Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. matad 21 februari 2024 19:29

   auteur info

   •    matad

     Lid sinds: 15 aug 2014

     Laatste bezoek: 17 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 2944

     Gegeven: 2187

   •    Aantal posts: 4.258

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 21 februari 2024 13:48:

   Israël rekruteert tienduizenden werknemers: ‘Als ik deze baan krijg, kan ik voor mijn kinderen zorgen’
   
   Door de oorlog in Gaza kampt Israël met een groot tekort aan arbeidskrachten. Het mannelijk deel zit onder de wapenen, de Palestijnen zitten noodgedwongen achter de grens. Nu worden er 65.000 Indiërs, Singalezen, Thai en Chinezen ingevlogen om het ‘vuile’ werk op te knappen.
   Gilad Perez en Chrisha Sivakkolunthu 21-02-24, 10:00
   
   Vóór de aanval van Hamas waren ongeveer 72.000 Palestijnse arbeiders werkzaam op Israëlische bouwplaatsen, een derde van het hele Palestijnse personeelsbestand in Israël. Zij komen Israël niet meer binnen sinds 7 oktober, toen tienduizenden werkvergunningen van Palestijnse arbeiders werden opgeschort door Israël.
   

   Zij komen Israël niet meer binnen omdat hun werkvergunning door Israël werd opgeschort.
   Indien je zo’n zin even laat bezinken dan zou je toch in de lach moeten schieten indien het allemaal niet zo mensonterend is voor de Palestijnen.
   
   Ik lees hier op dit draadje namelijk tot vervelens toe: ppdat Gaza beslist geen openluchtgevangenis is en dat de Palestijnen beslist geen tweederangs burger zijn en dat Gaza gewoon een onderdeel van Israël is ergo daar gewoon bijhoort.
   
   Het blijkt dan een beetje de samenleving te zijn zoals in Zuid Afrika en de VS van, pakweg 70 jaar geleden.
   Maar dat wisten we al behave een handvol mensen hier die in sprookjes geloven.
   De dwangarbeiders mogen alleen Israël in als ze daar gaan werken. Wat een bewegingsvrijheid hebben ze dan toch in dat door God uitverkoren land. Wat zeuren ze. Erger nog ze komen af en toe in opstand. Heel ondankbaar volk hoor. Ze moesten toch gewoon blij zijn dat Israël hun zo’n 75 jaar geleden heeft beroofd van hun land. Maar nee hoor: stank voor dank.
2. Cash collector 21 februari 2024 19:31

   auteur info

   •    Cash collector

     Lid sinds: 28 dec 2021

     Laatste bezoek: 20 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1718

     Gegeven: 306

   •    Aantal posts: 2.007

   quote:

   Succes schreef op 21 februari 2024 18:28:

   [...]
   
   Maar,
   
   1) Heeft iedereen op Hamas gestemd?
   -Nee!
   
   2) Hoe herken je de personen die Hamas steunen en wat behelst 'steunen'?
   -Niet & geheel onduidelijk / arbitrair!
   
   3) Onschuldigen moeten vluchten ... waarheen (Nederland)?
   -Klinkt leuk in theorie ... maar in de praktijk zijn er geen veilige gebieden, laat je je hebben houden achter, mag je dus ergens in een gat gaan slapen en ga je dood van de honger, dorst, kou en gebrek aan hygiëne!
   

   Hamas haalde bij de verkiezingen in in 2006 een absolute meerderheid, vooral in Gaza veel steun.
   
   De rest is niet belangrijk, je weet dat er geweld aankomt dus maak je dat je wegkomt of je blijft om Hamas te steunen, als menselijk schild, als tassen drager of als kindsoldaat. Ja, dan vallen er slachtoffers.
3. matad 21 februari 2024 19:42

   auteur info

   •    matad

     Lid sinds: 15 aug 2014

     Laatste bezoek: 17 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 2944

     Gegeven: 2187

   •    Aantal posts: 4.258

   quote:

   objectief schreef op 21 februari 2024 15:02:

   [...]
   
   Het betrof een honderd Hamas strijders, dat rechtvaardigt nooit de dood van ca. 25/30.000 Palestijnen.
   

