Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. hirshi 1 mei 2023 19:23

   auteur info

   •    hirshi

     Lid sinds: 02 jul 2013

     Laatste bezoek: 27 sep 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 5173

     Gegeven: 2340

   •    Aantal posts: 16.574

   quote:

   closer schreef op 1 mei 2023 19:09:

   [...]
   Ik neem aan dat je in dit topic met het woord "omvolking" duidt op het annexeren van Oekraïens gebied en het deporteren en vervangen van de oorspronkelijke bevolking door Russen?
   

   Wanneer gesproken wordt van "omvolking" wordt meestal verwezen naar bepaalde stadswijken waar – door massa-immigratie en concentratie van bewoners met een migratie-achtergrond – allochtonen een steeds groter aandeel van de bevolking zijn gaan vormen. Soms vormen zij zelfs de meerderheid.
   
   Het is een verschijnsel dat zich dus vooral in de grote steden voordoet.
   
   Omvolking als een een beledigend woord beschouwen is voor domoren omdat het een verschijnsel is dat zich voltrekt zonder dat daar weinig over ingebracht kan worden.
   
   En als het realiteit is dan kan je een woord als omvolking in ons taalgebruik beter niet als taboe beschouwen.
2. benbelegger 1 mei 2023 19:25

   auteur info

   •    benbelegger

     Lid sinds: 29 okt 2008

     Laatste bezoek: 20 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1347

     Gegeven: 3852

   •    Aantal posts: 2.884

   quote:

   jonas schreef op 1 mei 2023 17:53:

   Mooi gezegd Leek en eerlijk gezegd dacht ik ook zoiets van handel verbroederd. Je leert elkaar kennen en verdiend aan beide kanten wat.
   
   "Het is heel normaal dat je als land handel probeert te drijven met landen die een andere cultuur hebben. Dat is beter dan een andere land een kopje kleiner te maken omdat ze een andere taal, een andere godsdienst en een andere moraal hebben".
   
   De werkelijkheid is gecompliceerder.....enz.
   
   Groet, Jonas
   

   Jonas,
   
   Natuurlijk is de werkelijkheid gecompliceerder, dat begrijp ik ook wel.
   
   In Nederland en in de EU is e.e.a. goed geregeld, zie bijv. het ondernemersplein van de K.v.K.:
   ondernemersplein.kvk.nl/internationaa...
   
   en hoe je bijv. zaken doet met Rusland:
   www.kvk.nl/advies-en-informatie/inter...
   ( daar staat ook een gedeelte beschreven hoe het vóór 2021 was)
   
   Een oude turfschipper zei ooit tegen mij: EERLIJKE handel bestaat niet.
   En dat houd ik dan maar in mijn achterhoofd.
   .
3. jonas 1 mei 2023 19:28

   auteur info

   •    jonas

     Lid sinds: 05 mei 2017

     Laatste bezoek: 21 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 2784

     Gegeven: 3933

   •    Aantal posts: 4.570

   [Modbreak IEX: Gelieve te stoppen met het plaatsen van niet onderbouwde berichten op het forum, bericht is verwijderd. Waarschuwing.]
4. benbelegger 1 mei 2023 19:41

   auteur info

   •    benbelegger

     Lid sinds: 29 okt 2008

     Laatste bezoek: 20 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1347

     Gegeven: 3852

   •    Aantal posts: 2.884

   Uit het ND:
   
   Terwijl westerse bondgenoten optimistisch zijn over het komende Oekraïense tegenoffensief, waarschuwt Kyiv voor te grote verwachtingen. Rusland beschikt nu over meer troepen dan bij het begin van de oorlog en het heeft nog een grote overmacht in materieel, zegt de Amerikaanse commandant in Europa.
   
   Zie het gehele artikel in de bijlage.
   .

