Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar desktop iconMarkt Monitor

Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

Modbreak: laatste dagen> Aanslagen Hamas in Israël, oktober 2023

7.866 Posts
Pagina: «« 1 ... 205 206 207 208 209 ... 394 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 8 closer 21 maart 2024 13:02
    quote:

    Cash collector schreef op 21 maart 2024 00:03:

    Interessant. Bedoel je zoiets?

    "Een grote leugen. Jij kunt van mening zijn dat die gebieden Israël "toebehoren" maar dat is niet de realiteit. De West Bank en Gaza zijn sinds 1967 door Israël bezet."

    Dat kreeg ik van een niet nader te noemen forum deelnemer toegebeten. De toon was agressief en inhoudelijk sloeg hij ook nog eens de plank finaal mis.

    Gelukkig beschikt dit forum over zelfreinigend vermogen, hij werd terstond door een ander inhoudelijk terecht gewezen. Dat vertoon van agressie is verder niet relevant.
    Nee, dit bedoelde ik niet. Leuk gevonden maar geen voorbeeld van "gaslighting", lees je even verder in.

    "De toon was agressief en inhoudelijk sloeg hij ook nog eens de plank finaal mis."

    Niet "finaal", maar wat Gaza betreft zat ik er inderdaad naast – ten minste, als je een periode van 33 jaar buiten beschouwing laat. De eerste reactie was weinig behulpzaam, maar gelukkig heeft LS het breedvoerig uitgelegd. Dat beide gebieden Israël zouden "toebehoren" zoals jij beweert, bevestigt hij dan weer niet.

    Ook jammer dat je mijn reactie zo anders leest dan ik. Ik benadrukte jouw recht op een andere mening, en toch heb jij het over "toegebeten" en "agressieve toon" (eerder schreef je "schuimbekkend"), dit zie ik wel als een gevalletje "gaslighting". Het zegt ook iets over jouw perceptie. Val je over het woord "leugen"? Vreemd, want dat wordt hier dagelijks gebruikt.

    Ik stel voor dat je met diezelfde bril jouw eigen reacties eens onderzoekt, wellicht kun je dan jouw persoonlijke zelfreinigend vermogen eens aanscherpen.
  2. forum rang 6 matad 21 maart 2024 13:16
    quote:

    Hoppschwiiz schreef op 21 maart 2024 10:29:

    Het mishandelen van deze oude Palestijnse man door Palestijnse jongemannen, laat duidelijk zien wat voor een samenleving er is gecreëerd tijdens het bewind van Hamas. Die groep weldenkende Palestijnen hebben geen schijn van kans. De jeugd is volledig geïndoctrineerd en gevaarlijk voor alle gematigde Palestijnen. Die worden nl verraden met dit soort mishandelingen (of erger) als resultaat
    Beste,

    Voor alle objectiviteit vermeld er even bij dat het waarheidsgehalte van deze video nog onbekend is en dat deze video opgenomen is door een in en in bekende zionist en dat het hier wel erg opgeblazen is in verhouding met wat het door u aanbeden beste leger ter wereld presteert. Maar daarover straks meer.

    Zullen we even dichter bij huis blijven? Wie zijn deze week veroordeeld (nou ja veroordeeld) vanwege het doodschoppen van een jongeman op Mallorca? Waren toch Nederlanders, dacht ik. Had die maar mogen kiezen met uw uitvergroting.

    Kortom u bent nogal aan het uitvergroten. Maar ja u, aanbidt ook een land dat disproportioneel eigenrechting aan het plegen is.
    Ergo mag u disproportionele vergelijkingen maken zo is uw gedachte.
  3. forum rang 6 benbelegger 21 maart 2024 13:29
    quote:

    Freemoneyforever schreef op 21 maart 2024 09:47:

    Volhouden matad
    Begin er maar eens aan te wennen dat de Oemma ( de moslimwereld) een andere wereld is dan de wereld waar wij in leven.
    En dat er goede redenen zijn om het onrecht in die moslimwereld aan de kaak te stellen.