   Objectief
   
   Wel voor dit beste leger ter wereld dat meer dan 75% van een stad platgooit om tunnels onder de grond te vinden.
   Of zou dat niet in hun opleidingsboeken staan dat de tunnels en vooral 500 kilometer zich over het algemeen onder de grond bevinden?
   Ik schrijf dit cynisch en weet je waarom? Dit onnodig platbombarderen van Gaza geeft toch aan waar Israël op uit is.
   
   Groet
4. matad 21 februari 2024 19:48

   auteur info

   •    matad

     Lid sinds: 15 aug 2014

     Laatste bezoek: 17 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 2944

     Gegeven: 2187

   •    Aantal posts: 4.258

   [Modbreak IEX: Gelieve dit soort stereotypering achterwege te laten, bericht is bij dezen verwijderd. Deze account is geschorst.]
5. Cash collector 21 februari 2024 19:56

   auteur info

   •    Cash collector

     Lid sinds: 28 dec 2021

     Laatste bezoek: 20 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1718

     Gegeven: 306

   •    Aantal posts: 2.007

   quote:

   matad schreef op 21 februari 2024 19:15:

   [...]
   
   Heel kort omdat u zich altijd zo beroept op uw taalkunde. U valt immers over een poster indien die een leesteken vergeet.
   Men drinkt niet van een mooi glas, men drinkt uit een mooi glas.
   
   PS deze muggenzifterij pas ik alleen op u toe hoor. De andere posters mogen zoveel grammaticale fouten maken als ze willen. Ik ben geen mierenneuker wat dat betreft. Gelukkig niet.
   

   Een mooi glas wijn. Een mooie wijn. Een mooi stuk vlees. Heel normaal taalgebruik voor levensgenieters.
   
   Je verblijft in Sevilla? Vergeet dat gechagrijn over het pak slaag wat Hamas krijgt en ga met leuk gezelschap eten bij Cañabota. Eén ster. Ik reserveer altijd ruim voor ik uit Nederland vertrek voor een mooie lunch. Ik kan je de carabineros aanbevelen of beter nog het tasting menu aan de keukenbar.
6. Krikke81 21 februari 2024 19:58

   auteur info

   •    Krikke81

     Lid sinds: 13 feb 2015

     Laatste bezoek: 20 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 76

     Gegeven: 61

   •    Aantal posts: 129

   quote:

   matad schreef op 21 februari 2024 19:48:

   [...]w
   
   Beste.
   
   Wat een misselijke post.
   Elk mensenleven dat gedood wordt is er één teveel.
   U heeft echt een Israëlische gedaante.
   Hautain, arrogant, hard, onmenselijk en vul maar in.
   Bah.
   

   Ik ben akkoord dat elk mensenleven 1 teveel is. Maar denkt Hamas dit ook over de Israelische mensen?
   
   De rest van je post is een beetje bizar maar goed het is een vrij land
7. Beperktedijkbewaking 21 februari 2024 22:49

   auteur info

   •    Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 19 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 12392

     Gegeven: 16639

   •    Aantal posts: 26.280

   quote:

   matad schreef op 21 februari 2024 18:54:

   [...]
   Indien u eerst eens ingaat op mijn post aan u, dacht van een dag of drie geleden, dan schrijven we verder.
   Voor wat hoort wat.
   
   Overigens graag geen flauwe kul schrijven dat Indonesië West Guinea gepikt heeft.
   Maar het verbaast me dat u in wezen schrijft: hoe durft een rover nu hetgeen een andere rover heeft gestolen te stelen.
   Welnu bij heel uw onzin kun je toch ook schrijven wat heeft een Nederlander nu met een Papoea gemeen?
   Ik weet een ding zeker: Nieuw Guinea ligt dichter bij Indonesië dan bij Nederland.
   Kijk maar eens op de kaart.??
   

   Ik neem aan dat u met uw eerdere post doelt op uw post van 18 feb om 18.38 uur, over de jaren 1946-1949 in het toenmalige Ned. Indië. Ik zal er niet op ingaan, omdat we het daar vorig jaar in een andere draad al over gehad hebben en ik uw eenzijdige meningen vol verdraaide feiten en onbewezen dan wel verkeerd geïnterpreteerde cijfers ken. Daar ga ik geen tijd meer aan besteden. Als tegenwicht raad ik u alleen nog dit leesvoer aan:
   www.ewmagazine.nl/opinie/opinie/2022/...
   
