Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar desktop iconMarkt Monitor

Obligatie Rabobank Certificaat AEX:RABO.NL, XS1002121454

Laatste koers Verschil Volume
111,200   -0,400   (-0,36%) Dagrange 111,000 - 111,600 6.120.400   Gem. (3M) 3,7M

Forum Rabobank Certificaat geopend

10.357 Posts
Pagina: «« 1 ... 461 462 463 464 465 ... 518 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. bilbo3 19 april 2024 15:42
    Wellicht dat jullie de rabocertificaten om een andere reden hebben dan ik, maar ik heb ze voor een relatief hoog cashrendement met een beperkt risico.
    De koersontwikkeling doet mij wat minder. De afgelopen jaren bewoog de koers tussen 90 en 140. Dan is timing uiteraard interessant. Nu stond de koers op 103,50 en komt er een bod van 108,50. Een verschil van minder dan een jaar rente. Ik zou niet weten waarom ik hiervoor in een hyperactieve stand moet springen. de komende tijd zal de koers veel meer bewegen dan dat. Als de rente met 0,5% zou zakken kan dit bij verder gelijkblijvende omstandigheden een koersstijging van bijna10%-punten veroorzaken. En dat is toch geen ondenkbaar scenariuo zou ik zeggen.
    Kortom ik laat de "hype" even aan mij voorbijgaan.
  2. Black Arrow 19 april 2024 16:15
    Zelf heb ik een account waarin ik short kan gaan over een negatieve portefuille kan creeren op degiro. Ik heb voor 100.000euro certificaten gekocht, van het geld van degiro.
    Ja, ik weet dat je hier 6.5% rente over betaalt, maar 3x raden wat ook (bijna) 6.5% rente betaalt...
    Oftewel als ik met 100.000 gegarendeerd 3% kan pakken (Heb ingekocht op 105.5%), dan pak ik 3000 euro op geleend geld.

    Ben benieuwd of het plannetje werkt, of dat er maar een deel verkocht wordt en de prijs erna inzakt. Dan zal het ik wat langer moeten holden.

    In mijn geval heb ik er dus niks aan om deze 100.000 te houden want de 6.5% rente die ik erover betaal, krijg ik weer terug van de rabobank waardoor ik quitte zou spelen. Vandaar dat deze gegarandeerde 108.5% mij veel waard is.
  3. forum rang 4 biobert 19 april 2024 22:10
    quote:

    Black Arrow schreef op 19 april 2024 12:03:

    [...]

    Klopt, ik heb zelf 50.000 aangeboden. Ik zou wel 100.000 willen doen, maar ben bang dat dan niet mijn hele order wordt opgekocht. Daarnaast denk ik dat de certificaten na deze tender toch wat in gaan zakken aangezien de gehele markt gewoon een stuk lager staat dan begin deze week, toen de tender kwam. De certificaten moeten dus eigenlijk nog een correctie krijgen die ze vanwege de tender (nog) niet hebben gehad.

    Wat is jouw mening daarover? Of denk jij dat de prijs zal stijgen aangezien het aanbod kleiner wordt.
    Prijs gaat niet stijgen door minder aanbod. Prijs wordt bepaald door lange rente plus niet te vergeten een markt risicopremie te vergelijken met de VIX index. Door de spanning in het Midden-Oosten stijgt de risicopremie en bedraagt nu circa 4% plus een 30 jarige NL rente van 2,8% is 6,8%. Rabo geeft 6,5% dus de RC zouden eigenlijk net onder de 100% moeten noteren als er geen bod zou liggen.
  4. Black Arrow 19 april 2024 22:54
    quote:

    biobert schreef op 19 april 2024 22:10:

    [...]

    Prijs gaat niet stijgen door minder aanbod. Prijs wordt bepaald door lange rente plus niet te vergeten een markt risicopremie te vergelijken met de VIX index. Door de spanning in het Midden-Oosten stijgt de risicopremie en bedraagt nu circa 4% plus een 30 jarige NL rente van 2,8% is 6,8%. Rabo geeft 6,5% dus de RC zouden eigenlijk net onder de 100% moeten noteren als er geen bod zou liggen.
    Bedankt voor je duidelijke uitleg. Het klinkt ook vrij logisch wat je zegt.
    Waar kan ik een dergelijke risicopremie vinden? Ik zag wel dat de VIX index vandaag 4% steeg, maar ik denk niet dat jij dat bedoelde met jouw 4%, toch?

    De 30 jaar lange NL rente heb ik wel gevonden.

    Werkt dit rekensommetje altijd om een beetje een indicatie te geven van de fair price van certificaten?
  5. forum rang 4 biobert 20 april 2024 12:24
    quote:

    Black Arrow schreef op 19 april 2024 22:54:

    [...]

