Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar
Uitgebreid zoeken

Beurscodes, betekenis en hulp bij zoeken

Europa

AEX
Euronext Amsterdam
BRU
Euronext Brussels
PSE
Euronext Paris
LIS
Euronext Lissabon
CHX
CBOE Europe, grote(re) EU aandelen
NAV
Investment Funds (NAV)

Noord-Amerika

NYS
New York Stock Exchange
OTC
CBOE BZX Exchange (US)
TSE
Toronto Stock Exchange

Kunt u een instrument niet vinden?

Zoek dan via de zogenaamde ISIN code. Elk instrument, aandeel etc. heeft een unieke code.

Kies vervolgens - wanneer er meerdere resultaten zijn - de notering op de beurs van uw keuze.

Waar vind ik die ISIN code?

Google de naam van het instrument, aandeel etc. met de toevoeging 'ISIN'.

Als zoeken op ISIN code geen resultaten oplevert hebben wij het instrument of aandeel niet in onze koersendatabase.

desktop iconMarkt Monitor
Markt vandaag Koersen Forum Premium IEX Expert
Home  /   Forum   /   Rabobank Certificaat   /   Forum Rabobank Certificaat geopend

Obligatie Rabobank Certificaat AEX:RABO.NL, XS1002121454

Laatste koers Verschil Volume
111,850   -0,230   (-0,21%) Dagrange 111,060 - 112,000 13.289.625   Gem. (3M) 4,3M

Forum Rabobank Certificaat geopend

Volgen
10.401 Posts
Pagina: «« 1 ... 460 461 462 463 464 ... 521 »» | Laatste | Omlaag ↓
  3. TA Trader 19 april 2024 12:56
    quote:

    KevinK schreef op 19 april 2024 12:53:

    [...]

    éen certificaat kost 25 euro. Niet 100.
    Ja van nominale waarde. Nogmaals:

    Het Bedrag Toerekenbaar Aan Potentiële Toekomstige Vergoedingen per geldig onder het
    Bod aangeboden en voor aankoop geaccepteerd Certificaat is naar verwachting gelijk aan
    0,6319 procent van de nominale waarde van de Certificaten (d.w.z. EUR 0,15798 per EUR
    25 aan nominale waarde, uitgaande van een verwachte Afwikkelingsdatum van 3 mei
    2024 en behoudens verlenging van de biedingsperiode (en het daarmee gepaard gaande
    uitstel van de Afwikkelingsdatum).

    Je krijgt dus €108,50 + €0,6319 = €109,13 per overgenomen certificaat. Als je vandaag koopt voor €107,00 betaal je dus ongeveer €107,00 + €0,45 = €107,45. Dat is waar het op neer komt. Op de achtergrond deelt Rabobank al deze getallen nog even door 4, maar dat maakt niets uit voor de berekening.

    Denk dat de prijs zo laat oploopt omdat veel beleggers moeite hebben het certificaat van Rabobank te doorgronden.
  4. BB King 64 19 april 2024 13:05
    Ik zal wel blond zijn, maar snap toch niet helemaal hoe de aanmelding van certificaten nu bij DeGiro wordt doorgevoerd... De aangemelde certificaten worden uit mijn portefeuille gehaald en er verschijnt een niet-verhandelbare positie voor dat totaal aan certificaten. Het lijkt erop dat de aangemelde certificaten daartoe VERKOCHT zijn (tegen de koers van dat moment). Dat zal in werkelijkheid toch niet zo zijn hoop ik, want stel dat Rabo de helft van mijn aanmelding afwijst, krijg ik die helft dan terug van DeGiro tegen de koers waarvoor ze ze nu verkocht hebben, of tegen de dan werkelijke koers? Het kan een technisch iets zijn van DeGiro om die aanmelding te verwerken, maar het blinkt niet uit in duidelijkheid voor mij als redelijk onervaren belegger. Laatste vraag: in de mail zegt DeGiro dat ik tot 30 april de aanmelding ongedaan kan maken... hoe je dat dan doet zeggen ze er niet bij (is immers een niet-verhandelbare positie)... iemand een idee?
  5. Black Arrow 19 april 2024 13:08
    quote:

    TA Trader schreef op 19 april 2024 12:56:

    [...]