   Hier ging het over het westelijk deel van Nieuw Guinea, West Papua. Indonesië heeft dat idd gepikt, niet van ons maar van de Papoea's, met een 18e-eeuwse koloniale wreedheid:
   www.culturalsurvival.org/publications...
   
   Nieuw Guinea ligt idd dichter bij Indonesië dan bij Nederland, maar de afstand tussen Jakarta en Puncak Jaya (de centrale en hoogste berg in West Papua) is bijna 4000 km. Dat is even ver als de afstand tussen Amsterdam en Teheran. Je vraagt je af wat het Indonesische leger er te zoeken heeft.
8. matad 22 februari 2024 01:01

   auteur info

   •    matad

     Lid sinds: 15 aug 2014

     Laatste bezoek: 17 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 2944

     Gegeven: 2187

   •    Aantal posts: 4.258

   quote:

   Beperktedijkbewaking schreef op 21 februari 2024 22:49:

   [...]
   Ik neem aan dat u met uw eerdere post doelt op uw post van 18 feb om 18.38 uur, over de jaren 1946-1949 in het toenmalige Ned. Indië. Ik zal er niet op ingaan, omdat we het daar vorig jaar in een andere draad al over gehad hebben en ik uw eenzijdige meningen vol verdraaide feiten en onbewezen dan wel verkeerd geïnterpreteerde cijfers ken. Daar ga ik geen tijd meer aan besteden. Als tegenwicht raad ik u alleen nog dit leesvoer aan:
   www.ewmagazine.nl/opinie/opinie/2022/...
   
   Hier ging het over het westelijk deel van Nieuw Guinea, West Papua. Indonesië heeft dat idd gepikt, niet van ons maar van de Papoea's, met een 18e-eeuwse koloniale wreedheid:
   www.culturalsurvival.org/publications...
   
   Nieuw Guinea ligt idd dichter bij Indonesië dan bij Nederland, maar de afstand tussen Jakarta en Puncak Jaya (de centrale en hoogste berg in West Papua) is bijna 4000 km. Dat is even ver als de afstand tussen Amsterdam en Teheran. Je vraagt je af wat het Indonesische leger er te zoeken heeft.
   

   Beste u ontwijkt zoals hier zo vaak gebeurt, mijn post.
   
   Het is frappant dat u uw waarheid zo met hand en tand verdedigt. Over meningsverschillen met u valt niet te discussiëren.
   Uw waarheid is de waarheid.
   
   Even terug naar onze toenmalige discussie.
   Het is u bekend dat ik al het militaire verafschuw. Op een bepaald moment in onze discussie beweerde ik dat omkoping bij de Nederlandse keuringsdienst gewoon plaats vond/vindt. U bestreed dat als een ridder ter paard. Oogkleppen op schijnt een gewilde toestand, ook op deze draad. Jammer. De wereld zit namelijk iets anders in elkaar dan velen denken. Oh, en ik ben geen woke al waardeer ik die soms ten zeerste.
   Hou toch eens op met dat vastgeroeste beeld dat u heeft.
   Ik daagde u toen uit om kennis te nemen van de bewijzen die ik over de omkoping in het Nederlandse leger heb. Ik noemde u de tijd dat ik in Nederland was om een afspraak te maken om u genoemde bewijzen daarover te tonen.
   Ik heb nooit met u daarover een afspraak kunnen maken. U liet het afweten, niet ik. Zoek maar op.
   
   Komt u liefde voor Nieuw Guinea soms voort uit de liefde voor een familielid voor dat land? Ik denk het wel omdat er een of ander familielid daarop gepromoveerd is. U deed toen nogal minachtend over Maarten van Rossum iemand die ik weer zeer respecteer maar u niet omdat Maarten uw familielid weer niet zo zag zitten. Man wordt toch wakker en kom van je voetstuk af.
   
   In onze discussietijd verscheen er een boek dat een behoorlijke prestigieuze prijs ontving over de politionele acties in Indonesië.
   Verdomme, de inhoud van dat boek handelende over de wreedheden begaan door het Nederlandse leger en dat paste niet in uw straatje en vooral niet in onze discussie waarin ik bewees dat ons leger nog nooit van zijn leven ook maar iets dappers had gedaan. Integendeel zelfs het is en blijft een volkomen onnodig, zinloos, laf leger. (Het tegenovergestelde zie ik in het verzet) U beloofde toen om toch het door mij genoemde boek te lezen. Helaas heb ik u op de juiste manier ingeschat. U heeft het zeer waarschijnlijk nooit gelezen omdat dit boek eenvoudig niet in uw straatje past.
   
