Perpetuals, Steepeners« Terug naar discussie overzicht

1. Ignoramus 8 oktober 2023 09:42

   auteur info

   •    Ignoramus

     Lid sinds: 08 jul 2019

     Laatste bezoek: 20 sep 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 8

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 111

   jrxs4all Ik vind het lastig om een goede keus te maken. Is optie 1 de beste oplossing? Heeft iemand een mening of
   optie 1 de beste is?
2. Ignoramus 8 oktober 2023 12:13

   auteur info

   •    Ignoramus

     Lid sinds: 08 jul 2019

     Laatste bezoek: 20 sep 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 8

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 111

   Er zijn waarschijnlijk toch meer personen op dit forum die een keus moeten maken ?
   Is optie 3 werkelijk default?
3. Ignoramus 8 oktober 2023 19:59

   auteur info

   •    Ignoramus

     Lid sinds: 08 jul 2019

     Laatste bezoek: 20 sep 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 8

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 111

   Jammer dat er nog geen reactie is. Vele(n) die de obligaties bij Saxobank aanhouden zullen toch een keus moeten maken anders kiest Saxobank automatisch voor optie 3.
4. DirkDeNeu 8 oktober 2023 20:37

   auteur info

   •    DirkDeNeu

     Lid sinds: 24 nov 2004

     Laatste bezoek: 03 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 186

     Gegeven: 123

   •    Aantal posts: 1.448

   quote:

   jrxs4all schreef op 7 oktober 2023 15:12:

   En ik ben (gelukkig) niet op de hoogte van het Franse insolventierecht, maar ik denk dat dit dwingend opgelegd kan worden door de Franse rechtbank. Als je niet akkoord gaat worden de perpetuals dan alsnog omgeruild voor aandelen, maar dan mis je de 0,15 of 0,40% vergoeding.
   

   0.15% van de nominale waarde, 1.5 of 4 euro. Kan ik toch weer een keer naar cafe :-(
   Maar dan heb je misschien wel wat waardeloze aandelen waar je mooi nog wat kosten aan hebt.
   
   Het is mij nog volkomen onduidelijk hoeveel aandelen er uiteindelijk zijn
5. DirkDeNeu 8 oktober 2023 20:44

   auteur info

   •    DirkDeNeu

     Lid sinds: 24 nov 2004

     Laatste bezoek: 03 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 186

     Gegeven: 123

   •    Aantal posts: 1.448

   As part of the lock-up negotiations, the company is now offering unsecured creditors a fee of 15 bps that will be increased to 40 bps in the event of a vote by the class in favour of the plan. This is subject to a minimum of two-thirds of votes cast. Unsecured creditors are also offered 1.7% of Casino’s share capital and there is an allocation of warrants to euro medium-term notes and high-yield bond holders for a further 2.5% of share capital if more than 50% of noteholders agree to the plan, rising to 5% if more than two-thirds consent to the lock-up.
   
   hele stuk op
   pitchbook.com/news/articles/distresse...
6. DirkDeNeu 8 oktober 2023 21:08

   auteur info

   •    DirkDeNeu

     Lid sinds: 24 nov 2004

     Laatste bezoek: 03 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 186

     Gegeven: 123

   •    Aantal posts: 1.448

   pleister op de wonde is dat ik sterk het idee krijg dat de aandeelhouders er nog veel minder aan over houden.
   Blijft voor mij de grote vraag of het verkopen van de onderdelen niet meer oplevert voor de schuldeisers.
   Maar dan sta je als perp houder helemaal achteraan.
   
   Dat in ogenschouw nemende denk ik toch dat ik naar optie 1 of 2 ga.
   
   de twee document van 5 OCt zijn beste bron
   www.groupe-casino.fr/en/investors/fin...
7. jrxs4all 9 oktober 2023 10:48

   auteur info

   •    jrxs4all

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 17 sep 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 2096

     Gegeven: 1238

   •    Aantal posts: 12.176

   quote:

   DirkDeNeu schreef op 8 oktober 2023 20:37:

   [...]
   