   Bijlage:
5. benbelegger 1 mei 2023 19:54

   auteur info

   •    benbelegger

     Lid sinds: 29 okt 2008

     Laatste bezoek: 20 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1347

     Gegeven: 3852

   •    Aantal posts: 2.884

   quote:

   jonas schreef op 1 mei 2023 19:28:

   Closer. Je hebt gelijk als je het hebt over recente deportaties in Tombes, maar Krim was altijd al Russisch. Onrealistisch te denken dat Rusland Krim laat schieten en gevaarlijk: een kat in het nauw maakt rare sprongen!
   
   Voordat ik in een soort rol van vredes hippie wordt geduwd meld ik wel wat te zien in het brengen van deze oorlog naar Rusland zelf. Grote misdaden in de Oekraïne dan plots "onverklaarbaar" een fabriek bij Moskou in de fik etc. Dat werkte goed om die Russen uit Afghanistan zonder al te veel gezichtsverlies te werken.
   
   Dan om de tafel en Dombass bij Oekraine en Krim bij Rusland. Dat is toch al meest realistische oplossing. Dus geen 10.000 den doden meer en nu dat regelen!
   
   Groet, Jonas
   

   nl.wikipedia.org/wiki/Geschiedenis_va...
   
   .
6. [verwijderd] 1 mei 2023 20:25

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   jonas schreef op 1 mei 2023 19:28:

   Closer. Je hebt gelijk als je het hebt over recente deportaties in Tombes, maar Krim was altijd al Russisch. Onrealistisch te denken dat Rusland Krim laat schieten en gevaarlijk: een kat in het nauw maakt rare sprongen!
   
   Voordat ik in een soort rol van vredes hippie wordt geduwd meld ik wel wat te zien in het brengen van deze oorlog naar Rusland zelf. Grote misdaden in de Oekraïne dan plots "onverklaarbaar" een fabriek bij Moskou in de fik etc. Dat werkte goed om die Russen uit Afghanistan zonder al te veel gezichtsverlies te werken.
   
   Dan om de tafel en Dombass bij Oekraine en Krim bij Rusland. Dat is toch al meest realistische oplossing. Dus geen 10.000 den doden meer en nu dat regelen!
   
   Groet, Jonas
   

   De Krim altijd al Russisch...?? Dat ligt toch echt wat genuanceerder....
   
   nl.wikipedia.org/wiki/Krim
7. luchtschip 1 mei 2023 20:27

   auteur info

   •    luchtschip

     Lid sinds: 22 mrt 2016

     Laatste bezoek: 21 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 18678

     Gegeven: 2842

   •    Aantal posts: 46.063

   Russian propagandist addresses partisans: your actions are pointless and useless (it's better to give up already).
   
   He recorded this message with a burning train in the background that was derailed.
   
   A great demonstration of uselessness and pointlessness.
   
   video 0:44 minuut Engels ondertiteld
   
   twitter.com/Gerashchenko_en/status/16...
8. luchtschip 1 mei 2023 20:39

   auteur info

   •    luchtschip

     Lid sinds: 22 mrt 2016

     Laatste bezoek: 21 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 18678

     Gegeven: 2842

   •    Aantal posts: 46.063

   Zuid Oekraine
   
   Melitopol mayor Ivan Fedorov reported that today, Russian troops got paid a visit in occupied Mykhailivka, Zaporizhzia region. Hinting on strikes at a Russian military headquarters.
   
   Also in Tokmak, preliminary reports of HIMARS strikes on Russian targets.
   
   twitter.com/NOELreports/status/165308...
   
   This is what Tokmak reportedly sounds like right now.
   
   audio video 0:24 minuut geluid aan
   
   twitter.com/NOELreports/status/165310...
9. closer 1 mei 2023 21:42

   auteur info

   •    closer

     Lid sinds: 28 mrt 2011

     Laatste bezoek: 21 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 5374

     Gegeven: 6226

   •    Aantal posts: 8.733

   quote:

   hirshi schreef op 1 mei 2023 19:23:

   Wanneer gesproken wordt van "omvolking" wordt meestal verwezen naar bepaalde stadswijken waar – door massa-immigratie en concentratie van bewoners met een migratie-achtergrond – allochtonen een steeds groter aandeel van de bevolking zijn gaan vormen. Soms vormen zij zelfs de meerderheid.
   