   U bezit helaas dictatoriale trekjes omdat buiten hetgeen bewezen kan worden uw waarheid de waarheid is. U schrijft hierboven rustig: “uw eenzijdige meningen vol verdraaide feiten en onbewezen dan wel verkeerd geïnterpreteerde cijfers”. Hoe durft u.?
   
   Beste BDB dit wordt geheid nachtwek voor je, succes.
   
   Groet.
9. Beur 22 februari 2024 08:21

   auteur info

   •    Beur

     Lid sinds: 26 dec 2022

     Laatste bezoek: 20 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 5280

     Gegeven: 361

   •    Aantal posts: 2.924

   quote:

   matad schreef op 21 februari 2024 19:48:

   [Modbreak IEX: Gelieve dit soort stereotypering achterwege te laten, bericht is bij dezen verwijderd. Deze account is geschorst.]
   

   Pfff. Heerlijk. Even lucht.
   Kan er nu weer een beetje meer genuanceerd gediscussieerd worden hopelijk.
10. Beur 22 februari 2024 08:26

    auteur info

    •    Beur

      Lid sinds: 26 dec 2022

      Laatste bezoek: 20 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 5280

      Gegeven: 361

    •    Aantal posts: 2.924

    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 21 februari 2024 22:49:

    [...]
    Ik neem aan dat u met uw eerdere post doelt op uw post van 18 feb om 18.38 uur, over de jaren 1946-1949 in het toenmalige Ned. Indië. Ik zal er niet op ingaan, omdat we het daar vorig jaar in een andere draad al over gehad hebben en ik uw eenzijdige meningen vol verdraaide feiten en onbewezen dan wel verkeerd geïnterpreteerde cijfers ken. Daar ga ik geen tijd meer aan besteden. Als tegenwicht raad ik u alleen nog dit leesvoer aan:
    www.ewmagazine.nl/opinie/opinie/2022/...
    
    Hier ging het over het westelijk deel van Nieuw Guinea, West Papua. Indonesië heeft dat idd gepikt, niet van ons maar van de Papoea's, met een 18e-eeuwse koloniale wreedheid:
    www.culturalsurvival.org/publications...
    
    Nieuw Guinea ligt idd dichter bij Indonesië dan bij Nederland, maar de afstand tussen Jakarta en Puncak Jaya (de centrale en hoogste berg in West Papua) is bijna 4000 km. Dat is even ver als de afstand tussen Amsterdam en Teheran. Je vraagt je af wat het Indonesische leger er te zoeken heeft.
    

    Matad vergeet dat Nederland een prima verhouding had met de Papoea's en met hen samenwerkte naar onafhankelijkheid. Een vlag en een volkslied waren er al. Die toekomstige onafhankelijkheid werd hen door Indonesië ontnomen. Mede door druk van de USA werd NL gedwongen Nieuw Guinea over te dragen.
11. Beperktedijkbewaking 22 februari 2024 08:30

    auteur info

    •    Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 19 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 12392

      Gegeven: 16639

    •    Aantal posts: 26.280

    quote:

    matad schreef op 22 februari 2024 01:01:

    [...]
    Beste u ontwijkt zoals hier zo vaak gebeurt, mijn post.
    
    Het is frappant dat u uw waarheid zo met hand en tand verdedigt. Over meningsverschillen met u valt niet te discussiëren.
    Uw waarheid is de waarheid.
    
    Even terug naar onze toenmalige discussie.
    Het is u bekend dat ik al het militaire verafschuw. Op een bepaald moment in onze discussie beweerde ik dat omkoping bij de Nederlandse keuringsdienst gewoon plaats vond/vindt. U bestreed dat als een ridder ter paard. Oogkleppen op schijnt een gewilde toestand, ook op deze draad. Jammer. De wereld zit namelijk iets anders in elkaar dan velen denken. Oh, en ik ben geen woke al waardeer ik die soms ten zeerste.
    Hou toch eens op met dat vastgeroeste beeld dat u heeft.
    Ik daagde u toen uit om kennis te nemen van de bewijzen die ik over de omkoping in het Nederlandse leger heb. Ik noemde u de tijd dat ik in Nederland was om een afspraak te maken om u genoemde bewijzen daarover te tonen.
    Ik heb nooit met u daarover een afspraak kunnen maken. U liet het afweten, niet ik. Zoek maar op.
    