    Ja van nominale waarde. Nogmaals:

    Het Bedrag Toerekenbaar Aan Potentiële Toekomstige Vergoedingen per geldig onder het
    Bod aangeboden en voor aankoop geaccepteerd Certificaat is naar verwachting gelijk aan
    0,6319 procent van de nominale waarde van de Certificaten (d.w.z. EUR 0,15798 per EUR
    25 aan nominale waarde, uitgaande van een verwachte Afwikkelingsdatum van 3 mei
    2024 en behoudens verlenging van de biedingsperiode (en het daarmee gepaard gaande
    uitstel van de Afwikkelingsdatum).

    Je krijgt dus €108,50 + €0,6319 = €109,13 per overgenomen certificaat. Als je vandaag koopt voor €107,00 betaal je dus ongeveer €107,00 + €0,45 = €107,45. Dat is waar het op neer komt.

    Denk dat de prijs zo laat oploopt omdat veel beleggers moeite hebben het certificaat van Rabobank te doorgronden.
    Je haalt euro's en procenten door elkaar.
    1.085 * 25 = 27,125 eu. Plus de 0,15798 = 27,28298.
    Voor 27.28298 koop de rabobank dus jouw certificaat op.
    Terwijl je certificaat waard is: 1,07 * 25 = 26,75. Plus de rente van 0,15789 die je sowieso had. = 26,90789.

    Oftewel je krijg een slordige 38 cent per certificaat van 25 euro te goed. Dat is dus per 100 euro nominaal, 1.52 euro.
  6. TA Trader 19 april 2024 13:09
    quote:

    BB King 64 schreef op 19 april 2024 13:05:

    Ik zal wel blond zijn, maar snap toch niet helemaal hoe de aanmelding van certificaten nu bij DeGiro wordt doorgevoerd... De aangemelde certificaten worden uit mijn portefeuille gehaald en er verschijnt een niet-verhandelbare positie voor dat totaal aan certificaten. Het lijkt erop dat de aangemelde certificaten daartoe VERKOCHT zijn (tegen de koers van dat moment). Dat zal in werkelijkheid toch niet zo zijn hoop ik, want stel dat Rabo de helft van mijn aanmelding afwijst, krijg ik die helft dan terug van DeGiro tegen de koers waarvoor ze ze nu verkocht hebben, of tegen de dan werkelijke koers?
    Voor elk overgenomen certificaat krijg je rond 3 mei €108,50 + €0,6319 = €109,13 op je De Giro account gestort. Alle niet-overgenomen certificaten maar wel aangeboden door jou kun je weer verhandelen op de Giro voor de dan geldende prijs, op of net na 30 april

    Als de prijs op 1 mei €110 is, kan jij ze verkopen voor €110, als de prijs €100 is, kan jij ze verkopen voor €100. Of je besluit wat je overhoud niet te verkopen en houdt ze voor de vergoeding/rente.

    Ik reken even met certificaten x4, zoals hier meestal gebeurd, je mag alle bedragen /4.
  7. TA Trader 19 april 2024 13:20
    quote:

    KevinK schreef op 19 april 2024 13:08:

    [...]

    Je haalt euro's en procenten door elkaar.
    1.085 * 25 = 27,125 eu. Plus de 0,15798 = 27,28298.
    Voor 27.28298 koop de rabobank dus jouw certificaat op.
    Terwijl je certificaat waard is: 1,07 * 25 = 26,75. Plus de rente van 0,15789 die je sowieso had. = 26,90789.

    Oftewel je krijg een slordige 38 cent per certificaat van 25 euro te goed. Dat is dus per 100 euro nominaal, 1.52 euro.
    Hier klopt niets van: €1,52 per €100 in de periode 26 maart - 3 mei = 4ct per dag, dat is 14,60 op jaarbasis = 14,6% rentevergoeding. Hopelijk zie je zelf dan ook al dat dat nooit kan kloppen. De fout die jij maakt is de rente bij elkaar optellen, je moet het van elkaar aftrekken. Als je vandaag certificaten koopt dan betaal je die rente aan de huidige bezitter (de verkoper) je krijgt ze niet.