   Het is een verschijnsel dat zich dus vooral in de grote steden voordoet.
   
   Omvolking als een een beledigend woord beschouwen is voor domoren omdat het een verschijnsel is dat zich voltrekt zonder dat daar weinig over ingebracht kan worden.
   
   En als het realiteit is dan kan je een woord als omvolking in ons taalgebruik beter niet als taboe beschouwen.
   

   Nou breekt mijn klomp, en daarvoor steken alweer vier forumleden hun duim op zonder in de pen te klimmen?
   
   Het onschuldige geleidelijke proces dat jij beschrijft staat bekend als gentrificatie, maar dat gaat veel breder dan alleen migranten. nl.wikipedia.org/wiki/Gentrificatie
   De term "omvolking" betekent heel iets anders, komt uit nazi-Duitsland en wordt nu alleen in uiterst rechtse kringen gebruikt voor de samenzweringstheorie dat er een georganiseerde vervanging van de oorspronkelijke bevolking door niet-westerse immigranten zou plaatsvinden. nl.wikipedia.org/wiki/Omvolking
   
   Je verwart beide begrippen, en ontkent de extreme lading van het woord "omvolking".
   Wie is hier nu de domoor? Of doe je dit opzettelijk?
10. hirshi 1 mei 2023 22:19

    auteur info

    •    hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 27 sep 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 5173

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.574

    quote:

    closer schreef op 1 mei 2023 21:42:

    [...]
    Nou breekt mijn klomp, en daarvoor steken alweer vier forumleden hun duim op zonder in de pen te klimmen?
    
    Het onschuldige geleidelijke proces dat jij beschrijft staat bekend als gentrificatie, maar dat gaat veel breder dan alleen migranten. nl.wikipedia.org/wiki/Gentrificatie
    De term "omvolking" betekent heel iets anders, komt uit nazi-Duitsland en wordt nu alleen in uiterst rechtse kringen gebruikt voor de samenzweringstheorie dat er een georganiseerde vervanging van de oorspronkelijke bevolking door niet-westerse immigranten zou plaatsvinden. nl.wikipedia.org/wiki/Omvolking
    
    Je verwart beide begrippen, en ontkent de extreme lading van het woord "omvolking".
    Wie is hier nu de domoor? Of doe je dit opzettelijk?
    

    Ga maar eens googelen met het woord "omvolking".
    Dan zal je zien dat het niet om gentrificatie gaat.
    
    Gentrificatie is de opwaardering van een buurt of stadsdeel op sociaal, cultureel en economisch gebied door het aantrekken van kapitaalkrachtige nieuwe bewoners/gebruikers en de daarmee gepaard gaande verdrijving van de minder kapitaalkrachtige bewoners uit het stadsdeel.
11. closer 1 mei 2023 22:27

    auteur info

    •    closer

      Lid sinds: 28 mrt 2011

      Laatste bezoek: 21 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 5374

      Gegeven: 6226

    •    Aantal posts: 8.733

    Ik ken het verschil, maar jij doet alsof je het niet kent.
12. het zwaard 1 mei 2023 22:34

    auteur info

    •    het zwaard

      Lid sinds: 05 nov 2009

      Laatste bezoek: 21 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 3781

      Gegeven: 1683

    •    Aantal posts: 8.941

    VS: sinds december 20.000 Russische soldaten gedood
    Het Witte Huis schat dat in vijf maanden tijd 20.000 Russische soldaten om het leven zijn gekomen, vooral in of rondom de belegerde Oekraïense stad Bachmoet. Nog eens 80.000 anderen zouden gewond zijn geraakt. De cijfers zijn gebaseerd op schattingen van de Amerikaanse inlichtingendienst.
    
