Aandeel ABN AMRO BANK N.V. AEX:ABN.NL, NL0011540547

quote:

doemaar schreef op 20 oktober 2023 18:39:

[...]

Bij een stijgende rente gaan beleggers uit de aandelen en in renteprodukten.

quote:

Fred 61 schreef op 20 oktober 2023 22:11:

[...]

En wie levert die renteproducten?

quote:

Realistisch observeren schreef op 20 oktober 2023 10:12:

[...]

Kun je mij uitleggen wat ABM af moet schrijven in de toekomst, aangezien hun risico's voor 80% bestaan uit hypotheken op woningen in Nederland en 20% op zakelijke leningen?
Bij de andere financials zijn de zakelijke belangen groter, dus dat daar dan meer risico gelopen wordt is duidelijk.

quote:

Fred 61 schreef op 20 oktober 2023 22:11:

[...]

En wie levert die renteproducten?

quote:

trab33 schreef op 20 oktober 2023 18:54:

banken weten altijd wel geld te verdienen , historisch gezien komt er ieder jaar tussen de 1 a 1.5 euro dividend . Koers is eigenlijk bijzaak kwestie van laag in te stappen :)
Dit is een perfect scenario voor lange termijn beleggers maar ook voor korte termijn beleggers want deze koers is niet houdbaar en zal binnen de kortste keren terug naar 13.5 a 14 euro gaan . Gaat de koers door algemeen sentiment toch lager zijn dit prachtige bijkoopmomentjes .
Ben er echt niet bang van ,fijn weekend allen !!!!

quote:

Alrob2 schreef op 21 oktober 2023 09:54:

[...]
Ik zag, dat je in 2003 -toen ik begon met beleggen- op het iex-forum actief geworden bent. Dus je ervaring met beleggen is minstens net zo groot als de mijne.
Voor de lange termijn gaan is nu een prima scenario. Maar lager dan laag kan altijd, en de trend is al geruime tijd dalend. Een bodem heb ik nog niet gezien.
Dus moeilijk om te beslissen. Ik heb nu nog 2% winst, eerder dit jaar was dat nog 21% winst. Je wilt niet in een verliespositie komen. Grenzen moet je stellen.
Als je naar de 5-jaarsgrafieken van verschillende aandelen kijkt zie nu dat ze op een low staan, de bankaandelen nog niet, hun low ligt nog aanzienlijk lager. Dus neerwaarts potentieel genoeg.
Maar de winsten van de banken zullen niet dalen, eerder stijgen. Hun k/w verhouding is al belachelijk laag.
Een dilemma dus. Verlies nemen of geduld bewaren. Vanwege mijn ervaring in het verleden, kies ik voor het laatste. Maar het blijft een gok, niet meer en niet minder.
Sterkte allen die net als ik long zitten en ook twijfelen wat te doen in deze dalende markt.

quote:

Ron-tron system schreef op 21 oktober 2023 10:38:

[...]
Jij hebt er een goede kijk op.
Bankaandelen en Goudaandelen zijn zowaar wat tegenpolen maar beiden koop je best op lage koersen die steeds terugkomen omwille van de gevoeligheid op economische en politieke vlakken.
Ing volg ik op de voet en dit aandeel is pas op 11eur koopwaardig.
Abn ben ik nu eerder ingegaan gak 12,97eur en veel puts geschreven om lager bij te kopen en zo op 12-12,50eur vol in te gaan.
Abn heeft imo meer opwaarts potentieel met buybacks die onvermijdelijk nog komen.
Bankaandelen zijn zeker risicovol om tijdelijk negatief te gaan en dat kan wel 25-50% en dan moet je gewoon vasthouden voor dividend en herbeleggen en dan kom je er goed uit.
Niet vergeten dat de winst die nu binnenkomt grote kans in ‘24/‘25 moeilijk houdbaar zal zijn en lager zal uitkomen omdat de afschrijvingen dit jaar nog zeer laag waren.
Ik zie abn niet boven de 14,5eur gaan de volgende 6-12maanden en zal dan voor extra rendement call opties schrijven op dec’24 strike 15eur bij herstel van de koers naar 13,80-14,20eur.