    Want onder het juk van de Islam leven er hele volksstammen nog net zo als 1400 jaar geleden.
    En niet in de laaste plaats doordat de Koran in 1400 jaar geen vernieuwing heeft ondergaan.
    Zodoende kon het gebeuren dat De Jood door de moslims nog steeds wordt gezien als de veroorzaker van alle kwaad. En dat het daarom iedere moslim vrij staat zich van joden, christenen en ongelovigen te ontdoen.

    Ook mag je best met argus-ogen naar de berichtgeving vanuit Gaza kijken. In een land waar de laatste 19 jaar geen jood meer is geweest ( behalve dan undercover) en nog maar 2000 christenen wonen, mag je niet verwachten dat de moslim je eerlijk en oprecht tegemoet zal treden.

    Lees hierbij ook: nl.wikipedia.org/wiki/Takiyya

    @Matad: Unicef heeft 8 maart j.l. een rapport uitgegeven over vrouwenbesnijdenis:
    nos.nl/artikel/2511891-unicef-einde-a...
    Vandaag lees ik een artikel in de krant daarover van een vrouw die dit zelf ervaren heeft. Ze komt uit Somalë.

    En wat lees ik over Somalië:

    [i]Somalië kent geen godsdienstvrijheid. Een wet van 13 januari 1963 verbiedt christelijke geloofsverkondiging. Christenen worden er systematisch verdreven of vermoord door de islamitische Al-Shabaab-milities. De laatste zusters werden in de hoofdstad Mogadishu in 2007 verdreven. Inwoners mogen er geen kerstmis vieren.
    nl.wikipedia.org/wiki/Somali%C3%AB

    Israël vecht niet alleen tegen Hamas.
  4. forum rang 5 Hoppschwiiz 21 maart 2024 14:27
    quote:

    matad schreef op 21 maart 2024 13:16:

    [...]

    Beste,

    Voor alle objectiviteit vermeld er even bij dat het waarheidsgehalte van deze video nog onbekend is en dat deze video opgenomen is door een in en in bekende zionist en dat het hier wel erg opgeblazen is in verhouding met wat het door u aanbeden beste leger ter wereld presteert. Maar daarover straks meer.

    Zullen we even dichter bij huis blijven? Wie zijn deze week veroordeeld (nou ja veroordeeld) vanwege het doodschoppen van een jongeman op Mallorca? Waren toch Nederlanders, dacht ik. Had die maar mogen kiezen met uw uitvergroting.

    Kortom u bent nogal aan het uitvergroten. Maar ja u, aanbidt ook een land dat disproportioneel eigenrechting aan het plegen is.
    Ergo mag u disproportionele vergelijkingen maken zo is uw gedachte.
    Wie heeft het gefilmd dan volgens jou?
  5. forum rang 5 Hoppschwiiz 21 maart 2024 15:53
    quote:

    matad schreef op 21 maart 2024 14:36:

    Bedoeld u de video’s van Mallorca?
    Welnu daar mochten die rijkeluiskinderen van hun rijkeluisadvocaat niets over vertellen net zomin als over de rest.
    Indien u de video bedoeld van de mishandeling van de man, neem aan in Gaza, dan staat de naam van de plaatser er naast.
    Juist, de naam van de plaatser. Die zionist zoals je hem beschreef. Maar die hoeft zeker de filmer niet te zijn. Dat filmpje is viral gegaan en wordt door iedereen gepost. Check de feiten voordat je iets post
  6. forum rang 6 matad 21 maart 2024 16:11
    Welke oorlogsmisdaden heeft Israël begaan?
    Deze omvatten onder meer moord, het opzettelijk aanvallen van burgers, het doden van krijgsgevangenen en overgegeven strijders, willekeurige aanvallen, collectieve bestraffing, uithongering, het gebruik van menselijke schilden, seksueel geweld en verkrachting, marteling, plundering, gedwongen overbrenging, schending van de medische neutraliteit, het aanvallen van journalisten, ...