    John Kirby, de veiligheidswoordvoerder van het Witte Huis, stelt dat ongeveer de helft van de dodelijke slachtoffers deel uitmaakte van het Russische huurlingenleger Wagner. Volgens Kirby is het Russische offensief in Bachmoet "vastgelopen en mislukt".
    Bachmoet, in het oosten van Oekraïne, is op dit moment het brandpunt van de oorlog. Beide kanten proberen al maanden controle te krijgen over de stad. Op dit moment heeft Oekraïne slechts de controle over een klein deel ten westen van Bachmoet. De Oekraïense minister van Defensie Oleksiy Reznikov zei maandag op de staatstelevisie dat Oekraïne zich voorbereidt op een tegenoffensief. Die voorbereidingen zouden zich in "de laatste fase" bevinden.
13. het zwaard 1 mei 2023 22:36

    auteur info

    •    het zwaard

      Lid sinds: 05 nov 2009

      Laatste bezoek: 21 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 3781

      Gegeven: 1683

    •    Aantal posts: 8.941

    ‘Finland en VS in gesprek over Amerikaanse bases op Fins grondgebied’
    De kersverse NAVO-lidstaat Finland is in gesprek met de Verenigde Staten over de vestiging van Amerikaanse militaire bases op Fins grondgebied. Dat zegt een vertegenwoordiger van het Finse ministerie van Buitenlandse Zaken tegen de krant Helsingin Sanomat. Finland ziet de VS als "significante factor" voor de garantie van zijn nationale veiligheid.
    
    Tot de Russische invasie van Oekraïne in februari 2022 leek het uitgesloten dat het neutrale Finland lid zou worden van de NAVO. Toen Rusland Oekraïne binnenviel veranderde dat en meldde Finland zich als aspirant-lid. Op 4 april trad Finland toe tot het bondgenootschap. Voor de NAVO was dat een grote strategische winst, omdat Finland een 1.300 kilometer lange grens heeft met Rusland en bovendien beschikt over een sterk leger.
    
    Volgens Helsingin Sanomat zijn Finland en de VS van plan op korte termijn een overeenkomst te tekenen die het Amerikaanse leger toestaat troepen en materieel te vestigen in Finland. De overeenkomst voorziet niet in de mogelijkheid om Amerikaanse kernwapens in Finland te plaatsen.
14. het zwaard 1 mei 2023 22:37

    auteur info

    •    het zwaard

      Lid sinds: 05 nov 2009

      Laatste bezoek: 21 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 3781

      Gegeven: 1683

    •    Aantal posts: 8.941

    Wagnerbaas Jevgeni Prigozjin heeft vandaag op Telegram van zich laten horen. Hij nam een videoboodschap op in de verwoeste stad Soledar, ter ere van de Dag van de Arbeid en de verjaardag van zijn huurlingenleger. Niet voor het eerst eist Prigozjin meer munitie: hij stelt dat als dit de laatste verjaardag van Wagner blijkt te zijn, dat "niet komt door het Oekraïense leger of door de NAVO, maar door onze binnenlandse klotebureaucraten".
15. hirshi 1 mei 2023 22:49

    auteur info

    •    hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 27 sep 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 5173

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.574

    quote:

    closer schreef op 1 mei 2023 22:27:

    Ik ken het verschil, maar jij doet alsof je het niet kent.
    

    Ik heb het helemaal niet over gentrificatie gehad
    Dat begrip sleep jij erbij. Niet ik.
    Het is de positieve duiding van omvolking maar dat is niet aan de orde.
    
    Omvolking is een beladen begrip omdat het als besmet germanisme al snel geassocieerd wordt met extreem rechts.
    Maar taalkundig is het niets anders dan vervanging van een cultuur die een samnleving in zijn greep krijgt.
    Zoals bij islamisering ook het geval is.
    
    Dat moeten we onder ogen willen zien en bereid zijn te benoemen als is het met een besmet germanisme...
    