quote:

Alrob2 schreef op 21 oktober 2023 09:54:

[...]
Ik zag, dat je in 2003 -toen ik begon met beleggen- op het iex-forum actief geworden bent. Dus je ervaring met beleggen is minstens net zo groot als de mijne.
Voor de lange termijn gaan is nu een prima scenario. Maar lager dan laag kan altijd, en de trend is al geruime tijd dalend. Een bodem heb ik nog niet gezien.
Dus moeilijk om te beslissen. Ik heb nu nog 2% winst, eerder dit jaar was dat nog 21% winst. Je wilt niet in een verliespositie komen. Grenzen moet je stellen.
Als je naar de 5-jaarsgrafieken van verschillende aandelen kijkt zie nu dat ze op een low staan, de bankaandelen nog niet, hun low ligt nog aanzienlijk lager. Dus neerwaarts potentieel genoeg.
Maar de winsten van de banken zullen niet dalen, eerder stijgen. Hun k/w verhouding is al belachelijk laag.
Een dilemma dus. Verlies nemen of geduld bewaren. Vanwege mijn ervaring in het verleden, kies ik voor het laatste. Maar het blijft een gok, niet meer en niet minder.
Sterkte allen die net als ik long zitten en ook twijfelen wat te doen in deze dalende markt.

quote:

williewilwel schreef op 21 oktober 2023 11:20:

[...]

ikzit ook een beetje vast met ABN,maar dan maar op de plank,het dividend is goed.

quote:

Alrob2 schreef op 21 oktober 2023 09:54:

[...]
Ik zag, dat je in 2003 -toen ik begon met beleggen- op het iex-forum actief geworden bent. Dus je ervaring met beleggen is minstens net zo groot als de mijne.
Voor de lange termijn gaan is nu een prima scenario. Maar lager dan laag kan altijd, en de trend is al geruime tijd dalend. Een bodem heb ik nog niet gezien.
Dus moeilijk om te beslissen. Ik heb nu nog 2% winst, eerder dit jaar was dat nog 21% winst. Je wilt niet in een verliespositie komen. Grenzen moet je stellen.
Als je naar de 5-jaarsgrafieken van verschillende aandelen kijkt zie nu dat ze op een low staan, de bankaandelen nog niet, hun low ligt nog aanzienlijk lager. Dus neerwaarts potentieel genoeg.
Maar de winsten van de banken zullen niet dalen, eerder stijgen. Hun k/w verhouding is al belachelijk laag.
Een dilemma dus. Verlies nemen of geduld bewaren. Vanwege mijn ervaring in het verleden, kies ik voor het laatste. Maar het blijft een gok, niet meer en niet minder.
Sterkte allen die net als ik long zitten en ook twijfelen wat te doen in deze dalende markt.

quote:

New M by O schreef op 21 oktober 2023 11:40:

[...]
Een beetje? 1.1eur per aandeel dat is bijna het volledige dividend en je weet toch dat dit dividend van de koers gaat op ex en dan is het de sigaar uit eigen doos.
Mijn totaal portefeuille rendement is deze week met 8% omhoog naar 23% dit jaar en komt zo hoger dan de meeste beleggingsfondsen uit met een duimpje van pa en die zijn zeldzaam.
Newmont blijft zonder rendement en onze vriend palmer zal bij zijn volgend bezoek toch eens wat uitleg moeten geven.
De week die komt zal rood gekleurd zijn op de beurzen met stijging van de obligaties all over the world.

quote:

trab33 schreef op 21 oktober 2023 11:48:

[...]
oei , direct een stuk minder in uw geloofwaardigheid .
Als die paar procenten die u deze keer goed zat zo'n verschil maakt op uw jaarrendement zit er iets totaal mis in uw beleggingsstrategie

quote:

trab33 schreef op 21 oktober 2023 11:48:

[...]
oei , direct een stuk minder in uw geloofwaardigheid .
Als die paar procenten die u deze keer goed zat zo'n verschil maakt op uw jaarrendement zit er iets totaal mis in uw beleggingsstrategie

quote:

PSING schreef op 21 oktober 2023 12:11:

[...]