    Bovenstaand bericht komt van Amnesty International.
    Alhoewel de misdaden van dit leger wel voor iedereen bekend moeten zijn zet ik het er maar speciaal bij voor L.S. voordat er weer gaslighting plaats gaat vinden. Overigens een prima artikel Closer en dat de hier zo bekende tactiek van discussiëren nu een naam heeft: chapeau.

    Even op die oorlogsmisdaden terugkomend. Voor mij was het wel nieuw dat waterboarding zo veelvuldig werd toegepast door het Israëlische leger. Weerzinwekkend. Op een bepaald moment verklaarde Israël dat na “ondervraging” van wat medewerkers van UNCRA bleek dat ze hand- en spandiensten voor Hamas hadden verricht. Nu zou het me niets verbazen als alle 13000 medewerkers zouden hebben verklaard dat te hebben gedaan indien die allemaal “ondervraagd” waren. Zouden ze deze methode ook toegepast hebben op Netanyahu i.v.m. zijn corruptie?

    Ik weet niet of A.I. al het volgende heeft “bijgeteld”:
    Het afkoppelen van de beademing bij patiënten die daaraan in het ziekenhuis liggen.
    Het doodschieten van patiënten die in een ziekenhuis liggen.
    Het geblinddoekt en met boeien aan, vasthouden van gewonde Palestijnen.
  7. forum rang 6 matad 21 maart 2024 16:17
    quote:

    Hoppschwiiz schreef op 21 maart 2024 15:53:

    [...]
    Juist, de naam van de plaatser. Die zionist zoals je hem beschreef. Maar die hoeft zeker de filmer niet te zijn. Dat filmpje is viral gegaan en wordt door iedereen gepost. Check de feiten voordat je iets post
    U bent met uw volgers tot het volgende in staat als ik neerpen dat er ruim 14.000 kinderen zijn vermoord door het Israëlische leger.

    “Beste Matad” : dat is onjuist er waren een paar kinderen bij die in een hospice lagen en die mag je m.I. niet meetellen”.
  8. Jalapenjos 21 maart 2024 16:28
    quote:

    matad schreef op 21 maart 2024 16:17:

    [...]

    U bent met uw volgers tot het volgende in staat als ik neerpen dat er ruim 14.000 kinderen zijn vermoord door het Israëlische leger.

    “Beste Matad” : dat is onjuist er waren een paar kinderen bij die in een hospice lagen en die mag je m.I. niet meetellen”.
    Nee hoor. Ik ontken alleen die berichtgeving. Cijfers, acties, zelfs beelden worden continu door de Palestijnen en Hamas verzonnen, opgekrikt, geacteerd. Voorbeelden te over, uit de voorbije jaren. Dus tenzij Israël heeft bevestigd dat het 14.000 kinderen zou hebben gedood (wat overigens nimmer een bewuste, gerichte actie zou zijn geweest, anders dan het doden van burgers, waaronder veel kinderen, door Hamas op 7 oktober), hecht ik niet veel waarde aan dat getal.
  9. forum rang 6 matad 21 maart 2024 16:45
    quote:

    benbelegger schreef op 20 maart 2024 12:49:

    De Britse minister van Buitenlandse Zaken, David Cameron, heeft tijdens een reis naar Thailand opnieuw gesproken over Israël en Gaza. Hij zei dat het van cruciaal belang is dat de strijd wordt onderbroken om de vrijlating van gijzelaars mogelijk te maken, maar dat Israël “de Hamas-leiders uit Gaza moet halen”.

    Reuters meldt dat hij tegen de media zei:

    Wat we vooral moeten proberen te doen, is die pauze om te zetten in een permanent, duurzaam staakt-het-vuren. Dat doen we alleen als aan heel veel voorwaarden is voldaan. We moeten Hamas-leiders uit Gaza halen, we moeten de terroristische infrastructuur ontmantelen.
    www.theguardian.com/world/live/2024/m...
    Beste benbelegger.

