Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar desktop iconMarkt Monitor

Aandeel RENEWI AEX:RWI.NL, GB00BNR4T868

Laatste koers (eur) Verschil Volume
9,700   -0,010   (-0,10%) Dagrange 9,580 - 9,700 24.368   Gem. (3M) 57,9K

Renewi - 2023: weer het meest circulaire bedrijf op de beurs

1.624 Posts
Pagina: «« 1 ... 5 6 7 8 9 ... 82 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Count Dis 11 april 2023 08:49
    OK, de feiten dan . . .

    Netto schuld incl uitstel belasting Covid ex leases en voor de volledigheid ook de EBITDA.

    31-3-2020 Netto schuld € 463m, EBITDA € 187.6m
    31-3-2021 Netto schuld € 398m, EBITDA € 195.7m
    31-3-2022 Netto schuld € 353m, EBITDA € 262.6m
    31-3-2023 Netto schuld € 400m, EBITDA € 255-260m verwacht. (incl €67m Paro)

    Een typisch geval van "de cost gaet voor de baet uyt" lijkt mij zo.
  2. forum rang 10 DeZwarteRidder 11 april 2023 08:58
    quote:

    Count Dis schreef op 11 april 2023 08:49:

    OK, de feiten dan . . .

    Netto schuld incl uitstel belasting Covid ex leases en voor de volledigheid ook de EBITDA.

    31-3-2020 Netto schuld € 463m, EBITDA € 187.6m
    31-3-2021 Netto schuld € 398m, EBITDA € 195.7m
    31-3-2022 Netto schuld € 353m, EBITDA € 262.6m
    31-3-2023 Netto schuld € 400m, EBITDA € 255-260m verwacht. (incl €67m Paro)

    Een typisch geval van "de cost gaet voor de baet uyt" lijkt mij zo.
    Op een balanstotaal van bijna 2 miljard is een netto schuld van ca 400 miljoen niet echt veel.

    Bij flutbedrijfje Azerion (favoriet van Tracker) is de schuldsituatie desastreus in vergelijking.
  3. Willy B. 25 april 2023 20:23
    www.tijd.be/ondernemen/milieu-energie...

    Met een nieuwe sorteerlijn die werkt met artificiële intelligentie kan de afvalverwerker Renewi zijn sorteercapaciteit verdubbelen. 'Onze missie is te vermijden dat afval wordt weggegooid.'

    Renewi heeft op de site in de haven van Gent de eerste van drie gloednieuwe sorteerlijnen geopend. Het recyclagebedrijf trok 60 miljoen euro uit voor de nieuwe installaties, die nodig zijn om tegemoet te komen aan de strengere Vlaamse recyclagestandaarden. Later volgen twee gelijkaardige sorteerlijnen, een in Puurs en een in Limburg, exacte locatie nog onzeker.

    'Afval bestaat niet meer', zegt Mark Thys, de topman van Renewi in België. 'Het gaat om secundaire grondstoffen, die we verwerken en opzuiveren tot ze opnieuw ingezet kunnen worden in de productie. We staan al ver in recyclage in Vlaanderen, maar er blijft een grote reststroom. En in die stroom zijn de recyclagepercentages erg laag.'

    De essentie
    De afvalverwerker Renewi heeft de eerste van drie nieuwe sorteerlijnen geopend.
    Met de nieuwe installatie wordt de sorteercapaciteit in Gent verdubbeld.
    Dankzij artificiële intelligentie kan het afval beter gescheiden worden: vroeger waren er 7 stromen, nu worden dat er 24.
    Met de nieuwe sorteerlijn in Gent wil Renewi dat opkrikken. Met een capaciteit van 125.000 ton per jaar recycleert de sorteerlijn 38 procent extra grondstoffen uit bedrijfsrestafval. In totaal betekent het dat 56 procent van het bedrijfsafval een nieuw leven zal krijgen.

    'Vroeger werd het bedrijfsafval dat aankwam op de Gentse site verwerkt en gesorteerd tot zeven stromen. Dat worden er nu 24', zegt Thys. De nieuwe installatie werkt met zeefmachines, windshifters en magneten, herkenningscamera’s met infraroodtechnologie en artificiële intelligentie om het sorteer- en reproductieproces optimaliseren. Ondanks de sterke automatisering komt er extra logistiek bij kijken, waarvoor Renewi een 40-tal nieuwe werknemers zal aanwerven.