   0.15% van de nominale waarde, 1.5 of 4 euro. Kan ik toch weer een keer naar cafe :-(
   Maar dan heb je misschien wel wat waardeloze aandelen waar je mooi nog wat kosten aan hebt.
   
   Het is mij nog volkomen onduidelijk hoeveel aandelen er uiteindelijk zijn
   

   Zoals gezegd, ik ken de details van het Franse insolventierecht niet, maar ik denk dat dit akkoord dwingend opgelegd gaat worden. Maw, wat je ook kiest, je krijgt die aandelen sowieso. Als je optie 3 kiest krijg je dan alleen die 0,15 of 0,40 procent niet.
   
   Dan is het nog de vraag of je daarboven nog wil inschrijven op extra aandelen (optie 1). Vaak is het zo dat je na een emissie de aandelen goedkoper kan kopen op de beurs, maar dat is niet altijd zo.
8. DirkDeNeu 9 oktober 2023 11:42

   auteur info

   •    DirkDeNeu

     Lid sinds: 24 nov 2004

     Laatste bezoek: 03 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 186

     Gegeven: 123

   •    Aantal posts: 1.448

   quote:

   jrxs4all schreef op 9 oktober 2023 10:48:

   [...]
   
   Zoals gezegd, ik ken de details van het Franse insolventierecht niet, maar ik denk dat dit akkoord dwingend opgelegd gaat worden. Maw, wat je ook kiest, je krijgt die aandelen sowieso. Als je optie 3 kiest krijg je dan alleen die 0,15 of 0,40 procent niet.
   
   Dan is het nog de vraag of je daarboven nog wil inschrijven op extra aandelen (optie 1). Vaak is het zo dat je na een emissie de aandelen goedkoper kan kopen op de beurs, maar dat is niet altijd zo.
   

   Dank je, ik denk dat je gelijk hebt en ga aanbieden onder optie 2. Extra aandelen overweeg ik niet tot stof is opgetrokken. Het heeft me genoeg geld gekost.
9. Royal Dutch Pim 9 oktober 2023 16:29

   auteur info

   •    Royal Dutch Pim

     Lid sinds: 29 mei 2009

     Laatste bezoek: 03 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 161

     Gegeven: 31

   •    Aantal posts: 1.667

   Ik heb gekozen voor optie 3 bij IB die lijkt me anders dan jullie optie 3 en komt overeen met jullie optie 2: To accede to the lock up agreement only //Paperwork to be completed.
   
   Zag wel dat er op 18 oktober aanstaande nog een coupon wordt uitgekeerd van €0,01028, maar ja dat maakt mijn verlies met 400 stuks bij lange na niet goed.
10. DirkDeNeu 9 oktober 2023 20:13

    auteur info

    •    DirkDeNeu

      Lid sinds: 24 nov 2004

      Laatste bezoek: 03 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 186

      Gegeven: 123

    •    Aantal posts: 1.448

    quote:

    Royal Dutch Pim schreef op 9 oktober 2023 16:29:

    Zag wel dat er op 18 oktober aanstaande nog een coupon wordt uitgekeerd van €0,01028, maar ja dat maakt mijn verlies met 400 stuks bij lange na niet goed.
    

    Wacht maar als aandeel over 40 jaar door het dak schiet :-)
11. objectief 10 oktober 2023 08:09

    auteur info

    •    objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 03 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 5095

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 26.767

    Bij DeGiro zijn ze (nog) niet met een keuzeaanbod gekomen, maar wel werd er vandaag rente bijgeboekt.
    Het bedrag was wel minder dan de door Royal Dutch Pim genoemde couponuitkering van €0,01028 op 18 oktober.
12. Piet Bakker 10 oktober 2023 11:05

    auteur info

    •    Piet Bakker

      Lid sinds: 11 dec 2012

      Laatste bezoek: 09 okt 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 167

      Gegeven: 69

    •    Aantal posts: 879

    quote:

    Royal Dutch Pim schreef op 9 oktober 2023 16:29:

    Ik heb gekozen voor optie 3 bij IB die lijkt me anders dan jullie optie 3 en komt overeen met jullie optie 2: To accede to the lock up agreement only //Paperwork to be completed.
    
