mij op de IEX beleggersdag wel integer en hij stond voor zijn businessplan
zoals te zien is op pagina 9 en 10 van het Result Centre
www.flowtraders.com/investors/results...

Dat risicowegend kan wel een overweging zijn die bij hem past om niet te grote verplichtingen aan te gaan zoals Amerikanen doen

En inderdaad als je niet voldoende extra top traders binnen je bedrijf hebt om het extra Trading kapitaal rendement te laten opleveren dan moet je het niet doen.

Maar het is een beetje flauw om de €700 miljoen dat sinds de IPO aan shareholders is uitgekeerd de schuld te geven dat je nu niet voldoende Trading kapitaal hebt

quote:

Investeerdertje 2020 schreef op 26 juli 2024 16:02:

[...]

Als je een aandeel hebt betekent dat je een deel van een bedrijf hebt. Dat bedrijf heeft een rationele waarde, maar mensen zijn niet rationeel. Op de lange termijn komt er weer een koers op het bord dat de rationele waarde vertegenwoordigt. Als ze het niet van de beurs halen, maar dat lijkt me niet zo makkelijk. Flow verdient er simpelweg te goed voor. Het ingehouden dividend zit in het bedrijf nu. En als je een aandeel hebt, bezit je dus een stukje van een bedrijf en dat ingehouden dividend.

quote:

Martijntjuh schreef op 26 juli 2024 15:56:

[...]

Wat is het voordeel voor aandeelhouders precies? Ze zijn 20% van hun inleg kwijt, het dividend wat er voor zorgde dat grote aandeelhouders bleven zitten is verdwenen wat de koers dus volatieler maakt en ze gaan nu roulette spelen met geleend geld.

Ja, het kan goed uitpakken, maar de kans dat we dan 25% omhoog schieten om break even (niet eens een S&P jaarrendement) te komen lijkt me vrij sterk.

quote:

Investeerdertje 2020 schreef op 26 juli 2024 15:40:

[...]
Of ze gebruiken het ingehouden dividend om te herinvesteren, hè? Wat zou statistisch een waarschijnlijker scenario zijn?

quote:

Bart Meerdink schreef op 26 juli 2024 16:17:

[...]
Het één sluit het ander niet uit.

Ik heb even nagekeken op www.dividendinfo.nl/flow-traders
Per aandeel totaal € 26,92 winst en €16,45 uitgekeerd over 2015-2023.
Waar is die €10,47 gebleven dan?

Via: www.degiro.nl/koersen/flowtraders-aan...
Flow Traders maakte op 10 juli 2015 zijn debuut aan Euronext Amsterdam en is opgenomen in de Amsterdam Midkap Index (AMX). De beursgang van het aandeel vond plaats tegen een introductiekoers van €32 en bestond uit een herplaatsing van circa 40% van het aandelenkapitaal.

Met andere woorden, in al die tijd hebben de aandeelhouders nul rendement gemaakt, ondanks het dividend.

quote:

Tordan schreef op 26 juli 2024 15:26:

[...]
Het idee van ASK is prima, maar het kan een veel lager bedrag worden.
Zou me niet verbazen als ze daar alsnog mee komen, maar was dan die rigoreuze stap van het dividend wel nodig geweest?

quote:

Investeerdertje 2020 schreef op 26 juli 2024 15:58:

[...]

Lekker goedkoop inslaan nu. Minder aandelen beschikbaar, dus per aandeel bezit je meer van hetzelfde bedrijf. Goed voor de aandeelhouder dus.

quote:

Investeerdertje 2020 schreef op 26 juli 2024 16:22:

[...]
Beleggen is iets van de lange termijn en bij dit aandeel moet je historisch gezien misschien uitstappen bij hoge VIX en instappen bij een lage VIX. Maar goed, nu is er ook bij een lage VIX door crypto mooie winst.

Maar jouw punt was dat je de indruk had dat ze Flow privaat willen zetten en dat je daar bewijzen voor ziet. Welk bewijs zie je daarvoor dan?

quote:

Tordan schreef op 26 juli 2024 16:30:

[...]
Ze worden niet vernietigd, maar mogelijk als bonus voor personeel gebruikt.

quote:

Bart Meerdink schreef op 26 juli 2024 16:34:

[...]
Geen bewijs, maar ze doen nu net alsof de externe aandeelhouders niet bestaan.

Eerst naar Bermuda, weg Nederlands toezicht en aandeelhoudersbescherming.
Geen dividend meer.
Het was al een black box, en nu hebben ze zelfs het halfjaarlijkse 'Financial report' opgedoekt.

En dan, op het moment dat de resultaten teleurstellen, net doen alsof de wereld aan hun voeten ligt, qua mogelijkheden om geld te verdienen. Dat ze zonodig nu extra geld moeten investeren (bovenop de traditionele 50% winstinhouding), terwijl ze juist zo underperformen in de tijd dat ze hier op de beurs staan.

Ze kunnen ook nauwelijks geld lenen, daar heeft een succesvol bedrijf echt geen last van. Dan de aandeelhouder maar aanslaan.

Het is niet geloofwaardig. En dat zie je aan de koersreactie. Men wil geen black box, dat staat haaks op beleggen.

quote:

ASK schreef op 26 juli 2024 16:50:

Ik had al aangegeven dat het dividend niet uitkeren €6,6 miljoen per kwartaal opleverd is €26,4 miljoen per jaar. Maar de kosten stegen dit kwartaal Q2 met €7 miljoen.
Daar moet toch wel aan kostenreductie gedaan worden of er moeten top traders mee aangetrokken worden
Het personeel en dus ook de traders kregen ook een dividend van minimaal 50% over hun aandelen.
Gaan het personeel en dus ook de top traders nu niet om zich heen kijken.

quote:

ASK schreef op 26 juli 2024 17:02:

www.flowtraders.com/investors/results...

De groei staat op pagina 9
en het business plan staat op
Pagina 10.
Zie link hierboven.
Ik heb hieronder ook nog even screenshots van de pagina's 9 en 10 gemaakt.
Pagina 9
photos.app.goo.gl/m92FvCz9Fsb1yS7i9

Pagina 10
photos.app.goo.gl/6JYCP3aT4USEGjYD8