    Bedankt voor je duidelijke uitleg. Het klinkt ook vrij logisch wat je zegt.
    Waar kan ik een dergelijke risicopremie vinden? Ik zag wel dat de VIX index vandaag 4% steeg, maar ik denk niet dat jij dat bedoelde met jouw 4%, toch?

    De 30 jaar lange NL rente heb ik wel gevonden.

    Werkt dit rekensommetje altijd om een beetje een indicatie te geven van de fair price van certificaten?

    Dit sommetje werkt inderdaad altijd. Risico opslag komt niet precies overeen met de VIX index maar er is wel een verband tussen. Ik zal bij Rabobank navragen of zij een exact percentage van de risico opslag kunnen geven voor dit moment.
  6. Black Arrow 21 april 2024 00:05
    quote:

    biobert schreef op 20 april 2024 12:24:

    [...]

    Dit sommetje werkt inderdaad altijd. Risico opslag komt niet precies overeen met de VIX index maar er is wel een verband tussen. Ik zal bij Rabobank navragen of zij een exact percentage van de risico opslag kunnen geven voor dit moment.
    Dat zou top zijn!
    Berekenen zij deze risico oplsag bij Rabobank zelf?
  7. forum rang 8 objectief 21 april 2024 08:55
    De Rabobank zal m.i. geen risico opslag afgeven, maar laten w edit afwachten.
    Ik heb zelf wel een berekening n.l. de koers van de stukken vergeleken met de rente op de 10 jarige Staatslening op 15 april.
    Het verschil is dan de risico opslag. (uiteraard is deze rente enigszins discutabel als grondslag)
    De slotkoers was 103,29 en bij 6,5 rente kom je dan uit op 6,29 rendement. (6,5/103,29) en de 10 jaars rente was 2,68.
    Per saldo een risico opslag van 3,61. (6,29-2,68)
    NB. op basis van de 10 jaars rente van vrijdag (2,813) zou de virtuele koers van de stukken dan 101/101,10 uitkomen; maar door dit bod blijft er waarschijnlijk een positieve verwachting in de koers hangen.
  8. TA Trader 22 april 2024 09:18
    quote:

    biobert schreef op 20 april 2024 12:24:

    [...]

    Dit sommetje werkt inderdaad altijd. Risico opslag komt niet precies overeen met de VIX index maar er is wel een verband tussen. Ik zal bij Rabobank navragen of zij een exact percentage van de risico opslag kunnen geven voor dit moment.
    Het is niet precies 10 jarige rente + risico opslag voor daadwerkelijke koers. Dan zou de koers (de markt) altijd ongelijk hebben gehad afgelopen jaren, als het sommetje juist was.

    Een belangrijke andere factor is verwachte rente op staatsobligaties, juist omdat je een 10 jarig product vergelijkt met een perpetual. Exact op de momenten dat de marktvorsers nieuwe inschattingen maken over de ECB rente beweegt de Rabo koers vrij heftig naar nieuwe prijsniveaus.

    En de risico opslag kan met de dag veranderen, het is geen gegeven dat “de Rabobank weet” maar een uitkomst, die per dag kan verschillen. Dat hebben we gezien met Credit Suisse en alle paniek daaromheen.
  9. forum rang 4 Fermín Romero de Torres XI 22 april 2024 09:40
    Voor degenen die bij DeGiro een order voor de tender hebben ingelegd en deze willen aanpassen:

    “Het is niet mogelijk om uw aanmelding aan te passen wanneer u deze heeft ingelegd. Mocht u uw aanmelding (deels) in willen trekken, dan heeft u daar tot de deadline de mogelijkheid toe.

    U kunt dit doen, door ons te mailen (naar ca@degiro.nl). Houd hierbij echter wel rekening dat dit enige verwerkingstijd heeft.

    Wij vertrouwen erop u hiermee voldoende te hebben geïnformeerd.”
  10. forum rang 8 objectief 22 april 2024 09:49
    quote:

    Julián Aldaya schreef op 22 april 2024 09:40:

    Voor degenen die bij DeGiro een order voor de tender hebben ingelegd en deze willen aanpassen:

    “Het is niet mogelijk om uw aanmelding aan te passen wanneer u deze heeft ingelegd. Mocht u uw aanmelding (deels) in willen trekken, dan heeft u daar tot de deadline de mogelijkheid toe.

    U kunt dit doen, door ons te mailen (naar ca@degiro.nl). Houd hierbij echter wel rekening dat dit enige verwerkingstijd heeft.

    Wij vertrouwen erop u hiermee voldoende te hebben geïnformeerd.”
    Bedankt voor de informatie; ik wacht met evt. aanmelding tot ik wat meer weet over de voorkeursbehandeling bij aanbieding voor kleinere beleggers in deze stukken.
10.357 Posts
Pagina: «« 1 ... 461 462 463 464 465 ... 518 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.