    Dit geeft perfect de kern van het probleem weer.
    De twee maten die wij hier in het Westen hanteren. In plaats van eerlijk alle 7 ICJ eisen te noemen (waarvan er 6 tegen Israël zijn en 1 tegen Hamas) wordt hier slechts één kant van de eisen belicht. Terwijl er de afgelopen weken rapport na rapport is uitgebracht (zelfs van de Amerikaanse regering) dat onomstotelijk bewijst dat :”het democratisch en morele en internationale recht respecterende “ Israël verschillende eisen van de ICJ aan haar laars heeft gelapt en grof overtreden heeft.
    Het tussen aanhalingstekens geplaatste is uiteraard een gotspe.
  10. forum rang 6 matad 21 maart 2024 16:55
    quote:

    Jalapenjos schreef op 21 maart 2024 16:28:

    [...]

    Nee hoor. Ik ontken alleen die berichtgeving. Cijfers, acties, zelfs beelden worden continu door de Palestijnen en Hamas verzonnen, opgekrikt, geacteerd. Voorbeelden te over, uit de voorbije jaren. Dus tenzij Israël heeft bevestigd dat het 14.000 kinderen zou hebben gedood (wat overigens nimmer een bewuste, gerichte actie zou zijn geweest, anders dan het doden van burgers, waaronder veel kinderen, door Hamas op 7 oktober), hecht ik niet veel waarde aan dat getal.
    Is jalapenjos een alias met o.a. Hoppschwiiz?

    Oh, ik hoef alleen maar te vernemen dat Israël honderden bunker busters in dichtbevolkt gebied heeft gebruikt en van de Amerikaanse veiligheidsdienst te vernemen dat Israël in vier maanden tijd meer bommen op Gaza heeft gegooid dan de VS in twee jaar op Irak heeft gegooid, een land dat notabene duizendmaal groter is geweest en ik weet genoeg. Ontgaat u dat dan?

    Verder toets ik even de gegevens aan een Europese mensenrechtenorganisatie in dit geval: euro-med

    En u vertrouwt israel? Ook gewaterboard?
  11. Jalapenjos 21 maart 2024 17:12
    quote:

    matad schreef op 21 maart 2024 16:55:

    [...]

    Is jalapeños een alias met o.a. Hoppschwiiz?

    Oh, ik hoef alleen maar te vernemen dat Israël honderden bunker busters in dichtbevolkt gebied heeft gebruikt en van de Amerikaanse veiligheidsdienst te vernemen dat Israël in vier maanden tijd meer bommen op Gaza heeft gegooid dan de VS in twee jaar op Irak heeft gegooid, een land dat notabene duizendmaal groter is geweest en ik weet genoeg. Ontgaat u dat dan?

    Verder toets ik even de gegevens aan een Europese mensenrechtenorganisatie in dit geval: euro-med

    En u vertrouwt israel? Ook gewaterboard?
    Ja en nee: het is een alias (natuurlijk: wie heeft zo idiote naam), maar zeker niet van/voor Hoppschwizz. Ik gebruik überhaupt geen 2de alias. Ik heb mijn alias wel een keertje veranderd.
    Ik zou in dat geval alleen Israël vertrouwen omdat zij de dader zou zijn. Als de dader iets bevestigd, dan neem ik zo maar aan dat de dader het ook heeft gedaan. Daarnaast heeft Israël in mijn optiek op dit moment precies niets te winnen met het overdrijven van cijfers.
    Voor wat betreft andere bronnen: zoals gezegd heeft Hamas te vaak een onjuist beeld geschetst van aanvallen en aantallen slachtoffers (we herinneren ons dat ziekenhuis nog wel in -- ik meen -- november. Omk nog maar te zwijgen over al die filmpjes waarop te zien is hoe Hamas-beelden worden geregisseerd en geacteerd (het jongetje dat in Israël op de bus werd gezet, helemaal gezond, om terug te keren naar Gaza om een dag later gefilmd te worden met beide armen in verband met als onderwerp dat Israël kinderen martelt). Vervolgens zijn die Hamas-berichten integraal door allerlei media overgenomen. Tot zover de geloofwaardigheid van bijv NOS, BNN-Vara, NRC en noem ze maar op.
    Daarnaast hebben ook de VN en allerlei mensenrechtenorganisaties blijk gegeven van een niet-neutrale houding t.o.v. Israël. Daarbij komt natuurlijk dat het bestaansrecht van die organisaties is gelegen in het leed van anderen.
    Dus vergeef me dat ik sceptisch ben over genoemde cijfers.