    Even het sommetje nog voor 25 euro (per certificaat dan): Je krijgt van de Rabobank €109,13 / 4 = €27,28 per certificaat. Vandaag de dag betaal je er €107,45 / 4 = €26,86 voor. Alle bedragen /4, zelfde uitkomst verder.
  8. Black Arrow 19 april 2024 13:22
    quote:

    TA Trader schreef op 19 april 2024 13:09:

    Ik zal wel blond zijn, maar snap toch niet helemaal hoe de aanmelding van certificaten nu bij DeGiro wordt doorgevoerd... De aangemelde certificaten worden uit mijn portefeuille gehaald en er verschijnt een niet-verhandelbare positie voor dat totaal aan certificaten. Het lijkt erop dat de aangemelde certificaten daartoe VERKOCHT zijn (tegen de koers van dat moment). Dat zal in werkelijkheid toch niet zo zijn hoop ik, want stel dat Rabo de helft van mijn aanmelding afwijst, krijg ik die helft dan terug van DeGiro tegen de koers waarvoor ze ze nu verkocht hebben, of tegen de dan werkelijke koers? Het kan een technisch iets zijn van DeGiro om die aanmelding te verwerken, maar het blinkt niet uit in duidelijkheid voor mij als redelijk onervaren belegger. Laatste vraag: in de mail zegt DeGiro dat ik tot 30 april de aanmelding ongedaan kan maken... hoe je dat dan doet zeggen ze er niet bij (is immers een niet-verhandelbare positie)... iemand een idee?
    [/quote]

    Voor elk overgenomen certificaat krijg je rond 3 mei €108,50 + €0,6319 = €109,13 op je De Giro account gestort. Alle niet-overgenomen certificaten maar wel aangeboden door jou kun je weer verhandelen op de Giro voor de dan geldende prijs, op of net na 30 april

    Als de prijs op 1 mei €110 is, kan jij ze verkopen voor €110, als de prijs €100 is, kan jij ze verkopen voor €100. Of je besluit wat je overhoud niet te verkopen en houdt ze voor de vergoeding/rente.

    [...]

    Hier klopt niets van: €1,52 per €100 in de periode 26 maart - 3 mei = 4ct per dag, dat is 14,60 op jaarbasis = 14,6% rentevergoeding. Hopelijk zie je zelf dan ook al dat dat nooit kan kloppen.

    Even het sommetje nog voor 25 euro (per certificaat dan): Je krijgt van de Rabobank €109,13 / 4 = €27,28 per certificaat. Vandaag de dag betaal je er €107,45 / 4 = €26,86 voor. Alle bedragen /4, zelfde uitkomst verder.
    Hahaha je cijfers zijn nu gewoon gelijk aan wat ik net zei. Wat reken jij allemaal uit per dag? Ik heb berekend hoeveel geld je éxtra krijgt door ze te verkopen aan de rabobank tov de huidige koers. Oftewel het stukje wat je verdient aan het verschil tussen 108.5% en de koers op dat moment. Ik heb het niet over een rente of iets dergelijks.

    Rabobank betaalt te veel voor je certificaten, en dat is zoals mijn berekening aangeeft, 0,38 cent per certificaat.
  9. TA Trader 19 april 2024 13:24
    quote:

    KevinK schreef op 19 april 2024 13:22:

    [...]

    Hahaha je cijfers zijn nu gewoon gelijk aan wat ik net zei. Wat reken jij allemaal uit per dag? Ik heb berekend hoeveel geld je éxtra krijgt door ze te verkopen aan de rabobank tov de huidige koers. Oftewel het stukje wat je verdient aan het verschil tussen 108.5% en de koers op dat moment. Ik heb het niet over een rente of iets dergelijks.

    Rabobank betaalt te veel voor je certificaten, en dat is zoals mijn berekening aangeeft, 0,38 cent per certificaat.
    De fout die jij maakt is de rente bij elkaar optellen, je moet het van elkaar aftrekken. Als je vandaag certificaten koopt dan betaal je die rente aan de huidige bezitter (de verkoper) je krijgt ze niet.