    Al het hout dat uit deze lijn komt, is concurrentie voor nieuw hout. En nieuw hout is een boom. We hebben graag dat die gewoon kan blijven staan en dat dit hout een tweede leven krijgt.

    De investering is een rechtstreeks gevolg van nieuwe Vlaamse regels die ertoe moeten bijdragen dat meer bedrijfsafval gerecycleerd wordt. Vlaanderen produceert jaarlijks zo'n 1,5 miljoen ton bedrijfsafval. Bedrijven moeten dat afval perfect gescheiden aanbieden, maar sinds dit jaar moeten de verwerkers het controleren en nog verder uitsplitsen. De nieuwe Vlaamse richtlijn moet het afval met minstens 15 procent verminderen door het percentage gerecycleerd afval op te drijven.
    Tegelijk is het een kans voor Renewi om nieuwe markten aan te boren. 'We kunnen bepaalde stromen, zoals de verschillende types plastics, veel dieper gaan uitsorteren', zegt Thys. 'Hoe zuiverder je die stromen kunt scheiden, hoe specifieker we daar een secundaire grondstof van kunnen maken voor de bedrijven die die materialen nodig hebben. Al het hout dat uit deze lijn komt, is concurrentie voor nieuw hout. En nieuw hout is een boom. We hebben graag dat die gewoon kan blijven staan en dat dit hout een tweede leven krijgt.'

    IKEA klopt bij ons aan voor gerecycleerd hout en matrassen, Playmobil voor polystyreen. Met deze sorteerlijn kunnen we nieuwe klanten aantrekken en voor hen probleemoplossend werken.

    Renewi is de grootste verwerker van bedrijfsafval in ons land. Het heeft zelf als doelstelling tegen 2030 volledig circulair te werken, waardoor geen recycleerbaar bedrijfsafval meer in ovens verbrand hoeft te worden. 'We zijn ontstaan als een afvalcollector. Twintig jaar geleden werd het op een stortplaats gedumpt, en tien jaar geleden werd het verbrand. Onze missie is te vermijden dat afval wordt weggegooid.'

    Volgens Thys zit de vraag naar gerecycleerde materialen in de lift. 'IKEA klopt bij ons aan voor gerecycleerd hout en matrassen, Playmobil voor polystyreen. Met deze sorteerlijn kunnen we nieuwe klanten aantrekken en voor hen probleemoplossend werken.' De nieuwe sorteerlijn in Gent is een investering van 22 à 23 miljoen euro, die volgens Thys binnen zes à acht jaar terugverdiend kan worden.
  4. forum rang 8 aextracker 28 april 2023 15:46
    quote:

    Count Dis schreef op 11 april 2023 08:49:

    OK, de feiten dan . . .

    Netto schuld incl uitstel belasting Covid ex leases en voor de volledigheid ook de EBITDA.

    31-3-2020 Netto schuld € 463m, EBITDA € 187.6m
    31-3-2021 Netto schuld € 398m, EBITDA € 195.7m
    31-3-2022 Netto schuld € 353m, EBITDA € 262.6m
    31-3-2023 Netto schuld € 400m, EBITDA € 255-260m verwacht. (incl €67m Paro)

    Een typisch geval van "de cost gaet voor de baet uyt" lijkt mij zo.
    Count dis,

    Feitelijk is RENEWI qua koers sinds september 2021 dood geld en levert tot op vandaag niets anders op, dan gerecycled afval.
    Wat dat betreft was de aanbeveling van De Zwarte Ridder wat ongelukkig.

    Over innovatie wordt bij RENEWI meer geschreven, dan dat het concreet bijdraagt aan verbetering van de kwaliteit (marge) op de omzet. Het jaarbverslag lijkt op een "innovatie en duurzaamheidsroman waar niet doorheen te ploegen valt". Langdradig , te weinig to the point.
    Een bedrijf als RENEWI dat ruim 2 Mrd omzet doet en daar amper bestendig netto resultaat uit weet te halen, t.g.v. flinterdunne marges, moet focussen op schuldsanering.
    Hiervan is in 3 jaar slechts 15% afgelost . Is dat een prestatie van formaat ?