    Komt u liefde voor Nieuw Guinea soms voort uit de liefde voor een familielid voor dat land? Ik denk het wel omdat er een of ander familielid daarop gepromoveerd is. U deed toen nogal minachtend over Maarten van Rossum iemand die ik weer zeer respecteer maar u niet omdat Maarten uw familielid weer niet zo zag zitten. Man wordt toch wakker en kom van je voetstuk af.
    
    In onze discussietijd verscheen er een boek dat een behoorlijke prestigieuze prijs ontving over de politionele acties in Indonesië.
    Verdomme, de inhoud van dat boek handelende over de wreedheden begaan door het Nederlandse leger en dat paste niet in uw straatje en vooral niet in onze discussie waarin ik bewees dat ons leger nog nooit van zijn leven ook maar iets dappers had gedaan. Integendeel zelfs het is en blijft een volkomen onnodig, zinloos, laf leger. (Het tegenovergestelde zie ik in het verzet) U beloofde toen om toch het door mij genoemde boek te lezen. Helaas heb ik u op de juiste manier ingeschat. U heeft het zeer waarschijnlijk nooit gelezen omdat dit boek eenvoudig niet in uw straatje past.
    
    U bezit helaas dictatoriale trekjes omdat buiten hetgeen bewezen kan worden uw waarheid de waarheid is. U schrijft hierboven rustig: “uw eenzijdige meningen vol verdraaide feiten en onbewezen dan wel verkeerd geïnterpreteerde cijfers”. Hoe durft u.?
    
    Beste BDB dit wordt geheid nachtwek voor je, succes.
    
    Groet.
    

    Beste matad, of u het nu 'ontwijken' noemt of niet, ik ga hier niet inhoudelijk op reageren, en wel om de volgende redenen:
    
    1. U heeft flarden van eerdere discussies tussen ons best aardig onthouden, niet gek voor iemand van onze leeftijd (ik ben slechts ietsje jonger). Maar niet erg nauwkeurig, u haalt diverse klokken en klepels door elkaar en blijft zitten met meer klepels dan klokken.
    Nu slechts dit:
    Ja, een 'geliefd familielid' (mijn dochter) heeft jaren in (P)NG gewoond en gewerkt. Mijn schoonzoon nog veel langer. Eerst in de rimboe, 70 km ten westen van Lay, later in de havenstad Madang. Nog weer later trouwens een tijdje in Makassar (Sulawesi, dus Indonesië). Van blanda-haat was daar niks te merken, mijn blonde kleinzoontje die toen 2-3 was werd door de omgeving schromelijk verwend.
    Mijn dochter is afgestudeerd op Zuid-Afrika na de apartheid, dus niet op de ontwikkelingen in de 'gordel van smaragd'. Overigens niet bij van Rossem. Wel is bij die gelegenheid mijn bloedhekel aan v.R. ontstaan, voor zover ik dat al niet had. Vanwege de schofterige manier waarop hij zijn eigen student behandelde. Maarten vR. is een ziekelijke aandachttrekker, hij wil voortdurend zelf aan het woord zijn. Via vele afleveringen met de van Rossems op tv kon heel NL dat zelf constateren.
    Voor de grap mocht vR. zelf een keer in zo'n quiz vragen over WO-II beantwoorden. Hij wist er beschamend weinig van, veel minder dan ik. En ik ben slechts een dijkbewaker, een techneut, geen historicus.
    
    2. In sommige zinnen hierboven bent u wel erg agressief naar mij. Nu kan ik wel tegen een stootje, maar ik vind dergelijke onvriendelijkheden niet erg productief en iig onnodig.
    
    3. Reageren is hier niet verplicht. Als ik bij bepaalde (deel)onderwerpen constateer dat alles wel zo'n beetje gezegd is en we het nu eenmaal oneens blijven, dan stop ik. Dan kunt u nog wel doorgaan, maar het is mijn goed recht om het bij zo'n kwestie voor gezien te houden.
    