    Overigens heb ik het al vaker gesteld: tot 7 oktober kun je met mij een prima gesprek aangaan over hoe Israël en haar inwoners omgaan met de palestijnen. Maar dat veranderde voor mij op 7. Overigens sta ik nog steeds erg kritisch tegenover bijv. de orthodoxe joden die allerlei nederzettingen bewonen. Dat heeft dan ook weer te maken met hoe zij zich opstellen t.o.v. hun medemensen. Aan de andere kant: hoe ver kan het vertrouwen nog reiken na 7 oktober.
    Ik heb dan ook geen blind vertrouwen in Israël en ben prima in staat om ook zonder waterboarden of andere vorm van marteling zelfstandig een eigen mening te vormen.

    Wat hebt u ondergaan om tot uw mening en de vasthoudendheid daarin te komen?
  12. forum rang 6 matad 21 maart 2024 17:40
    quote:

    Jalapenjos schreef op 21 maart 2024 17:12:

    [...]
    Ja en nee: het is een alias (natuurlijk: wie heeft zo idiote naam), maar zeker niet van/voor Hoppschwizz. Ik gebruik überhaupt geen 2de alias. Ik heb mijn alias wel een keertje veranderd.
    Ik zou in dat geval alleen Israël vertrouwen omdat zij de dader zou zijn. Als de dader iets bevestigd, dan neem ik zo maar aan dat de dader het ook heeft gedaan. Daarnaast heeft Israël in mijn optiek op dit moment precies niets te winnen met het overdrijven van cijfers.
    Voor wat betreft andere bronnen: zoals gezegd heeft Hamas te vaak een onjuist beeld geschetst van aanvallen en aantallen slachtoffers (we herinneren ons dat ziekenhuis nog wel in -- ik meen -- november. Omk nog maar te zwijgen over al die filmpjes waarop te zien is hoe Hamas-beelden worden geregisseerd en geacteerd (het jongetje dat in Israël op de bus werd gezet, helemaal gezond, om terug te keren naar Gaza om een dag later gefilmd te worden met beide armen in verband met als onderwerp dat Israël kinderen martelt). Vervolgens zijn die Hamas-berichten integraal door allerlei media overgenomen. Tot zover de geloofwaardigheid van bijv NOS, BNN-Vara, NRC en noem ze maar op.
    Daarnaast hebben ook de VN en allerlei mensenrechtenorganisaties blijk gegeven van een niet-neutrale houding t.o.v. Israël. Daarbij komt natuurlijk dat het bestaansrecht van die organisaties is gelegen in het leed van anderen.
    Dus vergeef me dat ik sceptisch ben over genoemde cijfers.

    Overigens heb ik het al vaker gesteld: tot 7 oktober kun je met mij een prima gesprek aangaan over hoe Israël en haar inwoners omgaan met de palestijnen. Maar dat veranderde voor mij op 7. Overigens sta ik nog steeds erg kritisch tegenover bijv. de orthodoxe joden die allerlei nederzettingen bewonen. Dat heeft dan ook weer te maken met hoe zij zich opstellen t.o.v. hun medemensen. Aan de andere kant: hoe ver kan het vertrouwen nog reiken na 7 oktober.
    Ik heb dan ook geen blind vertrouwen in Israël en ben prima in staat om ook zonder waterboarden of andere vorm van marteling zelfstandig een eigen mening te vormen.

    Wat hebt u ondergaan om tot uw mening en de vasthoudendheid daarin te komen?
    Even wat kanttekeningen.

    Op uw laatste vraag is het antwoord: mijn ervaringen mijn verstand.