    Groeien doen ze amper, omdat RENEWI geen baanbrekende groei weet neer te zetten, mede omdat de overheid haar tarieven (eens in de zoveel jaar) wettelijk mag aanpassen en de burger meer betaald voor afvalverwerking.
    Flinterdun businessmodel qua margevorming derhalve.

    Ik laat het lokale fondsje lekker door sudderen en roken op smeulende resten van nederlands afval.
  5. Count Dis 28 april 2023 18:20
    Beste aextracker,

    U stelt dat slechts 15% van de schuld is afgelost maar vergeet dat er een overname is gedaan van €67m en additionele investeringen in Renewi 2.0 van ruim €50m. Ook zijn er reorganisatie lasten ter grootte van zo’n €20m genomen voor Renewi 2.0. Kortom, de schuld had zonder deze uitgaven zo’n €137m lager kunnen zijn.

    “Een typisch geval van "de cost gaet voor de baet uyt" lijkt mij zo.” schreef ik.

    Want … de overname van Paro gaat het komende jaar zo’n €3m EBIT bijdragen (heeft ook al in het afgelopen boekjaar bijgedragen) en de extra inkomsten vanuit Renewi 2.0 zullen de komende 2 jaar zo’n €30m EBIT toevoegen.

    De EBIT bedraagt nu ongeveer €130m. Dus een verbetering van 25% in 2 jaar tijd is mogelijk bij gelijkblijvende omstandigheden.

    Maar dit is blijkbaar onvoldoende verbetering voor u in Renewi te beleggen.
  6. forum rang 8 aextracker 28 april 2023 18:51
    quote:

    Count Dis schreef op 28 april 2023 18:20:

    Beste aextracker,

    U stelt dat slechts 15% van de schuld is afgelost maar vergeet dat er een overname is gedaan van €67m en additionele investeringen in Renewi 2.0 van ruim €50m. Ook zijn er reorganisatie lasten ter grootte van zo’n €20m genomen voor Renewi 2.0. Kortom, de schuld had zonder deze uitgaven zo’n €137m lager kunnen zijn.

    “Een typisch geval van "de cost gaet voor de baet uyt" lijkt mij zo.” schreef ik.

    Want … de overname van Paro gaat het komende jaar zo’n €3m EBIT bijdragen (heeft ook al in het afgelopen boekjaar bijgedragen) en de extra inkomsten vanuit Renewi 2.0 zullen de komende 2 jaar zo’n €30m EBIT toevoegen.

    De EBIT bedraagt nu ongeveer €130m. Dus een verbetering van 25% in 2 jaar tijd is mogelijk bij gelijkblijvende omstandigheden.

    Maar dit is blijkbaar onvoldoende verbetering voor u in Renewi te beleggen.
    Tja, maar een onderneming met flinterdunne marges moet van 2.0, naar 3.0, naar 4.0 ingrijpen op de marge-arme massa. M.a.w. Overnames als paro zijn broodnodig omdat RENEWI met al zijn prachtige innovaties geen deuk in het pakje omzetboter van Euro 2.3 Mrd kan slaan. Anders hadden ze daar wel specifieke kengetallen in het JV van gedeeld.......

    Ik beleg liever niet in bedrijven die amper in staat zijn omzetgroei van enige importantie uit eigen kracht te realiseren en\of geen nieuwe innovaties\business modellen in de markt zetten
    RENEWI vind ik pas interessant, wanneer er een stevige technolgy pusg leidt tot circulaire hergebruik van restmateriaal en er een K\W met enige logica op de borden komt ................en dan nog...........is RENEWI niet echt mijn ding....

    Wacht rustig op RENEWI koersen wanneer ze tzt opnieuw weer eens richting Euro 6,- duiken.
    Kwestie van tijd en geduld :).
  7. Willy B. 5 mei 2023 09:13
    quote:

    aextracker schreef op 28 april 2023 18:51:

    [...]