    4. En al helemaal als u kleine toegevingen van mij stelselmatig negeert, u kent de afkorting 'idd' niet. Zo gaf ik excessen tijdens de politionele acties in NOI toe (bestreed alleen bepaalde totaalcijfers en zei dat het aan de andere kant ook geen lieverdjes waren), en had het over 'uitspoken' door ons in de koloniale tijd. Dat u pacifist bent en dienstweigeraar was heb ik u ook nooit verweten, dat is uw morele recht.
    Bij de Israël-Hamas oorlog (het eigenlijke onderwerp hier, sorry mede-lezers) nam en neem ik geen standpunt in dat diametraal tegenover het uwe staat. Niet dat ik uw mening deel en ook niet dat het me onverschillig laat, maar mijn gevoel in dat verdomd lastige en verdrietige conflict evolueert in de tijd een beetje mee met de gebeurtenissen, en daar laat ik het nu maar even bij.
    
    5. Uw post hierboven waar ik op reageer is voorlopig uw laatste, want u bent geschorst. Dus wát ik hier ook zou betogen, er zal van u zo'n anderhalve maand (de gebruikelijke duur) geen reactie meer komen. Nou, laat dan maar.
    Zie het als een voordeel. Want u heeft hier de laatste tijd bijna continu zitten posten, hele dagen lang. Neem uw rust, u bent eraan toe. Ik meen het, het is niet sarcastisch bedoeld.
12. Plein777 22 februari 2024 08:45

    auteur info

    •    Plein777

      Lid sinds: 11 okt 2019

      Laatste bezoek: 20 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1642

      Gegeven: 29670

    •    Aantal posts: 4.973

    @ BDB
    Misschien is het wat om uw email adres hier achter te laten voor de heer Matad, zodat u rechtstreeks met hem contact kunt onderhouden.
13. DeZwarteRidder 22 februari 2024 08:47

    auteur info

    •    DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 20 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 23564

      Gegeven: 10410

    •    Aantal posts: 101.240

    Ria en Addy overleefden door geluk
    Bombardement op Nijmegen 80 jaar geleden: ’Vriendjes en vriendinnetjes in drie kisten begraven’
    
    Roy Klopper en Daphne van Rossum
    7 min geledenin Binnenland
    
    Het is een koude dag als op 22 februari 1944 bommen vallen op Nijmegen door Amerikaanse bommenwerpers. Er komen bijna 800 mensen om, onder wie 24 kinderen van een schooltje, er vallen duizenden gewonden. Ria en Addy zijn ook nog maar kinderen, door geluk hebben ze de bombardementen overleefd.
14. Beperktedijkbewaking 22 februari 2024 09:06

    auteur info

    •    Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 19 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 12392

      Gegeven: 16639

    •    Aantal posts: 26.280

    quote:

    Beur schreef op 22 februari 2024 08:26:

    [...]Matad vergeet dat Nederland een prima verhouding had met de Papoea's en met hen samenwerkte naar onafhankelijkheid. Een vlag en een volkslied waren er al. Die toekomstige onafhankelijkheid werd hen door Indonesië ontnomen. Mede door druk van de USA werd NL gedwongen Nieuw Guinea over te dragen.
    

    Zo is het precies. De achterliggende reden voor de USA (Kennedy) was hun vrees dat Indonesië o.l.v. Soekarno op het hoogtepunt van de Koude Oorlog communistisch zou worden. Daarom lieten ze onze minister Luns vallen als een baksteen, en werden de aspiraties van de Papoea's genegeerd.
    
    Eigenlijk voor niets. Want enkele jaren later werd het communistische gevaar in Indonesië echt manifest, en kwam het tot een soort staatsgreep die tot een echte massamoord leidde:
    nl.wikipedia.org/wiki/Indonesische_ma...
    www.historischnieuwsblad.nl/de-indone...
    
    Het aantal slachtoffers is onbekend, maar schattingen lopen van een half tot een miljoen. Véél meer (lees je nog mee, matad?) dan tijdens de zg. politionele acties van NL daar, bij wie en door wie waar dan ook.
    
