Aandeel NN Group AEX:NN.NL, NL0010773842

quote:

Hendrik65 schreef op 29 september 2023 21:34:

[...]

Na een nachtelijke onrust, slaap ik weer als een roos. Mijn gemoedstoestand is helder en mijn vertrouwen in NN Group is onverminderd groot. Fijn weekend!

quote:

clearfederer schreef op 29 september 2023 19:35:

Het NN-forum:

Na de 20% afstraffing opeens allerlei nieuwe posters die het allemaal erg goed schijnen te weten. Voor de koersval zag je ze niet en nu weten ze te melden dat NN een geweldig bedrijf is met weliswaar een woekerpolis uitspraak die ongunstig was, maar weinig verdere gevolgen heeft. Mss een paar honderd miljoentjes lichter, maar het gaat allemaal sowieso nog heel erg lang duren.

Volgens mij heeft NN een aantal nieuwe koopjesjagers/gelukzoekers aangetrokken dat nul kennis heeft van de mogelijke consequenties.
Ook een roeptoeter die een mooie winst gemaakt schijnt te hebben, maar nog niet zolang geleden even vergeten was dat hij op de 30-zoveel ingestapt was om later weer aan te geven dat hij op de 28 of 29 gekocht had en men zeker niet op de 30 moest instappen.

Hopelijk komt NN snel in rustiger vaarwater en kunnen die gelukzoekers en fantasten een ander forum vervuilen met hun hysterische geblaat.

Bp een fijne vakantie gewenst en kom vooral gezond en uitgerust weer terug bij dit forum.

quote:

Branco P schreef op 30 september 2023 07:36:

Leuk dat jullie zoveel interesse hebben in “nieuwe” posters. Ik had altijd al kleine posities in NN, ASR, Aegon, ABN, ING, maar je ziet me inderdaad pas verschijnen op een forum als er wat bijzonders aan de hand is en het in mijn optiek tijd is om te kopen omdat de koers over-reageert. Dat was in 2020/2021 het geval bij de winkelvastgoedfondsen en vorig jaar bij Vopak. Als je heel dik in bepaalde winkelvastgoedfondsen zit en je neemt niet de moeite om wat winkelcentra te bezoeken die op een uurtje of twee afstand rijden liggen, dan laat je een kans op waardevolle relevante informatie liggen. Voor wat betreft de schade voor de verzekeraars die voortkomt uit de woekerpolissen is het niet zo moeilijk om in te zien dat de in de media genoemde bedragen zwaar overtrokken zijn en dat doe koersreactie te overdreven is. En ja, als ik geen grote long-posities had ingenomen, dan zou ik ook niet opeens tijd steken
in het posten hier op dit forum. ;-) Dat iemand voorheen nooit aanwezig was betekent niet dat diegene geen kennis van zaken heeft of een gelukszoeker is.

quote:

Branco P schreef op 30 september 2023 07:36:

Leuk dat jullie zoveel interesse hebben in “nieuwe” posters. Ik had altijd al kleine posities in NN, ASR, Aegon, ABN, ING, maar je ziet me inderdaad pas verschijnen op een forum als er wat bijzonders aan de hand is en het in mijn optiek tijd is om te kopen omdat de koers over-reageert. Dat was in 2020/2021 het geval bij de winkelvastgoedfondsen en vorig jaar bij Vopak. Als je heel dik in bepaalde winkelvastgoedfondsen zit en je neemt niet de moeite om wat winkelcentra te bezoeken die op een uurtje of twee afstand rijden liggen, dan laat je een kans op waardevolle relevante informatie liggen. Voor wat betreft de schade voor de verzekeraars die voortkomt uit de woekerpolissen is het niet zo moeilijk om in te zien dat de in de media genoemde bedragen zwaar overtrokken zijn en dat doe koersreactie te overdreven is. En ja, als ik geen grote long-posities had ingenomen, dan zou ik ook niet opeens tijd steken
in het posten hier op dit forum. ;-) Dat iemand voorheen nooit aanwezig was betekent niet dat diegene geen kennis van zaken heeft of een gelukszoeker is.

quote:

clearfederer schreef op 29 september 2023 19:35:

Het NN-forum:

Na de 20% afstraffing opeens allerlei nieuwe posters die het allemaal erg goed schijnen te weten. Voor de koersval zag je ze niet en nu weten ze te melden dat NN een geweldig bedrijf is met weliswaar een woekerpolis uitspraak die ongunstig was, maar weinig verdere gevolgen heeft. Mss een paar honderd miljoentjes lichter, maar het gaat allemaal sowieso nog heel erg lang duren.