    Tja, maar een onderneming met flinterdunne marges moet van 2.0, naar 3.0, naar 4.0 ingrijpen op de marge-arme massa. M.a.w. Overnames als paro zijn broodnodig omdat RENEWI met al zijn prachtige innovaties geen deuk in het pakje omzetboter van Euro 2.3 Mrd kan slaan. Anders hadden ze daar wel specifieke kengetallen in het JV van gedeeld.......

    Ik beleg liever niet in bedrijven die amper in staat zijn omzetgroei van enige importantie uit eigen kracht te realiseren en\of geen nieuwe innovaties\business modellen in de markt zetten
    RENEWI vind ik pas interessant, wanneer er een stevige technolgy pusg leidt tot circulaire hergebruik van restmateriaal en er een K\W met enige logica op de borden komt ................en dan nog...........is RENEWI niet echt mijn ding....

    Wacht rustig op RENEWI koersen wanneer ze tzt opnieuw weer eens richting Euro 6,- duiken.
    Kwestie van tijd en geduld :).
    Je hebt beleggers die achterom kijken, je hebt beleggers die vooruit kijken.
    Renewi is voor mij een bedrijf waarbij je vooruit moet kijken en welke waarde zij kunnen creëren in de toekomst.
    En misschien beleg ik gewoon ook (naïef als ik ben) liever in dit bedrijf, dan in wapens of olie, terwijl mij die uiteraard veel rijker kunnen maken. Dom waarschijnlijk, maar ik zou niet goed kunnen leven met de slimme versie van mezelf.

    mtsprout.nl/impact/jan-rotmans-gronds...
  8. forum rang 8 aextracker 6 mei 2023 13:30
    quote:

    Willy B. schreef op 5 mei 2023 09:13:

    [...]

    Je hebt beleggers die achterom kijken, je hebt beleggers die vooruit kijken.
    Renewi is voor mij een bedrijf waarbij je vooruit moet kijken en welke waarde zij kunnen creëren in de toekomst.
    En misschien beleg ik gewoon ook (naïef als ik ben) liever in dit bedrijf, dan in wapens of olie, terwijl mij die uiteraard veel rijker kunnen maken. Dom waarschijnlijk, maar ik zou niet goed kunnen leven met de slimme versie van mezelf.

    mtsprout.nl/impact/jan-rotmans-gronds...
    Willy,

    O.b.v. het EU verduurzamings programma "fir for '55"..... en daar wordt geen leeftijd mee bedoeld........ is het allemaal prachtig, wat veranderprof Rotmans propageerd en ja, ik ben ook van mening, dat een gezondere wereld begint bij jezelf......

    Echter.... een EU-overheids construct, wat zichzelf niet slagvaardig kan managen, zal elke 3-5 jaar de spraakmakende titels vervangen voor nog mooiere titels en thema's, die steeds weer wat verder in de tijd vooruit schuiven en waar wet- en regelgevings opbouw simpelweg te langzaam gaat om effectief genoeg te zijn.

    Ik investeer dan met veel meer vertrouwen in SHELL of FUGRO, SBM-Offshore ,waarbij SHELL bij. door een 1e waterstof fabriek te bouwen de kennis en ervaring opdoet om deze over 5 - 10 jaar met een tienvoudige schaal te kunnen doorschalen en\of i.c.m. LNG uitbouw de weredl helpt verduurzamen met slagkracht en o.b.v. kapitalisering van risicodragend vermogen in bedrijfsbeheer gemanaged oro ter zake kubdige specialisten, dan "experimenteren o.b.v. ingewikkelde belastingsconstructies", die indirect via de portemonnaie van de consument en bedrijven gevoerd wordt, door politici, die primair vanuit een politiek (machts)belang acteren, meer dan vanuit een zakelijke en haalbare strategie.

    Je maakt een keuze en stelt de vraag; Nee, ik vind je niet dom, doch ik maak i.r.t. RENEWI een andere keuze.
    Groei en rendementsafhankelijkheid mede via een overheids gereguleerde massamarkt gereguleerd zien worden, vind ik simpelweg minder interessant.

    Zo zijn naast SHELL, ook SBM- & FUGRO beiden aktief in oliewinning en exploitatie, doch volop bezig bij te dragen aan het helpen versnellen van een energie transitie die vanuit eigen kracht gemanaged wordt en toch inspeelt op diezelfde politiek gereguleerde wereld agenda van verduurzaming.