    Uw redeneertrant is een beetje warrig. Beschouw dit als een vriendelijke opmerking. U schrijft: “ik zou in dat geval Israël vertrouwen omdat zij de dader zou zijn”. Het gezegde moet u bekent zijn. In de gevangenis zit niemand die schuldig is volgens de gedetineerden. Uiteraard heeft Israël alles te winnen bij het geven van lage cijfers.
    U schrijft dat bij 7 oktober uw breekpunt lag. Kan ik begrijpen. Ik heb echter veel vernederende behandelingen gezien, gehoord en gelezen aangericht door de Israëliërs. Wat op 7 oktober gebeurde zat gewoon in het vat. Dat was een explosie van alle haat en woede gevoelens van de Palestijnen richting Israël vanuit. juist: een openluchtgevangenis.
    Ik heb eenmaal gezien hoe er met een tank op de Westbank opzettelijk, een door de Palestijnen aangelegde weg werd kapot gereden en de daaronder liggende waterleiding opzettelijk aan de tank werd vastgemaakt en compleet werd vernield.
    Indien jonge mensen en vrouwen zich met bom gordels opblazen dien je je af te vragen: “waarom doen ze zoiets?”
    Mensen die voor de trein springen: heb er maar medelijden mee. Overigens ook met de machinist.
    Nu stop ik,
    Groet.
  13. Jalapenjos 21 maart 2024 18:14
    quote:

    matad schreef op 21 maart 2024 17:40:

    [...]

    Even wat kanttekeningen.

    Op uw laatste vraag is het antwoord: mijn ervaringen mijn verstand.

    Uw redeneertrant is een beetje warrig. Beschouw dit als een vriendelijke opmerking. U schrijft: “ik zou in dat geval Israël vertrouwen omdat zij de dader zou zijn”. Het gezegde moet u bekent zijn. In de gevangenis zit niemand die schuldig is volgens de gedetineerden. Uiteraard heeft Israël alles te winnen bij het geven van lage cijfers.
    U schrijft dat bij 7 oktober uw breekpunt lag. Kan ik begrijpen. Ik heb echter veel vernederende behandelingen gezien, gehoord en gelezen aangericht door de Israëliërs. Wat op 7 oktober gebeurde zat gewoon in het vat. Dat was een explosie van alle haat en woede gevoelens van de Palestijnen richting Israël vanuit. juist: een openluchtgevangenis.
    Ik heb eenmaal gezien hoe er met een tank op de Westbank opzettelijk, een door de Palestijnen aangelegde weg werd kapot gereden en de daaronder liggende waterleiding opzettelijk aan de tank werd vastgemaakt en compleet werd vernield.
    Indien jonge mensen en vrouwen zich met bom gordels opblazen dien je je af te vragen: “waarom doen ze zoiets?”
    Mensen die voor de trein springen: heb er maar medelijden mee. Overigens ook met de machinist.
    Nu stop ik,
    Groet.
    Dat er iets zou gaan gebeuren, daar konden we inderdaad op zitten wachten. Wat er op 7 oktober is gebeurd, de onmenselijkheid ervan kon en mocht niet worden verwacht. Als die "bomgordel" was gebruikt tegen bijv. militairen of andere vertegenwoordigers van de staat, dan had ik daar nog steeds niet achter gestaan, maar dan had ik het mogelijk wel gezien als een daad van.... okee, verzet., en kan ik mij ook afvragen "waarom?". 7 oktober was een daad van terreur, van het niveau lager dan de SS, maar vergelijkbaar met IS. Net zo als dat ik vind dat hoe Hamas zich nu gedraagt t.o.v. delen van de eigen bevolking, dat ook terreur is.

    Ik weet niet of je het in de gaten hebt, maar Israël heeft de publieke opinie tegen zich. Juist om dezelfde argumenten die je zelf al (in mijn optiek onjuist en onterecht) gebruikt. Kijk maar hoe Hamas de steun heeft gekregen in NL, UK, DL en noem maar op. Niet allen van moslims; ook van hele politieke partijen. Dus nee, Israël heeft niets te winnen bij het verlagen van aantallen slachtoffers aan Hamas-zijde, net zo min als dat zij iets heeft te winnen in een overdrijven van de aantallen 'eigen' slachtoffers. Als al die mensen, al die partijen '7 oktober' niet genoeg vinden om Israël te steunen, dan zal dart nooit het geval zijn.
  14. forum rang 6 matad 21 maart 2024 19:03
    quote:

    Jalapenjos schreef op 21 maart 2024 18:14:

    [...]

