Aandeel SHELL PLC AEX:SHELL.NL, GB00BP6MXD84

quote:

Ron-tron system schreef op 18 december 2023 13:31:

[...]
Jij kan gerust de feestdagen in:)
Er blijft volatiliteit in de koers zitten voor de traders.

quote:

Ben Benashi schreef op 19 december 2023 09:28:

Goedemorgen,
Buybacks moeten het werk weer doen vandaag

quote:

Ron-tron system schreef op 19 december 2023 09:33:

[...]
Mooi moment om geschreven calls terug te kopen in het morgenochtend dipje waar de Jan’24 strike 30eur tot 37cent aantikte.
En zoals je aangeeft de buybacks geven de koers telkens weer herstel.

quote:

Mr. Fleming schreef op 19 december 2023 11:39:

[...]

Ik vind dat buybacks verrekte weinig met de koers doen.
Zie ook in deze ING en vooral Aegon, Tomtom etc..
Koers beweegt nauwelijks en terwijl het in geval van bij Aegon om zo’n beetje 24% van het geplaatste aandelenkapitaal gaat..

Volgens mij worden ze verkeerd gebruikt. En dat is jammer en kapitaalvernietiging..

Wat bovengenoemde bedrijven in mijn optiek zouden moeten doen, is met een paar procent, zeg 2% of 3% met een paar bestens mega order de koers omhoog rammen met een % of 20 a 30. En dan de rest van de buyback gebruiken om dan maanden/jaren de koersen te ondersteunen..

Uiteindelijk ontstaat er dan een nieuwe Bied & Laat met een voldoende onderliggend gevuld orderboek.
Dat kan niet anders..

De enige reden voor sommige fondsen om het druppelgewijs met kleine hoeveelheden dagelijks te doen, is zo veel mogelijk op lage koersen inslaan om de wpa pp te boren en uiteindelijk een hoger netto dividend te creëren. Gaat in geval van TomTom al niet op trouwens..

Dus wat heb je liever? Ben je LT of ST belegger? Ik denk dat ze een combi hiervan moeten maken.. Anders absorbeert de markt de koerdruk omhoog alleen maar en blijft de koers gewoon liggen..

quote:

Ron-tron system schreef op 19 december 2023 11:53:

[...]
Buybacks hebben een reglement om te volgen en bestens in met een hoop mag al zeker niet.
Het is ook helemaal niet de bedoeling om de koers te doen stijgen zou ook zonde zijn.
Om long te traden kort op de bal bv elke 10cent in en 20cent hoger er weer uit zijn buybacks een ideale ondersteuning.
Daar ligt het maximale rendement te rapen gewoon traden in een korte range met aandelen of cfd’s of zelfs via geschreven call opties,
Voor de lange termijn belegger zijn buybacks gewoon een dividend zonder enige vorm van belasting erop een netto uitkering in %.
Koers beweegt dagelijks tussen de 30-70cent intraday en daar kan je heel wat mee als trader.

quote:

Mr. Fleming schreef op 19 december 2023 12:57:

[...]

En toch is het jammer.. Maar hoezo regelementen voor buybacks? Die bestaan voor shorters of andere om wat voor redenen dan ook dumpende partijen, toch ook niet, afbouw belang anders dan meldingsplicht AFM? Heb je daar een voorbeeld van, van deze regelementen? Ben wel benieuwd eigenlijk.

Een beursgenoteerde onderneming moet toch zeker zelf weten in wat voor een tempo en tijdspanne ze inkopen..? Ik weet dat er een meldingsplicht bij de AFM bestaat als een entiteit belang opbouwt bij 5% 10%, etc bij de AFM. Maar daar bestaan verder ook geen regels voor, qua snelheid inkoop van het belang. etc.

Een andere strategie zou kunnen zijn, inkopen gematigd tot 4/5 en met dat laatste 1/5 belang de koers opjagen en dan ondersteunen voor een aantal weken./maanden.. Den k dat dit de slimste strategie is die de aandeelhouders het meest zou dienen..

quote:

Ron-tron system schreef op 19 december 2023 11:53:

[...]
Buybacks hebben een reglement om te volgen en bestens in met een hoop mag al zeker niet.
Het is ook helemaal niet de bedoeling om de koers te doen stijgen zou ook zonde zijn.
Om long te traden kort op de bal bv elke 10cent in en 20cent hoger er weer uit zijn buybacks een ideale ondersteuning.
Daar ligt het maximale rendement te rapen gewoon traden in een korte range met aandelen of cfd’s of zelfs via geschreven call opties,
Voor de lange termijn belegger zijn buybacks gewoon een dividend zonder enige vorm van belasting erop een netto uitkering in %.
Koers beweegt dagelijks tussen de 30-70cent intraday en daar kan je heel wat mee als trader.

quote:

Cash collector schreef op 19 december 2023 13:20:

[...]

Er is slechts een theoretische mogelijkheid dat door inkoop en vernietiging van aandelen het dividend op termijn stijgt. In de praktijk komt daar niets van terecht, inkoop van aandelen is immers geen indicator voor toekomstige economische ontwikkelingen of voor toekomstige bedrijfsresultaten.