Volgens mij heeft NN een aantal nieuwe koopjesjagers/gelukzoekers aangetrokken dat nul kennis heeft van de mogelijke consequenties.
Ook een roeptoeter die een mooie winst gemaakt schijnt te hebben, maar nog niet zolang geleden even vergeten was dat hij op de 30-zoveel ingestapt was om later weer aan te geven dat hij op de 28 of 29 gekocht had en men zeker niet op de 30 moest instappen.

Hopelijk komt NN snel in rustiger vaarwater en kunnen die gelukzoekers en fantasten een ander forum vervuilen met hun hysterische geblaat.

Bp een fijne vakantie gewenst en kom vooral gezond en uitgerust weer terug bij dit forum.

quote:

BuyandholdT schreef op 30 september 2023 09:50:

[...]

Beetje roepen vanaf de zijlijn kan iedereen vanaf zijn zolderkamertje. Nogmaals, iedereen is welkom.

quote:

Lamsrust schreef op 30 september 2023 08:56:

[...]

Eens. Ik had ook kleinere positie in NN, ASR en Aegon en die tijdens de SVB crisis in maart 2023 en nu fors uitgebreid. Nu alleen is ASR en NN bijgekocht. Bij deze extremen gebeurtenissen volg ik ook de fora, omdat daar soms interessante info te vinden is via links naar artikelen in (internationale) media. Hier bij NN zag ik vooral veel paniekzaaierij op basis van onvolledige analyses en de gebruikelijke media paniek. Zelfs IEX dit daaraan mee door een alarmerend premium artikel te plaatsen dat de dag erna eigenlijk weer werd ingetrokken.
Bij forse koersbewegingen is het kennelijk lastig om eerst een grondige analyse proberen te maken alvorens allerlei conclusies te publiceren. Dat zagen we tijdens de SVB crisis bij de verzekeraars, bij het Pointer programma over de gevolgen van de damwandbreuk in Brazilië voor Fugro en mijns inziens nu weer. Dit is onvergelijkbaar met de apneu affaire van Philips waar allerlei onbekende strafrechtelijke en civielrechtelijke US claims in de lucht hangen die zo groot kunnen zijn dat Philips een emissie moet uitschrijven.
In casu is een claimstichting aan het procederen waarbij het juridisch eindoordeel - wanneer dat ook moge komen - slechts rechtstreekse werking heeft voor de ene persoon die procedeert, in casu Van Leeuwen. De overige claimanten moeten dan of zelf gaan procederen of via een claimstichting een schadevergoeding proberen te krijgen. NN en ASR zitten juridisch in een betere uitgangspositie omdat het in hun voordeel is de zaak nog jaren te laten voortduren en ze de sleutel hiertoe in handen hebben, nl. doorprocederen nu er geen rechterlijke uitspraken liggen die uitvoerbaar bij voorraad zijn ten aanzien van alle mogelijke claimanten en die er ook nooit zulken komen.
Mijns inziens zakt de onrust geleidelijk weg en herstelt de koers, zeker als de accountant op basis van analyse van de uitspraak in het cassatieberoepschrift geen substantiele voorziening gaat nemen onder IFRS.

quote:

Branco P schreef op 30 september 2023 10:12:

[...]

Er is nog een tweede wezenlijke verschil tussen woekerpoliskwestie en apneu-affaire: Imagoschade die van invloed is op toekomstige omzet en winst. Bij Philips speelt mee dat klanten (ziekenhuizen/consumenten) op enig moment gaan twijfelen of ze nog wel met Philips in zee willen gaan wanneer ze nieuwe apparatuur moeten aanschaffen. Immers voor een producent van medische apparatuur is het cruciaal dat die apparatuur zelf flawless is. Voor wat betreft de woekerpolissen: dat is iets uit het verleden en alle verzekeraars deden eraan mee, dus er is geen sprake van imagoschade voor 1 specifiek bedrijf. Dit is dan ook de reden dat ik niet aan Philips durf te komen. De claims/rechtszaken in de USA komen daar nog bovenop. Dat zijn eenmalige posten die inderdaad heel hoog kunnen uitpakken, maar zijn dan alsnog eenmalig. Als consumenten en klanten echter geen apparatuur van Philips meer willen hebben, is het over en uit.