    Uiteraard maakt Rabobank geen fout. Onder de streep krijg je gewoon voor 2 weken rente vergoeding, geen dag meer en geen dag minder. En dat is geen 38ct voor 2 weken.
  10. Black Arrow 19 april 2024 13:28
    quote:

    TA Trader schreef op 19 april 2024 13:24:

    [...]

    De fout die jij maakt is de rente bij elkaar optellen, je moet het van elkaar aftrekken. Als je vandaag certificaten koopt dan betaal je die rente aan de huidige bezitter (de verkoper) je krijgt ze niet.

    Uiteraard maakt Rabobank geen fout. Onder de streep krijg je gewoon voor 2 weken rente vergoeding, geen dag meer en geen dag minder. En dat is geen 38ct voor 2 weken.
    Haha gast jij snapt er echt niks van he.
    Die vergoeding kan je toch compleet buiten beschouwing laten?? Of je de certificaten nou aan rabobank verkoopt of dat je ze houdt, de vergoeding (oftewel rente) krijg je toch hoe dan ook??
    Dus waarom neem jij die mee in je berekening?
    Het gaat hier om het berekenen hoeveel winst je per certificaat pakt, tussen 2 scenarios:

    - Je houdt zelf je certificaten vast
    - Je verkoopt ze

    En hierop is het antwoord: 38 cent per certificaat betaalt rabobank "teveel". Dit heeft niks met rente te maken
  11. Daniël 19 april 2024 13:37
    Ik denk dat men zich teveel focust op een paar centen vergoeding. Ik vertrouw er op dat de specialisten bij Rabobank het wel voor ons uitgerekend hebben en dat dit alles eerlijk verloopt.

    Waar ik vooral naar kijk:
    - Een certificaat is meer gerelateerd aan de 10 jaarsrente dan aan vraag en aanbod (Toch?).
    - De waarde van een certificaat stond op ruim 103% voor het bod van de Rabo dus bij gelijkblijvende rente lijkt mij de kans groot dat de waarde van een certificaat vroeg of laat weer terug zakt (flinke schommelingen niet uitgesloten net na het verlopen van de tender datum)
    - Wanneer de certificaten niet terugzakken zijn er wat mij betreft ook prima alternatieven qua dividend in verschillende sectoren (b.v. ING, NN, ASR, Aperam, Verzion, AT&T, FordMotor, diverse REITs)
    - Het enige waardoor ik twijfel is de 'zekerheid' van de 6,5% vergoeding (bij aandelen wordt sneller in de dividend gesneden bij economische malaise lijkt mij) + upside potentie met de aankomende rente dalingen in het verschiet.

    Ik neig meer naar het aanbieden van de certificaten. Wanneer ze niet verkocht worden is het prima. Wanneer ze wel verkocht worden acht ik de kans groot dat ik ze dus kan terugkopen voor een lager bedrag. Indien de certificaten niet zakken in waarde kan ik gespreid aandelen inkopen met een hogere dividend uitkering.
  13. Oscar de Tweede 19 april 2024 14:09
    In mijn DeGiro account zie ik, dat ik - voorbeeld - 100.000 aantal certificaten heb. Maar die 100.000 geeft de geldelijke waarde weer (nominale waarde). Als ik voor € 100.000 aan certificaten heb op een stand van 100%, zijn dat de facto 400.000 certificaten à €25,00 nominale waarde.
    Als ik de certificaten zou aanbieden aan Rabobank, zou ik dus het aantal van 100.000 moeten aangeven.
    Wat ik ga doen? Ik weet het nog echt niet.
    De huidige koers wordt omhoog getrokken door de bieding van Rabobank, zoals de maan boven de oceaan voor een bult in het water zorgt. Is die maan ver weg getrokken, zakt de bult weg. Ik zit met dat beeld en als dat beeld juist is, ben ik niet snugger bezig om de certificaten te houden. Maar als .... als ..... als...
  14. Black Arrow 19 april 2024 14:10
    quote:

    White Arrow schreef op 19 april 2024 14:00:

    [...]