Zoals je terecht schrijft is inkoop van aandelen leuk voor daghandelaren.

quote:

keecee schreef op 19 december 2023 13:03:

[...]
Natuurlijk mag je als beursgenoteerde onderneming je eigen aandelen niet manipuleren.

www.openaccessadvocate.nl/tijdschrift...

quote:

Ron-tron system schreef op 19 december 2023 13:29:

[...]
Ik bedoelde dat inkoop aandelen cash uit de onderneming naar de aandeelhouders is net zoals een dividend maar dan vrij van belastingen al wordt er nu wel gesproken om ook aandelen inkoop te gaan belasten.
Dat het dividend zelf zal verhoogt worden omdat er minder aandelen zijn na de inkopen dat is iets anders.
Je aandeel in het bedrijf stijgt wanneer er minder aandelen zijn en daar zit je rendement ook maar velen begrijpen dit niet omdat het kapitaal onzichtbaar is op hun beleggersrekening.
Met een dividend uitkering zie je dat wel binnenkomen maar eigenlijk ook niet want fictief gaat het van je waarde af op je lopende portefeuille.

quote:

Cash collector schreef op 19 december 2023 13:20:

[...]

Er is slechts een theoretische mogelijkheid dat door inkoop en vernietiging van aandelen het dividend op termijn stijgt. In de praktijk komt daar niets van terecht, inkoop van aandelen is immers geen indicator voor toekomstige economische ontwikkelingen of voor toekomstige bedrijfsresultaten.

Zoals je terecht schrijft is inkoop van aandelen leuk voor daghandelaren. Ik had morgen liever wat extra dividend door Shell gestort zien worden.

quote:

Cash collector schreef op 19 december 2023 13:53:

[...]

Je maakt het onnodig ingewikkeld. Rendement op mijn portfolio wat niet zichtbaar is op mijn rekening bestaat niet.

Dividend is geen waardevermindering van een portfolio, er verschuift tijdelijk waarde van aandelen naar cash. Als het bedrijf winstgevend is stijgt de koers na enige tijd weer.

quote:

Ron-tron system schreef op 19 december 2023 14:00:

[...]
Straks ga je nog zeggen dat de buybacks je geen rendement geven,
Het is net als dividend cash dat uit de onderneming gaat en waar denk je dan dat het naartoe gaat?
Naar de aandeelhouders want hun aandeel in het bedrijf stijgt in waarde.
Winst per aandeel stijgt en laat dit nou net een heel belangrijke indicator zijn om aandelen aantrekkelijker te maken en kopers aan te trekken.

quote:

Ben Benashi schreef op 19 december 2023 14:10:

Mr. Fleming,

dont worry dividend gaat deze week worden bijgeschreven en wat gaan velen hiermee doen???

precies: aandelen shell van kopen!!!!!

Bodem aanstampen van 29.50 als de olie zijn best doet kunnen we weer door de 30

en kunnen de achtbaan ritjes weer worden gemaakt ala bumpy-ride

quote:

Cash collector schreef op 19 december 2023 15:05:

[...]

Zeker, de aandelen inkoop door Shell verlaagt het rendement voor de LT dividend belegger.

Er ontstaat door inkoop van aandelen immers een koersdrukkend effect omdat daghandelaren binnen een range op minimaal winstgevende volatiliteit handelen.

Dat inkoop goed zou zijn voor de winst per aandeel is een drogreden want die winst per aandeel stijgt alleen in theorie. In de praktijk wordt de bedrijfswinst bepaald door bedrijfsvoering, marktfactoren en de economie.

Laat Shell die miljarden maar als jaarlijks superdividend uitkeren, dat is beter voor de koers en voor aandeelhouders - mensen die hun aandelen vasthouden.

quote:

Ron-tron system schreef op 19 december 2023 15:14:

[...]
De winst die Shell maakt als bedrijf is onafhankelijk van het aantal uitstaande aandelen en dus gaat de winst per aandeel WPA omhoog als er buybacks lopen omdat er minder aandelen in omloop zijn.
Dus ja inkoop eigen aandelen heeft een directe positieve invloed op de wpa,
Dat ze met dit geld beter een investering hadden kunnen maken en dat de wpa op deze manier hoger kon uitkomen dat kan altijd maar het geld uitdelen naar extra dividend of superdividenden brengt niets op voor toekomstige wpa,
Shell loopt al geruime tijd licht oplopende in koers een duidelijke aanwijzing dat ze goed bezig zijn.
En nu er minder aandelen uitstaan staan ze ook sterker als bedrijf om zonder problemen hun dividend te handhaven als er een jaar met lage winsten komt of een tegenslag.

quote:

Cash collector schreef op 19 december 2023 16:00:

[...]

Een aandeelhouder heeft niets aan een hoge WPA als de gemaakte winst niet wordt geïnvesteerd in het bedrijf of als dividend wordt uitgekeerd.
Dividend mag omlaag als de winst structureel tegenzit. Dat is een risico wat je als aandeelhouder loopt en daar hoort een beloning tegenover te staan in de vorm van dividend, niet in de vorm van een verkooppremie.

Het zou wat zijn zeg, als mijn bedrijf waar ik DGA van ben het dividend laag zou houden en mij vorstelijk zou belonen als ik mijn aandelen verkoop. Gelukkig ga ik daar zelf over.