    Dat er iets zou gaan gebeuren, daar konden we inderdaad op zitten wachten. Wat er op 7 oktober is gebeurd, de onmenselijkheid ervan kon en mocht niet worden verwacht. Als die "bomgordel" was gebruikt tegen bijv. militairen of andere vertegenwoordigers van de staat, dan had ik daar nog steeds niet achter gestaan, maar dan had ik het mogelijk wel gezien als een daad van.... okee, verzet., en kan ik mij ook afvragen "waarom?". 7 oktober was een daad van terreur, van het niveau lager dan de SS, maar vergelijkbaar met IS. Net zo als dat ik vind dat hoe Hamas zich nu gedraagt t.o.v. delen van de eigen bevolking, dat ook terreur is.

    Ik weet niet of je het in de gaten hebt, maar Israël heeft de publieke opinie tegen zich. Juist om dezelfde argumenten die je zelf al (in mijn optiek onjuist en onterecht) gebruikt. Kijk maar hoe Hamas de steun heeft gekregen in NL, UK, DL en noem maar op. Niet allen van moslims; ook van hele politieke partijen. Dus nee, Israël heeft niets te winnen bij het verlagen van aantallen slachtoffers aan Hamas-zijde, net zo min als dat zij iets heeft te winnen in een overdrijven van de aantallen 'eigen' slachtoffers. Als al die mensen, al die partijen '7 oktober' niet genoeg vinden om Israël te steunen, dan zal dart nooit het geval zijn.
    Ik overdacht zojuist dat ik niet helemaal eerlijk ben geweest.

    Mijn draai anti Israël was het moment dat ik op de tv een appartementencomplex in zag storten dat gebombardeerd werd.
    Dacht aan de kinderen, vrouwen, bedlegerige zieke mensen die daarin zaten. Toen ging het knopje om.
    Elke piloot die weet wat er gebeurt indien hij zijn bommen daarop loost is een schoft. Ook degene boven hem, eindigend bij de regering. Ik hoef daar niets bij te betrekken.Geen geloof, andere overtuiging, financieel of economisch iets, wie zoiets doet is gewoon barbaars bezig. Daar is geen excuus voor. Tussen de 30.000 en 40.000 mensen gedood plus de gewonden. Of dit nu gebeurt is door moslims, katholieken, boeddhisten, rechtse of linkse rakkers dat interesseert me in wezen geen moer. Het is gewoon barbaars en in dit geval is het Israël die dit doet.

    Terwijl ik dit typ denk ik: Matad je liep toch ook heel ontdaan in Nagasaki door het atomic bomb museum. Wat moet je daar nu mee? Dat waren ook onschuldigen die afgeslacht werden? Ik kan echter vrede vinden in het feit dat indien deze bommen niet waren gevallen er veel meer Amerikanen zouden zijn omgekomen door de felheid waarop die lieve, gedienstige Japanners voor hun keizer willen sterven. Wat een lieve idioten.

    Dus klopt mijn zin: “daar is geen excuus voor” niet helemaal doch in het geval van Gaza vind ik ook geen enkel excuus voor deze extreme reacties.
  15. forum rang 6 Cash collector 21 maart 2024 22:04
    quote:

    closer schreef op 21 maart 2024 13:02:

    [...]
    Nee, dit bedoelde ik niet. Leuk gevonden maar geen voorbeeld van "gaslighting", lees je even verder in.

    "De toon was agressief en inhoudelijk sloeg hij ook nog eens de plank finaal mis."