    .
16. benbelegger 1 mei 2023 22:58

    auteur info

    •    benbelegger

      Lid sinds: 29 okt 2008

      Laatste bezoek: 20 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1347

      Gegeven: 3852

    •    Aantal posts: 2.884

    Is dit nu "omvolking" of "Russificeren" ?
    
    Russen voeren herbevolkingsstrategie uit in bezette gebieden in Oekraïne
    
    Rusland deporteert lokale inwoners uit de bezette gebieden in Oekraïne en vervangt hen met Russen. Dat merkt The Institute for the Study of War (ISW) op in hun laatste analyse van de oorlog.
    
    “Rusland lijkt door te gaan met een doelbewuste ontvolkingscampagne in de bezette gebieden van Oekraïne”, schrijft het ISW, een Amerikaanse non-profit onderzoeksgroep. Dat doen ze op basis van enkele uitspraken van de Oekraïense viceminister van Defensie Hanne Malyar. Zij zei dat Rusland probeert de etnische samenstelling van Oekraïne te veranderen door op grote schaal mensen uit armere en afgelegen regio’s in Rusland te verhuizen naar bezette delen van Oekraïne. Maar tegelijkertijd worden ook heel wat lokale Oekraïeners gedwongen gedeporteerd naar Rusland. De focus zou nu vooral op Loegansk liggen.
    
    Eerder rapporteerde het ISW al over zulke praktijken in Cherson in 2022. Toen gebeurde dat onder het mom van humanitaire evacuaties.
    
    Rusland organiseerde al “onwettige” en “illegale” referenda in vier bezette regio’s, waarna ze verklaarden dat die gebieden nu bij Rusland zouden horen. Volgens het ISW zou Rusland met de doelbewuste ontvolkingscampagne proberen om de bezette gebieden sociaal, administratief, politiek en economisch verder te integreren in Rusland.
    
    The Institute for the Study of War wijst erop dat dergelijke “etnische zuivering” een duidelijke schending is van het Verdrag van Genève.
    
    www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20230427_960...
    .
17. benbelegger 1 mei 2023 23:11

    auteur info

    •    benbelegger

      Lid sinds: 29 okt 2008

      Laatste bezoek: 20 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1347

      Gegeven: 3852

    •    Aantal posts: 2.884

    Of lijkt dit meer op "omvolking" (vervanging van een cultuur die een samenleving in zijn greep krijgt):
    
    Het in zwarte trainingsbroeken gestoken viertal praat Russisch, wat feitelijk de voertaal is in deze stad, in omvang de tiende van Estland. En dat is niet zonder reden, die nog altijd als een schaduw over de politiek en samenleving van het kleine land hangt. Sillamäe wordt namelijk voor 85 procent bevolkt door migranten – voornamelijk uit Rusland – die aankwamen tussen het einde van de jaren veertig en de jaren tachtig van de vorige eeuw, toen Estland werd bezet door de Sovjet-Unie. Hun taak was de opbouw van de zware industrie, die werd beschouwd als cruciaal voor de communistische heilstaat. Andere Russen waren werkzaam in de mijnbouw of transport. Of dienden als militair.
    
    www.ewmagazine.nl/buitenland/achtergr...
    .
18. jonas 2 mei 2023 00:13

    auteur info

    •    jonas

      Lid sinds: 05 mei 2017

      Laatste bezoek: 21 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 2784

      Gegeven: 3933

    •    Aantal posts: 4.570

    Benbelegger dit is beide en ik was er al bang voor met wat in Joegoslavie gebeurde in het achterhoofd. Ik drong al zeker een half jaar geleden aan voor een oplosssing via referendum in betwiste gebieden.
    
    En ja dat zagen die Russen ook al aankomen dus zijn ze paspoorten gaan uitdelen enzo. Neem je die niet aan dan ben je zeker de pineut.
    