    Zag wel dat er op 18 oktober aanstaande nog een coupon wordt uitgekeerd van €0,01028, maar ja dat maakt mijn verlies met 400 stuks bij lange na niet goed.
    

    Een coupon van 1ct, hoe is dat bepaald?
13. Royal Dutch Pim 10 oktober 2023 11:12

    auteur info

    •    Royal Dutch Pim

      Lid sinds: 29 mei 2009

      Laatste bezoek: 03 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 161

      Gegeven: 31

    •    Aantal posts: 1.667

    quote:

    DirkDeNeu schreef op 9 oktober 2023 20:13:

    [...]
    
    Wacht maar als aandeel over 40 jaar door het dak schiet :-)
    

    Dat ga ik sws niet meer meemaken, hopelijk mijn kinderen.
14. Ignoramus 10 oktober 2023 22:26

    auteur info

    •    Ignoramus

      Lid sinds: 08 jul 2019

      Laatste bezoek: 20 sep 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 8

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 111

    Ik heb aangemeld met optie 1, en nu komt er een email van saxobank dat er 2 ingewikkelde formulieren ( engels). Dit 11-10-2023 voor 7:30 AM gebeurd zijn. Heel ingewikkeld. Anderen ook zoiets ontvangen
15. Royal Dutch Pim 11 oktober 2023 09:08

    auteur info

    •    Royal Dutch Pim

      Lid sinds: 29 mei 2009

      Laatste bezoek: 03 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 161

      Gegeven: 31

    •    Aantal posts: 1.667

    quote:

    Ignoramus schreef op 10 oktober 2023 22:26:

    Ik heb aangemeld met optie 1, en nu komt er een email van saxobank dat er 2 ingewikkelde formulieren ( engels). Dit 11-10-2023 voor 7:30 AM gebeurd zijn. Heel ingewikkeld. Anderen ook zoiets ontvangen
    

    Nee gelukkig niet, heb een ontzettende hekel aan al die paperassen, het wordt steeds meer en ook gecompliceerder, iig voor mij als iemand zonder financiële achtergrond. Hoe vaak ik afgelopen jaren niet een UBO heb moeten invullen, ronduit belachelijk. Dat zou gecentraliseerd moeten worden.
16. Ignoramus 11 oktober 2023 20:19

    auteur info

    •    Ignoramus

      Lid sinds: 08 jul 2019

      Laatste bezoek: 20 sep 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 8

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 111

    De deadline voor indienen is verlengd tot 13-10-2023 6:00 CET.
    Vreemd dat de Giro nog niets van zich laat horen.
17. DirkDeNeu 11 oktober 2023 22:56

    auteur info

    •    DirkDeNeu

      Lid sinds: 24 nov 2004

      Laatste bezoek: 03 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 186

      Gegeven: 123

    •    Aantal posts: 1.448

    Volgens mij hoef je alleen maar de CREDITOR ACCESSION LETTER in te vullen.
    Maar dat is gecompliceerder dan zou hoeven. Het blijft natuurlijk wel Frans.......
18. amarone 12 oktober 2023 10:19

    auteur info

    •    amarone

      Lid sinds: 21 okt 2019

      Laatste bezoek: 24 okt 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 18

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 141

    Ik heb toch geen coupon ontvangen can 0,1 c
19. objectief 18 oktober 2023 11:26

    auteur info

    •    objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 03 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 5095

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 26.767

    Bij DeGiro was er geen keuzemogelijkheid of Coporate Action. De oorzaak zou bij de Custodian liggen.
    Vorige week heb ik een rente bijboeking ontvangen, maar deze is ook weer geruisloos verdwenen.
    Geen idee waar ik als obligatiehouder van deze stukken recht op heb.
20. amarone 19 oktober 2023 15:31

    auteur info

    •    amarone

      Lid sinds: 21 okt 2019

      Laatste bezoek: 24 okt 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 18

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 141

    Voor wat het waard is we staan terug op 0.55