    Dat is een hele verbetering dan, ten opzichte van je vorige reacties, op kritiek. Houdt vol.
    Een onnodige komma en "houdt" met dt ipv alleen een t.
    Nog even oefenen!
    Als je zo uit de hoogte gaat doen, doe het dan tenminste met niveau.
  15. Hoover 19 april 2024 14:13
    quote:

    objectief schreef op 19 april 2024 12:10:

    Mijn verwachting is dat de koers weer terug gaat dalen, want de uitkering blijft 6,5%
    Beleggers en ook zeker beroeps kiezen anders voor alternatieven, als de koers niet zou zakken.
    Dat zou kunnen, maar daar kan ook wat tijd overheen gaan. Als iedereen zo denkt is er 1mrd dry powder in de market voor terugkoop. Uit ervaring weet ik hoe illiquide deze markt is, het kan dus ook zo zijn dat de koers juist omhoog schiet. En dan moet je wachten en mis je 6.5% accrual. Dus je koopprijs moet onder de 108.50 + accrued interest tot aankoop zijn voor break even.
    Overigens: de tender offer is alleen voor retail investeerders, die kunnen soms rare sprongen maken.
  18. forum rang 8 objectief 19 april 2024 15:19
    quote:

    Hoover schreef op 19 april 2024 14:13:

    [...]

    Dat zou kunnen, maar daar kan ook wat tijd overheen gaan. Als iedereen zo denkt is er 1mrd dry powder in de market voor terugkoop. Uit ervaring weet ik hoe illiquide deze markt is, het kan dus ook zo zijn dat de koers juist omhoog schiet. En dan moet je wachten en mis je 6.5% accrual. Dus je koopprijs moet onder de 108.50 + accrued interest tot aankoop zijn voor break even.
    Overigens: de tender offer is alleen voor retail investeerders, die kunnen soms rare sprongen maken.
    Ik ben het met je eens, dat de kans bestaat dat je even moet wachten voordat de koers weer terug naar 103 gaat; maar dat lijkt me geen probleem.(wellicht open ik een spaarrekening tegen 4% bij Trade R. en parkeer het geld daar tijdelijjk)
    Omhoog schieten (boven 108,50) lijkt me zeer onwaarschijnlijk, tenslotte kun je elders meer rendement maken. in elk geval meer dan bij een koers van 108,5 en toch zeker daarboven.
  20. forum rang 8 objectief 19 april 2024 15:33
    quote:

    Oscar de Tweede schreef op 19 april 2024 14:09:

    In mijn DeGiro account zie ik, dat ik - voorbeeld - 100.000 aantal certificaten heb. Maar die 100.000 geeft de geldelijke waarde weer (nominale waarde). Als ik voor € 100.000 aan certificaten heb op een stand van 100%, zijn dat de facto 400.000 certificaten à €25,00 nominale waarde.
    Als ik de certificaten zou aanbieden aan Rabobank, zou ik dus het aantal van 100.000 moeten aangeven.
    Wat ik ga doen? Ik weet het nog echt niet.
    De huidige koers wordt omhoog getrokken door de bieding van Rabobank, zoals de maan boven de oceaan voor een bult in het water zorgt. Is die maan ver weg getrokken, zakt de bult weg. Ik zit met dat beeld en als dat beeld juist is, ben ik niet snugger bezig om de certificaten te houden. Maar als .... als ..... als...
    De eerste alinea begrijp ik waarschijnlijk niet; want als je nominaal EUR 100.000 in portefeuille hebt, dan is 4000 (van EUR 25) het aantal om aan te melden.
    Het beste is m.i. om de koersvorming/verloop af te wachten en pas op de laatste dag aan te melden, dan kun je tussentijds nog alle kanten op.
10.401 Posts
Pagina: «« 1 ... 460 461 462 463 464 ... 521 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Premium drie voorbeelden van IEX Premium: de exclusieve content op de site, de app op een smartphone en IEX Magazine.

Benieuwd naar onze analyses en kooptips?

Word nu abonnee van IEX en krijg onbeperkt toegang tot onze (koop)tips en succesvolle modelportefeuilles. Nu 3 maanden voor slechts €19,95! Profiteer van 58% korting!

Word abonnee

Rabobank Certificaat Nieuws

  1. Rabobank doet bod op eigen certificaten