    Referendum nu heeft al minder zin. Maar toch laat maar eens door neutrale toezichthouders een referendum doen in de Krim. Een neefje van mij was daar bij een vriendinnetje en echt het was er zo Russisch als wat volgens hem. Ik heb er geen enkel belang erbij anders in te schatten.
    
    Wat moet gebeuren is gewoon om de tafel en kort door de bocht Rusland de Krim en Donbass bij Oekraïne. Of Oekraïne blij moet zijn met achterwaartse Donbass industrie vraag ik me trouwens ook af.
    
    In Vietnam etc kon het ook snel gaan met een accoord dus dat moet nu ook kunnen.
    
    Groet, Jonas
19. AlGore Gerritme 2 mei 2023 00:29

    auteur info

    •    AlGore Gerritme

      Lid sinds: 16 mei 2001

      Laatste bezoek: 20 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 268

      Gegeven: 804

    •    Aantal posts: 100

    quote:

    jonas schreef op 2 mei 2023 00:13:

    .
    
    Wat moet gebeuren is gewoon om de tafel en kort door de bocht Rusland de Krim en Donbass bij Oekraïne. Of Oekraïne blij moet zijn met achterwaartse Donbass industrie vraag ik me trouwens ook af.
    
    In Vietnam etc kon het ook snel gaan met een accoord dus dat moet nu ook kunnen.
    
    Groet, Jonas
    

    Gaat nooit gebeuren, de Minsk-grens van 1991 is het doel.
    
    De rus heeft zijn ware aard getoond en verstaat maar één taal. Terugschoppen naar het moederland, vrijwillig (composteren) of omgevolkt in een vuilniszak.
20. Freemoneyforever 2 mei 2023 08:44

    auteur info

    •    Freemoneyforever

      Lid sinds: 28 feb 2020

      Laatste bezoek: 21 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 3328

      Gegeven: 6986

    •    Aantal posts: 6.520

    'Ontslag onderminister toont dat het logistiek fout loopt bij Russen'
    
    De Russische onderminister voor Defensie, Michail Mizintsev, werd zondag ontslagen. 'Het loopt mis op logistiek vlak en de legerleiding hoopt het tij te keren door alweer iemand anders neer te zetten', zegt Ruslandcorrespondent Joost Bosman.
    
    Rusland deed het al vaker: het ontslaan van topgeneraals omdat de strijd in Oekraïne zo stroef verloopt. Hetzelfde lot lijkt ook Mizintsev te treffen. De onderminister, die eerder verantwoordelijk was voor het beleg van de Zuid-Oekraïense havenstad Marioepol, moest het voorbije weekend het veld ruimen.
    
    Officieel is er geen reden genoemd voor zijn vertrek, maar Bosman gaat ervan uit dat het een teken is dat het logistiek niet goed loopt voor het Russische leger. 'Dit soort ontslagen lijkt in golven te komen. Vorig jaar in april, vlak nadat de operatie was gestart zagen we zo'n ontslaggolf. En nu weer.'
    
    Stagnatie
    
    'We zien dat de logistieke operaties verschillende keren zijn gestagneerd', zegt ook brigadegeneraal Han Bouwmeester. 'Afgelopen dagen heeft ook de chef van de huurlingengroep Wagner, Jevgeni Prigozjin, meermaals geklaagd dat hij geen nieuwe voorraad munitie krijgt.'
    
    Volgens Bouwmeester, ook hoogleraar militair operationele wetenschappen aan de Nederlandse Defensie Academie, speelt dit allemaal niet in het voordeel van de Russen bij het aankomende Oekraïense offensief. 'Dit heeft natuurlijk een negatief effect op de Russische slagkracht. Het toont dat er geen vertrouwen is in de hoogste militairen.'
    
    Bovendien creëert het volgens Bouwmeester een sfeer waarbij commandanten geen fouten meer durven maken en dus ook geen risico's willen nemen. 'Terwijl het juist inherent is aan oorlog dat je af en toe een risico moet nemen.'
    www.bnr.nl/nieuws/internationaal/1051...