    Over 10 jaar zwemmen er alleen nog vissen in de Noordzee met een helm op..... dat is dan door de EU een voorgeschreven wettelijke regeling vanuit natuurbehoud en welzijn van de visstand. Dat is omdat vissen tzt de kans lopen, keer op keer, hun kop te stoten tegen de windmolen palen die SIF Holdings met massa's bouwt om ons land straks van windenergie te kunnen voorzien..... een groene gedachte, waar Greanpeace al hard over nadenkt, hoe ze dat straks moeten managen.......
  9. Willy B. 7 mei 2023 12:18
    quote:

    aextracker schreef op 6 mei 2023 13:30:

    [...]

    Willy,

    O.b.v. het EU verduurzamings programma "fir for '55"..... en daar wordt geen leeftijd mee bedoeld........ is het allemaal prachtig, wat veranderprof Rotmans propageerd en ja, ik ben ook van mening, dat een gezondere wereld begint bij jezelf......

    Echter.... een EU-overheids construct, wat zichzelf niet slagvaardig kan managen, zal elke 3-5 jaar de spraakmakende titels vervangen voor nog mooiere titels en thema's, die steeds weer wat verder in de tijd vooruit schuiven en waar wet- en regelgevings opbouw simpelweg te langzaam gaat om effectief genoeg te zijn.

    Ik investeer dan met veel meer vertrouwen in SHELL of FUGRO, SBM-Offshore ,waarbij SHELL bij. door een 1e waterstof fabriek te bouwen de kennis en ervaring opdoet om deze over 5 - 10 jaar met een tienvoudige schaal te kunnen doorschalen en\of i.c.m. LNG uitbouw de weredl helpt verduurzamen met slagkracht en o.b.v. kapitalisering van risicodragend vermogen in bedrijfsbeheer gemanaged oro ter zake kubdige specialisten, dan "experimenteren o.b.v. ingewikkelde belastingsconstructies", die indirect via de portemonnaie van de consument en bedrijven gevoerd wordt, door politici, die primair vanuit een politiek (machts)belang acteren, meer dan vanuit een zakelijke en haalbare strategie.

    Je maakt een keuze en stelt de vraag; Nee, ik vind je niet dom, doch ik maak i.r.t. RENEWI een andere keuze.
    Groei en rendementsafhankelijkheid mede via een overheids gereguleerde massamarkt gereguleerd zien worden, vind ik simpelweg minder interessant.

    Zo zijn naast SHELL, ook SBM- & FUGRO beiden aktief in oliewinning en exploitatie, doch volop bezig bij te dragen aan het helpen versnellen van een energie transitie die vanuit eigen kracht gemanaged wordt en toch inspeelt op diezelfde politiek gereguleerde wereld agenda van verduurzaming.

    Over 10 jaar zwemmen er alleen nog vissen in de Noordzee met een helm op..... dat is dan door de EU een voorgeschreven wettelijke regeling vanuit natuurbehoud en welzijn van de visstand. Dat is omdat vissen tzt de kans lopen, keer op keer, hun kop te stoten tegen de windmolen palen die SIF Holdings met massa's bouwt om ons land straks van windenergie te kunnen voorzien..... een groene gedachte, waar Greanpeace al hard over nadenkt, hoe ze dat straks moeten managen.......
    Soms moet de overheid ook wel beslissen wat nodig is voor het voorbestaan voor de planeet. Want de markt zelf geeft geen moer daarom. Dus denken dat de markt het wel allemaal kan oplossen? Zaken als zonnepanelen, elektrische wagens, ... worden ook gesubsidieerd, om de mensen in de juiste richting te duwen.

    Wanneer China de grondstoffenkraan toedraait (gelijkaardig aan Poetin die de gaskraan toedraait) zit er voor Europa niet veel anders op dan 1) weeral naar de US te kijken die de lachende derde zijn en slapend rijker worden en 2) de grondstoffen die er al in overvloed ronddwarrelen in verschillende toepassingen zo goed mogelijk recycleren, om toch op 1 of andere manier zelfbedruipend te worden op gebied van grondstoffen.