Qua NN en ASR deel ik je mening volledig. Ik sluit niet uit dat het de komende weken nog onrustig is met de koers. Dan koop ik nog een plukje bij als we 5% lager staan en/of of verkoop weer een pluk als we 5% hoger staan.

quote:

anders schreef op 29 september 2023 19:36:

Overkant helemaal gedraaid!! Rood daar!!!

quote:

MFCONSwasonschuldig schreef op 29 september 2023 23:39:

[...]

Oeh, lange tenen met Adyen zweren zie ik.

Sterkte hoor.

Maar je nek uitsteken is een mening hebben en die onderbouwen. Ook aanspreekbaar zijn als het wat anders is.

Gewoon beetje klagen omdat het getal je niet aanstaat vind ik slap. Ondertussen ben ik tevreden
De 28 was spot on en de +2 (verkoop bij 1,6) was ook helemaal prima. x5000 stuks en ik kan weer een boodschap doen morgen.

Sterkte met je Adyen avontuur.

quote:

Lamsrust schreef op 30 september 2023 08:56:

[...]

Eens. Ik had ook kleinere positie in NN, ASR en Aegon en die tijdens de SVB crisis in maart 2023 en nu fors uitgebreid. Nu alleen is ASR en NN bijgekocht. Bij deze extremen gebeurtenissen volg ik ook de fora, omdat daar soms interessante info te vinden is via links naar artikelen in (internationale) media. Hier bij NN zag ik vooral veel paniekzaaierij op basis van onvolledige analyses en de gebruikelijke media paniek. Zelfs IEX dit daaraan mee door een alarmerend premium artikel te plaatsen dat de dag erna eigenlijk weer werd ingetrokken.
Bij forse koersbewegingen is het kennelijk lastig om eerst een grondige analyse proberen te maken alvorens allerlei conclusies te publiceren. Dat zagen we tijdens de SVB crisis bij de verzekeraars, bij het Pointer programma over de gevolgen van de damwandbreuk in Brazilië voor Fugro en mijns inziens nu weer. Dit is onvergelijkbaar met de apneu affaire van Philips waar allerlei onbekende strafrechtelijke en civielrechtelijke US claims in de lucht hangen die zo groot kunnen zijn dat Philips een emissie moet uitschrijven.
In casu is een claimstichting aan het procederen waarbij het juridisch eindoordeel - wanneer dat ook moge komen - slechts rechtstreekse werking heeft voor de ene persoon die procedeert, in casu Van Leeuwen. De overige claimanten moeten dan of zelf gaan procederen of via een claimstichting een schadevergoeding proberen te krijgen. NN en ASR zitten juridisch in een betere uitgangspositie omdat het in hun voordeel is de zaak nog jaren te laten voortduren en ze de sleutel hiertoe in handen hebben, nl. doorprocederen nu er geen rechterlijke uitspraken liggen die uitvoerbaar bij voorraad zijn ten aanzien van alle mogelijke claimanten en die er ook nooit zulken komen.
Mijns inziens zakt de onrust geleidelijk weg en herstelt de koers, zeker als de accountant op basis van analyse van de uitspraak in het cassatieberoepschrift geen substantiele voorziening gaat nemen onder IFRS.

quote:

Lamsrust schreef op 30 september 2023 08:56:

[...]

Mijns inziens zakt de onrust geleidelijk weg en herstelt de koers, zeker als de accountant op basis van analyse van de uitspraak in het cassatieberoepschrift geen substantiele voorziening gaat nemen onder IFRS.

quote:

SEVA_ schreef op 30 september 2023 10:54:

beurstalk.com/podcast/woekerschade-vo...

quote:

Fox WIld schreef op 30 september 2023 11:15:

[...]

Robbert Manders (ex NN, IB, VEB en nu Antaurus) meldde op X/Twitter nog dat volgens zijn berekening voor NN de bad case schade € 3 per aandeel is.

Die is nu al ruim van de koers af dus we kunnen weer omhoog :-)