    Nog even over de Papoea's. Hun leider, Nicolaas Jouwe, vluchtte naar NL. Om daar, vanachter zijn typemachine, nog jaren te vechten voor zijn volk. In een onooglijke 50-jarenflat in Delft waar ik vaak langs gefietst ben...
    www.trouw.nl/nieuws/nicolaas-jouwe-19...
15. benbelegger 22 februari 2024 09:27

    auteur info

    •    benbelegger

      Lid sinds: 29 okt 2008

      Laatste bezoek: 20 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1361

      Gegeven: 3896

    •    Aantal posts: 2.956

    De Israëlische premier Benjamin Netanyahu heeft gezegd dat een stemming in de Knesset, waarin hij zijn standpunt tegen een eenzijdig uitgeroepen Palestijnse staat onderschreef, werd gesteund door een “overweldigende meerderheid tegen de poging om ons de oprichting van een Palestijnse staat op te leggen, die niet alleen geen vrede zou brengen maar ook de staat Israël in gevaar brengen.”
    
    De VS hebben het Internationale Gerechtshof in Den Haag verteld dat de aanval van Hamas op 7 oktober de “legitieme veiligheidsbehoeften” van Israël bij elke oplossing voor conflicten in de regio heeft aangetoond. De VS drongen er bij het Hof op aan om niet “te oordelen dat Israël wettelijk verplicht is zich onmiddellijk en onvoorwaardelijk terug te trekken uit bezet gebied”, maar in plaats daarvan “het gevestigde kader te behouden en te bevorderen” voor het bereiken van een tweestatenoplossing. Rusland en Frankrijk zullen later op woensdag mondelinge opmerkingen indienen bij de rechtbank.
    
    En nog meer nieuws op: www.theguardian.com/world/live/2024/f...
16. Beperktedijkbewaking 22 februari 2024 09:39

    auteur info

    •    Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 19 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 12392

      Gegeven: 16639

    •    Aantal posts: 26.280

    quote:

    Plein777 schreef op 22 februari 2024 08:45:

    @ BDB
    Misschien is het wat om uw email adres hier achter te laten voor de heer Matad, zodat u rechtstreeks met hem contact kunt onderhouden.
    

    Ik zal wel gek zijn om mijn mail-adres hier open en bloot de vermelden. Maar ik heb een alternatief:
    
    IEX kent onze beider e-mail adressen. Als matad bij IEX support (de moderator) vraagt om mijn e-mailadres, dan geef ik IEX bij deze mijn toestemming om mijn mailadres aan matad door te geven.
    Het mailadres van IEX support is: info@iex.nl
17. Japaho 22 februari 2024 09:54

    auteur info

    •    Japaho

      Lid sinds: 04 dec 2023

      Laatste bezoek: 20 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1067

      Gegeven: 376

    •    Aantal posts: 2.123

    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 22 februari 2024 09:39:

    [...]
    Ik zal wel gek zijn om mijn mail-adres hier open en bloot de vermelden. Maar ik heb een alternatief:
    
    IEX kent onze beider e-mail adressen. Als matad bij IEX support (de moderator) vraagt om mijn e-mailadres, dan geef ik IEX bij deze mijn toestemming om mijn mailadres aan matad door te geven.
    Het mailadres van IEX support is: info@iex.nl
    

    En mochten jullie samen via de mail discussiëren over dit onderwerp, hou het dan netjes, respectvol en
    probeer de naam van God en Allah buiten schot te houden. Er wordt al te vaak en te veel met modder gegooid en mensen voor rotte vis uitgemaakt.
18. Plein777 22 februari 2024 10:33

    auteur info

    •    Plein777

      Lid sinds: 11 okt 2019

      Laatste bezoek: 20 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1642

      Gegeven: 29670

    •    Aantal posts: 4.973

    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 22 februari 2024 09:39:

    [...]
    Ik zal wel gek zijn om mijn mail-adres hier open en bloot de vermelden. Maar ik heb een alternatief:
    
    IEX kent onze beider e-mail adressen. Als matad bij IEX support (de moderator) vraagt om mijn e-mailadres, dan geef ik IEX bij deze mijn toestemming om mijn mailadres aan matad door te geven.
    Het mailadres van IEX support is: info@iex.nl
    