    Ivm die windmolens: Er blijken meer en meer vissoorten rond de funderingen van windmolens te zijn, logisch. Er kan niet gevist worden (en de visnetten maken de bodem daar dus niet kapot) en ook vogels blijven er weg. Je kan uiteraard altijd beleggen in het bedrijf dat die helmen voor die vissen gaat fabriceren.

    Ivm waterstof: waterstof heeft een energie-efficiëntie van +/- 35%. Dwz dat er al 65% elektriciteit weggesmeten is vooraleer de waterstof elektriciteit heeft afgegeven die bruikbaar is. Het kan geen kwaad je goed in te lezen (itt tot politiekers te volgen) en ook even een kosten-batenanalyse te maken, vooraleer je je geld inzet. Eens het stof van het waterstof gaan liggen is, zal dit vooral voor een bepaalde niche gebruikt kunnen worden, waar batterijtechnologie praktisch niet haalbaar is.
    Shell zal hierin enkel investeren omdat hier dan vanuit politiek de verkeerde keuze genomen wordt en zij hier munt willen uitslaan. Net zoals ze dat vanuit PR-standpunt ook doen door te investeren in groene energie, maar veel te weinig en ondertussen laten ze de fossiele brandstoffen (ook gesubsidieerd btw) niet los. Logisch, want dat is de cash-cow. En waarom zou je die in een marktgestuurde werking loslaten?
  10. forum rang 8 aextracker 7 mei 2023 12:53
    quote:

    Willy B. schreef op 7 mei 2023 12:18:

    [...]
    Soms moet de overheid ook wel beslissen wat nodig is voor het voorbestaan voor de planeet. Want de markt zelf geeft geen moer daarom. Dus denken dat de markt het wel allemaal kan oplossen? Zaken als zonnepanelen, elektrische wagens, ... worden ook gesubsidieerd, om de mensen in de juiste richting te duwen.
    Dus op naar de vleestax, suikertax, zuiveltax, groentesubsidie, internationale vakantie- & vliegtax, gesubsidieerde EU-city trip treinkaartjes, plastic-tax, afvalheffings verhogingen..... etc etc..... ?

    Om dat "de marktwerking niet werkt"...... gaat de overheid niet besturen, maar sturen hoe de consument kan- en moet leven.
    We zien in sterk centrall geleide landen als Rusland en China waar dat toe leidt.......
    Weg vrijheid van denken en meningen uiten, je eigen keuzes maken in vrijheid, maar vooral doen wat de overheid je voorschrijft, opdat je als een grijze huismuis in de patronen blijft lopen, die voor jouw worden ingericht.

    Not my cup of tea.....

    RENEWI zie ik niet als een bedrijf wat presteert o.b.v. marktwerking maar bovenal draait op vanuit overheidswegen (getracht) in te regulen afvalstromen middels heffingenstelsels. Stelsels welke afhankelijk zijn van speelruimte- & financiele bandbreedte die de (nationale, regionale en lokale) overheden toestaan, welke RENEWI aan recycling mag verdienen.

    De meerwaarde van RENEWI moet komen uit de innovatieve toepassingen en technieken om aan de restromen vanuit de recycling weer een meerwaarde te creeren, waar RENEWI een deel van de inkomsten kan claimen.
    Matras recycling, bio-fuel raffinage etc etc. Er lopen tal van projekten, doch binnen de omzet(groei) ontwikkeling leid ik voorls nog niet af, dit een geweldige bijdrage levert aan het MLT verdienpotentieel wat RENEWI zou moeten vertegenwoordigen, wil het een "publiekslieveling" worden.

    Daar heeft RENEWI een lange weg te gaan......te beginnen door te duiden, wat de innovatieve projekten, wanneer aan de resultaatsverbetering gaat bijdragen.
  11. Willy B. 7 mei 2023 14:28
    quote:

    aextracker schreef op 7 mei 2023 12:53:

    [...]

    Dus op naar de vleestax, suikertax, zuiveltax, groentesubsidie, internationale vakantie- & vliegtax, gesubsidieerde EU-city trip treinkaartjes, plastic-tax, afvalheffings verhogingen..... etc etc..... ?