Ja en wel heel bijzonder dat zn calls op ABN die vrijdag afliepen, zo'n positief effect gehad hebben op zn resultaat.

"Volkomen ongeloofwaardig" ,
trab33 je bent nog mild in je uitspraak.

quote:

New M by O schreef op 21 oktober 2023 11:40:

[...]
met een duimpje van pa en die zijn zeldzaam.

quote:

New M by O schreef op 14 oktober 2023 10:27:

[...]
Long voor 2weken via premies(call opties) tot 20okt waar de basispositie short blijft lopen is iets heel anders dan gewoon long zitten.
Als ik je in detail deze positie uitleg ga je het beter begrijpen.

Zal het je uitleggen via een beter begrijpbare long positie via aandelen waar een belegger nu zijn winst wil bescherming geven door put opties te kopen omwille van de oorlogssituatie die onzeker is.
Bv hij heeft 10kst abn amro in bezit met gak 10eur en staat nu op 3.32eur winst met huidige koers op 13.32eur.
Deze 3.32eur wil hij beschermen en koopt 200 put opties voor oktober’23 serie 13eur aan 10cent premie.
200x0.1x100=2000eur premie
Met deze 2000eur in te zetten verliest hij op zijn 3.32eur winst 2000/10000st aandelen=0.20eur.
Zijn winst gaat dan van 3.32eur naar 3.12eur want de hedge via puts kost 0.20eur op zijn aandelen in bezit.
Met deze actie zit hij nu short met 10kst tot 20okt omdat hij dubbel zoveel aandelen short dan hij long in bezit heeft.
Hij gokt via een premie op een daling en heeft hiervoor 20cent over.
Nu moet de koers wel onder de 12.80eur gaan om echt winst te halen uit een daling.
Stijgt de koers door geen probleem zijn aandelen blijven staan en hij verliest enkel de premie of 20cent en vanaf 13.52eur gaat de winst per aandeel weer verder omhoog
Beste scenario is dat de koers sterk daalt naar bv 12eur en dan maakt hij 80cent winst extra en het opwaarts potentieel van zijn aandelen komt weer hoger te liggen.
Blijft de koers volgende week boven de 13eur verliest hij 20cent of 2000eur aan premie omdat de opties waardeloos aflopen.

Zo is dat met shorts net hetzelfde maar omgekeerd.
Ik zit gewoon short maar tot 20okt via betaalde premies tijdelijk ook long maar de koers moet wel boven de 14eur gaan om winst te halen uit een stijging.
Blijft de koers tussen 13.32-14eur verlies ik de premie die waardeloos afloopt.
Gaat de koers 13.80eur verlies ik ook nog eens 48cent op de vaste shortpositie.
Volgende week kan de koers zeer volatiel worden en hoop op 14eur plus of een sterke daling waar ik dan 20cent premie voor wil inleveren.

quote:

PSING schreef op 21 oktober 2023 11:42:

Evengoed staan we nu qwa koers ca. 50 cent lager dan 01-01-2023.

Ik voorzie voorlopig druk richting het zuiden. Mischien wel met uitschieters onder in 11 euro. De emoties rond aandelen worden steeds slechter. Abn zal hier in mee gaan.

Geduld is een schone zaak, zeker bij dit aandeel. Maar de jaarwinst op de koers is weg. Dat had helemaal niemand met verstand en ervaring zien aan komen.
De intrinsieke waarde en het dividend, gaan straks weer een grote positieve koers invloed geven. Evengoed op de korte termijn m.i. naar het zuiden. Sterkte en geduld.

Psing

quote:

New M by O schreef op 21 oktober 2023 12:17:

[...]
Daarom verzin eer je commentaar geeft.