Aandeel Pharming Group AEX:PHARM.NL, NL0010391025

quote:

Mmdeugen schreef op 19 september 2023 17:35:

[...]

M.i. een goede analyse Vertrouwen. !

Ik denk dat je 3e kwartaal bedoelt ivm de kaspositie!

quote:

Mmdeugen schreef op 19 september 2023 16:14:

[...]
Ik heb de podcast nog weer eens beluisterd!

Het is maar hoe je luistert en interpreteert Triple A.

Al pratende geeft Sijmen de Vries in de podcast van 28 augustus 2023!! tussen neus en lippen naar Nico Inberg aan, dat de meeting van het expertteam waarschijnlijk in het 4e kwartaal zal zijn, maar weet eigenlijk het niet precies, wanneer het zal zijn.

Dus jou conclusie van het proces goedkeuring is m.i. erg voorbarig en arbitrair!

Als nl. die expert-meeting in deze week, volgende week, of in de 1e week van oktober 2023 plaatsvindt kan m.i. nog steeds in oktober 2023 door de CHMP positief advies aan het EMA- besluitorgaan worden gegeven.

De EMA besluit nl. Doorgaans binnen een jaar na de start vd goedkeuringsprocedure.

Bovendien gaat het om een " rare disease " ziekte, waar ernstig zieke mensen op medicatie, die feitelijk al elders is goedgekeurd en al voorhanden is zitten te wachten!

Uiteindelijk zal lijkt mij de zgn. "expertgroep " vooral voor extra "aanvullende input" van patiënten en experts van Pharming zorgen.

Dit als aanvulling op het feitelijke goedkeuringsonderzoek dat al sinds 1 oktober 2022 (bijna een jaar ) bezig is en feitelijk waarschijnlijk al in een " voorlopig concept " klaar zal zijn!

Overigens heeft Sijmen de Vries in die podcast ook duidelijk aangegeven, dat de kosten voor marketing en saleskosten, waarin ook al de marketingskosten voor Amerika en Europa zijn opgenomen, niet meer significant toenemen.

Kortom;
Ik denk nog steeds dat oktober 2023 de CHMP van de EMA positief advies af zak geven, zoals ik bovenstaand duidelijk heb beargumenteerd!

quote:

Michael1970 schreef op 19 september 2023 17:49:

Kan iemand mij de logica van de koers op de Nasdaq uitleggen want die staat omgerekend naar Euro op 1,215

quote:

jus1711 schreef op 19 september 2023 17:57:

[...]
Gewoon niet naar kijken; koersverloop aan de nasdaq is volstrekt onvoorspelbaar en irrelevant voor de koers in Amsterdam. Nasdaq is voor Pharming tot nu toe een dure mislukking. Wanneer Pharming op termijn die grote overname gaat doen, dan zou de Nasdaq misschien iets kunnen betekenen voor de financiering.

quote:

Endless schreef op 19 september 2023 19:13:

Weet iemand of Joenja geneest of dat dit levenslang geslikt moet worden? Ik meende dat het een levenslange behandeling is ?

quote:

Michael1970 schreef op 19 september 2023 19:35:

[...]

Voor zover ik weet moet Joenja inderdaad levenslang geslikt worden.

quote:

jus1711 schreef op 19 september 2023 17:57:

[...]
Gewoon niet naar kijken; koersverloop aan de nasdaq is volstrekt onvoorspelbaar en irrelevant voor de koers in Amsterdam. Nasdaq is voor Pharming tot nu toe een dure mislukking. Wanneer Pharming op termijn die grote overname gaat doen, dan zou de Nasdaq misschien iets kunnen betekenen voor de financiering.

quote:

De amateur schreef op 19 september 2023 14:29:

[...]

Klopt en daar zijn natuurlijk laatste jaren flinke discussies over. Zagen dat Pharming al teruggekrabeld is van een vergelijkbare prijs naar 60% van de prijs. Vraag me af wat het daadwerkelijk gaat worden en of er per land binnen Europa ook nog aanzienlijke verschillen zijn.

quote:

Triple A schreef op 19 september 2023 09:44:

[...]

De door jouw verzonnen verkoopkoers laat ik voor wat die is. Ik ben inderdaad uitgestapt en ik heb niet de illusie dat ik altijd op exact het goede moment uitstap. Sinds eind 2016 heb ik meerdere ritten gemaakt met Pharming en overall is het één van mijn beste aandelen met de hoogste rendementen.

Reden voor mijn uitstap is dat bij de door Pharming gepubliceerde halfjaarcijfers de operationele kosten wederom sterk waren gestegen. Daardoor wordt het in 2023 vrijwel onmogelijk om nog winst te maken. En het break-even punt ligt uitgaande van de huidige kostenniveaus en een stabiele Ruconest omzet op $ 80 miljoen Joenja omzet. En dan heb ik het nog niet eens over de omzet waarop een fatsoenlijke nettowinst wordt gemaakt die over de 650 miljoen aandelen kan worden verdeeld.