    Om dat "de marktwerking niet werkt"...... gaat de overheid niet besturen, maar sturen hoe de consument kan- en moet leven.
    We zien in sterk centrall geleide landen als Rusland en China waar dat toe leidt.......
    Weg vrijheid van denken en meningen uiten, je eigen keuzes maken in vrijheid, maar vooral doen wat de overheid je voorschrijft, opdat je als een grijze huismuis in de patronen blijft lopen, die voor jouw worden ingericht.
    Het is natuurlijk complete onzin om een overheid die (sturende) keuzes maakt voor burgers opeens te gaan vergelijken met totalitaire regimes.

    Mochten burgers tonen dat ze zelf de juiste keuzes kunnen maken, zou een overheid misschien niet nodig zijn. Dan zouden er geen belastingen moeten gehoffen worden, want mensen gaan zelf hun geld geven aan zaken die nodig zijn (onderwijs, armoedebestrijding, zorg, afvalverwerking (!!!), ...).
    Ahja, want de mensen zijn slim genoeg, toch? Ze weten dat ze zonder onderwijs geen vooruitgang en pensioen zullen hebben, zonder armoedebestrijding geen veiligheid, zonder zorg geen lang en gelukkig leven, zonder afvalverwerking geen leefbare planeet, ....)

    Hoe dom zijn we toch al die jaren geweest. De mensen zouden dit uiteraard allemaal zelf doen vanuit hun altruïstische, geëmancipeerde en intelligente zelve.

  12. forum rang 8 aextracker 7 mei 2023 16:15
    quote:

    Willy B. schreef op 7 mei 2023 14:28:

    [...]
    Het is natuurlijk complete onzin om een overheid die (sturende) keuzes maakt voor burgers opeens te gaan vergelijken met totalitaire regimes.

    Mochten burgers tonen dat ze zelf de juiste keuzes kunnen maken, zou een overheid misschien niet nodig zijn. Dan zouden er geen belastingen moeten gehoffen worden, want mensen gaan zelf hun geld geven aan zaken die nodig zijn (onderwijs, armoedebestrijding, zorg, afvalverwerking (!!!), ...).
    Ahja, want de mensen zijn slim genoeg, toch? Ze weten dat ze zonder onderwijs geen vooruitgang en pensioen zullen hebben, zonder armoedebestrijding geen veiligheid, zonder zorg geen lang en gelukkig leven, zonder afvalverwerking geen leefbare planeet, ....)

    Hoe dom zijn we toch al die jaren geweest. De mensen zouden dit uiteraard allemaal zelf doen vanuit hun altruïstische, geëmancipeerde en intelligente zelve.
    Rusland is gedurende mijn leven niet louter totalitair geweest.... remember Glasnost ?
    Het kan dus (ver)keren....

    Mensen zijn slim genoeg, doch niet allen kunnen zelfstandig de juiste afwegingen maken bij beslissingen die het algemeen belang dienen. Daartoe acht ik ook een overheid nodig.
    Echter de politieke EU \NL trend is er momenteel een, dat overheden steeds verder, dieper en eerder menen te moeten ingrijpen.
    Er wordt stapsgewijs steeds mee gestuurd op beinvloeden van gedrag i.p.v. besturen en bijsturen middels wet- en regelgeving.

    Zo vind ik zorg, onderwijs en veiligheid algemeen nuttige zaken.
    Afvalverwerking mag wat mij betreft 100% publiek domein worden, waarmee tegelijkertijd mogelijkheden tot winstrealisatie in die keten significant beperkt worden. Juist om die reden en het grensvlak waar RENEWI probeert een businessmodel ui te bouwen wat winstgevende groei moet gaan voeden, mag het van mij aan banden gelegd worden ter voorkoming dat de burger de winst van een publiek domein uiteindelijk zelf financiert....

    Redenen t.g.v. welke ik verwacht dat overheden de winst\waarde ontwikkeling in deze keten ten allen tijd zal beperken en mij voorlopig afzijdig houdt, tenzij de koers\waarde verhouding dermate laag wordt, dat de massa * kassa gedachte post vat om een gokje te wagen............hoewel............NU EVEN NIET...... :)
1.624 Posts
Pagina: «« 1 ... 5 6 7 8 9 ... 82 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.