    Beste BDB,
    
    Goed idee.
    Maar ik denk uw "bij deze toestemming geeft" niet door support gelezen zal zijn. Dus u kunt beter zelf even een mail sturen om deze toestemming te geven, of nog beter dat u zelf al om het mail adres van de heer Matad vraagt .
    Hopelijk zal het lukken dat u mail contact met hem krijgt want ik heb het gevoel dat er nog het nodig uit te wisselen valt.
    Succes.
19. Beperktedijkbewaking 22 februari 2024 11:18

    auteur info

    •    Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 19 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 12392

      Gegeven: 16639

    •    Aantal posts: 26.280

    quote:

    Japaho schreef op 22 februari 2024 09:54:

    [...]
    En mochten jullie samen via de mail discussiëren over dit onderwerp, hou het dan netjes, respectvol en
    probeer de naam van God en Allah buiten schot te houden. Er wordt al te vaak en te veel met modder gegooid en mensen voor rotte vis uitgemaakt.
    

    Zeker. Al ging het tussen matad en mij niet in de eerste plaats om God, Allah of JWEH. Bij de vechtenden in Gaza denk ik ook niet.
    Waar gaat het dan in godsnaam wel over?
    
    In mijn kaaskop-ogen kweken ze allemaal olijven, dadels en sinaasappels, hoeden ze geiten en schapen, zijn ze allemaal even slim en houden ze allemaal van hun kinderen. Maar ze geven die kinderen geen toekomst.
    
    Ik ben een oude rot in het TomTom-forum hier. Daar was ooit een poster die zijn joodse roots niet verborg maar zei: "Het zijn allemaal halve zolen daar, Israël incluis."
    Dat is al zeker 10 jaar geleden, maar dat heb ik er altijd ingehouden. Allemaal halve zolen.
    
    Tot ze vrede willen en zich daaraan houden.
    Vrede betekent natuurlijk ook: geen 'apartheid' meer op de Westbank, weg met die muren. Maar ook geen aanslagen meer, geen Iraanse raketten vanuit woonerven.
    "I have a dream".
20. Marty.mcFly 22 februari 2024 15:07

    auteur info

    •    Marty.mcFly

      Lid sinds: 19 nov 2002

      Laatste bezoek: 20 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 406

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 1.061

    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 22 februari 2024 11:18:

    [...]
    Zeker. Al ging het tussen matad en mij niet in de eerste plaats om God, Allah of JWEH. Bij de vechtenden in Gaza denk ik ook niet.
    Waar gaat het dan in godsnaam wel over?
    
    In mijn kaaskop-ogen kweken ze allemaal olijven, dadels en sinaasappels, hoeden ze geiten en schapen, zijn ze allemaal even slim en houden ze allemaal van hun kinderen. Maar ze geven die kinderen geen toekomst.
    
    Ik ben een oude rot in het TomTom-forum hier. Daar was ooit een poster die zijn joodse roots niet verborg maar zei: "Het zijn allemaal halve zolen daar, Israël incluis."
    Dat is al zeker 10 jaar geleden, maar dat heb ik er altijd ingehouden. Allemaal halve zolen.
    
    Tot ze vrede willen en zich daaraan houden.
    Vrede betekent natuurlijk ook: geen 'apartheid' meer op de Westbank, weg met die muren. Maar ook geen aanslagen meer, geen Iraanse raketten vanuit woonerven.
    "I have a dream".
    

    Vrede is: dat Palestijnen stoppen met haten en ook diversiteit en democratie invoeren. Geen 100% islamitische etno-staat meer dus. Geen ultra-nationalistische Palestina gedoe met al die vlaggen en oproepen tot het volledig zuiveren (lees van niet-moslims) van heel die regio. Betekent ook homo-rechten in Palestina, rechten van minderheden (je mag niet joods zijn in Palestina bijvoorbeeld). Stoppen met Israël aanvallen.
    
    De bal lag en ligt altijd bij de Palestijnen zelf. Al 75 jaar kiezen ze helaas voor haat en geweld.
    
    Wanneer komt de dag dat er een homo pride zal zijn in Palestina? De dag dat een Palestijnse jongedame met een zwarte jongen thuis kan komen? De dag dat je gewoon de islam kan verlaten en atheïst kan worden? De dag dat je kunt stemmen in vrije verkiezingen? Hier draait het om; vrijheid en inclusie.