Pharming heeft de licentie-overeenkomst voor Leniolisib naar beleggers altijd "verkocht" als dat er zeer weinig extra kosten nodig waren om Leniolisib (merknaam Joenja) in de markt te zetten want het waren immers dezelfde medische specialisten als bij Ruconest. Maar ondertussen zijn de operationele kosten in vier jaar tijd met 150% toegenomen.

Operationele kosten per geheel boekjaar
2018 ==> $111,6 miljoen
2019 ==> $119,1 miljoen
2020 ==> $136,9 miljoen
2021 ==> $187,8 miljoen
2022 ==> $201,9 miljoen

Operationele kosten eerste half jaar
H1 2018 ==> $50,6 miljoen
H1 2019 ==> $59,1 miljoen
H1 2020 ==> $62,7 miljoen
H1 2021 ==> $77,4 miljoen
H1 2022 ==> $91,0 miljoen
H1 2023 ==> $128,3 miljoen

==================================================

Jij schrijft: maar weet zelf dondersgoed dat er vanaf Q2 2024 pas daadwerkelijke conclusies getrokken kunnen worden m.b.t. al jouw z.g.n. ''negatieve punten''

Dat betekent nog niet dat je als belegger de onzekerheden en risico’s niet moet benoemen. Het zijn ook geen “negatieve punten”, maar risico’s en onzekerheden. Het is niet zeker dat ze zullen optreden, maar er is een kans dat het gebeurt. Iedere belegger maakt zijn eigen inschatting van de grootte van die kans. Voor Pharming zijn mijns inziens - zoals ik gisteren schreef - de grootste risico's en onzekerheden:

1. Afgelopen vijf jaar zijn de operationele kosten met 150% toegenomen. Hoe ontwikkelt zich dat verder?

2. Joenja is in de V.S. goedgekeurd voor een ultra zeldzame ziekte. Hoeveel omzet kan Pharming daaruit halen?

3. Minder dan 5% van de Ruconest omzet komt van buiten de V.S.. Zal Pharming voor Joenja wel in staat zijn een significante omzet buiten de V.S. te behalen (noodzakelijk voor de business case van Joenja)?

4. Pharming spreekt over een mogelijke 2de indicatie voor Leniolisib? Maar er is nog geen enkel klinisch bewijs dat Leniolisib effectief is voor die indicatie. Dat zal eerst aangetoond moeten worden in een fase 2 en fase 3 klinische studie die circa 4 jaar gaat duren.

5. Pharming is op dit moment netto verliesgevend. Hoe lang gaat dat nog duren?

6. De omzet van Ruconest bleef de afgelopen jaren stabiel ondanks de introductie van preventieve HAE medicijnen (Takhzyro, Orladeyo, HAEgarda). Maar blijft dat ook zo als de komende jaren (onder voorbehoud van goedkeuring) nieuwe acute therapieën op de markt komen?

Ik ben door de almaar stijgende kosten het vertrouwen verloren dat Pharming in 2023 en 2024 winstgevend gaat zijn. Daarom vind ik het potentieel rendement van Pharming niet meer opwegen tegen de aanzienlijke risico’s.

Ik stap weer in zodra Pharming:

1. kosten gaat terugdringen en

2. de Joenja omzet onverwacht snel weet op te voeren

3. en bij voorkeur stopt met onrealistische dromen over een overname waarvoor externe financiering nodig is.

-

quote:

A_Haddock schreef op 19 september 2023 20:50:

[...]
Het is daarom van groot belang dat je bij de eerste prijsonderhandelingen in Europa (eerst Duitsland?) een goede prijs uitonderhandeld. Dat zal de toon zetten bij volgende onderhandelingen.
Het kan zelfs zijn dat enkele landen besluiten om de therapie niet te vergoeden. Zie bijvoorbeeld de gen therapie van Orchard. Nederland was niet bereid om de hoge prijs te betalen, dus geen vergoeding en geen handel voor Orchard in NL. Ondanks EMA goedkeuring.

quote:

Vertrouwen schreef op 19 september 2023 21:57:

Pharming op Nasdaq van - 11% naar - 0.7%

Orchard ruim 10% erbij.

quote:

roon schreef op 19 september 2023 20:40:

[...]

Buiten het feit dat pharming twee medicijnen op de amerikaanse markt succesvol verkoopt,helpt een notering aan de nasdaq ook mee aan bekendheid en geraken ze ook sneller in beeld bij grotere partijen voor samenwerking verbanden en misschien zelfs overname of over genomen worden.Als je in amerika zaken wilt doen dan is een notering van groot belang in alle opzichten.Beetje visie hebben.

quote:

jus1711 schreef op 19 september 2023 22:25:

[...]

Geloof je het zelf? Er is niemand, die ook maar enige belangstelling voor pharming heeft in de USA, behalve misschien een verdwaalde nazaaat van een Hollandse emigrant. Kijk maar naar de minieme hoeveelheid aandelen. die daar worden verhandeld, nog geen 0,5% (5/duizendste deel) van de hoeveelheid, welke verhandeld wordt in Amsterdam

quote:

G3rwin schreef op 20 september 2023 06:37:

[...]

O.a. Blackrock Inc. is ook aandeelhouder. Komen toch echt uit New York.