    Niet "finaal", maar wat Gaza betreft zat ik er inderdaad naast – ten minste, als je een periode van 33 jaar buiten beschouwing laat. De eerste reactie was weinig behulpzaam, maar gelukkig heeft LS het breedvoerig uitgelegd. Dat beide gebieden Israël zouden "toebehoren" zoals jij beweert, bevestigt hij dan weer niet.

    Ook jammer dat je mijn reactie zo anders leest dan ik. Ik benadrukte jouw recht op een andere mening, en toch heb jij het over "toegebeten" en "agressieve toon" (eerder schreef je "schuimbekkend"), dit zie ik wel als een gevalletje "gaslighting". Het zegt ook iets over jouw perceptie. Val je over het woord "leugen"? Vreemd, want dat wordt hier dagelijks gebruikt.

    Ik stel voor dat je met diezelfde bril jouw eigen reacties eens onderzoekt, wellicht kun je dan jouw persoonlijke zelfreinigend vermogen eens aanscherpen.
    Niet zo janken. Je maakt jezelf schuldig aan wat je anderen verwijt, je zat er inhoudelijk flink naast en nu probeer je je huid te redden. Geen ruggengraat.
  16. forum rang 6 benbelegger 21 maart 2024 22:39
    De voorzitter van de Europese Raad, Charles Michel , zei dat de Europese leiders overeenstemming hebben bereikt over een gezamenlijke verklaring over het Midden-Oosten.

    “De EU roept op tot een onmiddellijke humanitaire pauze die moet leiden tot een duurzaam staakt-het-vuren. Volledige en veilige humanitaire toegang tot Gaza is essentieel om de burgerbevolking levensreddende hulp te bieden in een catastrofale situatie in Gaza”, zei hij.

    In de tekst waarover de 27 staatshoofden en regeringsleiders van de EU overeenstemming hebben bereikt, verklaren de leiders:

    De Europese Raad roept op tot een onmiddellijke humanitaire pauze die moet leiden tot een duurzaam staakt-het-vuren, de onvoorwaardelijke vrijlating van alle gijzelaars en het verlenen van humanitaire hulp.

    De verklaring veroordeelt Hamas ook “in de sterkst mogelijke bewoordingen voor zijn brutale en willekeurige terroristische aanslagen in Israël op 7 oktober 2023, waarbij het recht van Israël wordt erkend om zichzelf te verdedigen in overeenstemming met het internationaal recht en het internationaal humanitair recht, en wordt opgeroepen tot de onmiddellijke vrijlating van alle gijzelaars. zonder enige voorwaarde.”

    Het voegt toe:

    De Europese Raad is diep bezorgd over de catastrofale humanitaire situatie in Gaza en de onevenredige gevolgen daarvan voor burgers, met name kinderen, en over het dreigende gevaar van hongersnood als gevolg van het onvoldoende binnenkomen van hulp in Gaza.

    Volledige, snelle, veilige en ongehinderde humanitaire toegang tot en door de Gazastrook via alle routes is essentieel om de burgerbevolking op grote schaal te kunnen voorzien van levensreddende hulp en basisdiensten.

    In de conclusies wordt ook opgemerkt dat “onmiddellijke maatregelen moeten worden genomen om verdere verplaatsing van de bevolking te voorkomen en de bevolking veilig onderdak te bieden om ervoor te zorgen dat burgers te allen tijde worden beschermd.”
    www.theguardian.com/world/live/2024/m...
  17. forum rang 5 Hoppschwiiz 21 maart 2024 22:51
    quote:

    matad schreef op 21 maart 2024 22:09:

    Gebruik je verstand closer en reageer niet.
    Hij en Hoppschwiiz zijn twee handen op één buik of dezelfde persoon.
    Zag heel toevallig bij de plaatsing van dit bericht meteen het duimpje omhoog gaan.
    Door hun manier van werken hebben ze al enkele posters geschorst gekregen.

    Groet
    Haha, @matad is ook een complotdenker. Nu begrijp ik waar z’n gedachtenkronkels vandaan komen. Dat belooft nog wat.
7.866 Posts
Pagina: «« 1 ... 205 206 207 208 209 ... 394 »» | Laatste |Omhoog ↑