Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar desktop iconMarkt Monitor

Obligatie Rabobank Certificaat AEX:RABO.NL, XS1002121454

Laatste koers Verschil Volume
111,420   -0,080   (-0,07%) Dagrange 110,630 - 111,850 6.791.600   Gem. (3M) 4M

Forum Rabobank Certificaat geopend

10.335 Posts
Pagina: «« 1 ... 346 347 348 349 350 ... 517 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Han de Wit 30 maart 2023 03:43
    quote:

    Full House schreef op 30 maart 2023 03:09:

    Maar het verschil met andere beleggingen is de basis: je krijgt iedere 3 maanden geld voor een investering die je elders niet krijgt voor hetzelfde risico.
    Nee dat is onjuist. Het risico van de rentecertificaten is veel groter dan de kopers daarvan willen geloven.

    Full House: "En eens wat anderen zeggen: als de Rabo failliet gaat, gaat ons hele land naar de ...""

    En dat is ook onjuist. Wanneer de Rabobank failliet gaat worden de rentecertificaten afgeschreven op 0, springt de staat of een andere bank bij en gaat de wereld en Nederland gewoon door zoals dat na de Leyman brothers en Credit Suisse enz ook gewoon door ging.

    De onwil om in te zien dat rentecertificaten veel dichter bij aandelen staan dan bij Nederlandse staats obligaties verbaasd mij.

    We betalen met liefde meer, omdat dat goed is voor de economie en dat ons dividend afgeknepen wordt op 6,5% vinden we ook niet erg want voor die service van de vriendelijke balie vrouw die ons de ledencertificaten aanraadde (en er nu al jaren niet meer is) hebben we best wat extra geld over. Ze verzekerde ons dat het veilig was. En wie weet het nu beter toch? Een medewerker of zo'n stelletje oproerkraaiers. Ha ha, nee mensen, gaat U maar rustig slapen.
  2. forum rang 8 objectief 30 maart 2023 08:34
    quote:

    Han de Wit schreef op 30 maart 2023 03:43:

    [...]

    Nee dat is onjuist. Het risico van de rentecertificaten is veel groter dan de kopers daarvan willen geloven.

    Hoe weet jij dat het risico veel groter is dan de kopers willen geloven; kun je in het hoofd van die kopers kijken. (s.v.p. geen gossip)
    Misschien vinden de kopers 7% rendement aantrekkelijker dan de 1/2% op de bank en nemen ze het risico voor lief.
  3. PatrickM 30 maart 2023 09:35
    quote:

    Han de Wit schreef op 30 maart 2023 03:43:

    [...]

    En dat is ook onjuist. Wanneer de Rabobank failliet gaat worden de rentecertificaten afgeschreven op 0, springt de staat of een andere bank bij en gaat de wereld en Nederland gewoon door zoals dat na de Leyman brothers en Credit Suisse enz ook gewoon door ging.

    Elk kwartaal dat de Rabo 'gewoon' blijft bestaan daalt het verlies. Met de huidige koers heb je in 14-15 jaar aan couponrente je inleg terug verdiend.
  4. [verwijderd] 30 maart 2023 09:35
    quote:

    objectief schreef op 30 maart 2023 08:34:

    [...]

    Hoe weet jij dat het risico veel groter is dan de kopers willen geloven; kun je in het hoofd van die kopers kijken. (s.v.p. geen gossip)
    Misschien vinden de kopers 7% rendement aantrekkelijker dan de 1/2% op de bank en nemen ze het risico voor lief.
    Objectief , De Wit heeft naar mijn mening gelijk. Jij hebt ook gelijk maar je bekijkt het vanuit een andere hoek. Beleggers die verstand van zaken hebben nemen bewust en overwogen meer risico om een hoger rendement te halen. Maar een deposito vergelijken met een belegging in een zwaar achtergesteld product als de RC is volstrekt onjuist. Elke toezichthouder schiet deze stelling af. Je moet je ook afvragen of 6,5-7% wel voldoende rendement is voor het te lopen risico. Ik zag vanochtend RTLZ nog even en daar werd gewoon gezegd elke bank kan tegenwoordig omvallen en dan zijn de aandelen en achtergestelde producten waardeloos geworden.
    Ik zie hier mensen op het forum die de ballen van verstand hebben van dit product en raken al van de leg als hun vergoeding nog niet geboekt is, Ik sprak gisteren een vriend van mij die een test deed bij de rabo over RC. Hij slaagde ervoor maar de bank adviseerde er niet in te beleggen omdat hij geen ervaring had! Het is niet voor niets dat je max 20% in RC zou mogen beleggen binnen je asset allocatie. Sommige banken verbieden het helemaal. In mijn professionele tijd ( alweer 10 jaar geleden overigens) heb ik portefeuilles gezien die voor 100% bestonden uit RC ( en dan spreek ik over miljoenen) Rabo kon toch niet kapot was het antwoord. En zo kan ik nog wel meer voorbeelden aanbrengen. RC is niet te vergelijken met Staatspapier of normale obligaties. Het risicoprofiel is totaal anders. Het voorbeeld van de laatste maanden is evident toch?
  5. [verwijderd] 30 maart 2023 10:34
    quote:

    Indy schreef op 30 maart 2023 10:19:

    Ik ben aan het twijfelen om ook een van de volgende te kopen ABN / NN / ASR.
    Welke hebben en adviseren jullie voor beste yield en andere beweegredenen?
    XS1028950290 15 July 2014 4.5% (as from first call date: 3 month EURIBOR+ 400bp) €1,000 million 15 January 2026 Perpetual is van NN
  6. Portisch 30 maart 2023 10:37
    quote:

    Indy schreef op 30 maart 2023 10:19:

    Ik ben aan het twijfelen om ook een van de volgende te kopen ABN / NN / ASR.
    Welke hebben en adviseren jullie voor beste yield en andere beweegredenen?
    De beste yield mag je zelf berekenen.
    Ik zou ze alle drie kopen. 33% - Misschien nog Van Lanschot en ING erbij nemen.
  7. forum rang 8 objectief 30 maart 2023 11:27
    quote:

    Indy schreef op 30 maart 2023 10:19:

    Ik ben aan het twijfelen om ook een van de volgende te kopen ABN / NN / ASR.
    Welke hebben en adviseren jullie voor beste yield en andere beweegredenen?
    De ABN valt voor mij af, want ik beleg niet in banken vanwege de grote invloed van de Staat o.a. poortwachtersfunctie, ECB etc.

    Van de verzekeraars valt de keuze op ASR, dit o.a. vanwege het feit dat het bedrijf qua koers beter presteert dan NN, en meer een schadeverzekering (40%) is.
    Als meting kijk ik naar de koersontwikkeling tussen 01-01-2017 en nu: ASR van ca.22 naar ca.36 en NN van ca.33 naar ca.33 (gelijk)
    Qua dividenduitkeringen en solvabiliteit zijn de verschillen niet groot; uiteraard zegt het koersverleden niks over de toekomstige koersen.
  8. AvdL 30 maart 2023 14:46
    quote:

    RikB schreef op 30 maart 2023 14:19:

    Als ik de experts hier hoor, zijn de Rabo certificaten een slechte keuze. Hoe verklaart dat de koerswinst van vandaag met een hoog volume? Zijn dat allemaal particulieren zonder verstand van zaken?
    Ik ben ook maar een particulier dus ik weet het ook allemaal niet, maar zou het kunnen zijn dat de stijging van vandaag te maken heeft met de vandaag uitgekeerde couponrente die door velen omgezet worden in nieuwe rc's? Ik heb het alvast een paar dagen geleden gedaan toen de koers nog lager was.
  9. [verwijderd] 30 maart 2023 15:52
    quote:

    RikB schreef op 30 maart 2023 14:19:

    Als ik de experts hier hoor, zijn de Rabo certificaten een slechte keuze. Hoe verklaart dat de koerswinst van vandaag met een hoog volume? Zijn dat allemaal particulieren zonder verstand van zaken?
    Hoe kom je daar nu weer bij. Waar heb je dat gelezen? RC is een goede belegging maar niet zonder gevaar. Beleggers die niet weten waarin ze beleggen dat is een slechte keuze. Weet je dat wel dan kan je zeker daarin beleggen als het past in je asset allocatie en je risicoprofiel. Stijging is niet van die ene kwartaalvergoeding die net is uitgekeerd maar wat ik net ook al las. Opluchting dat de vergoeding is uitgekeerd en een draaiing in het sentiment na al die dalingen van de afgelopen week. Of het allemaal particulieren zijn die kopen nee ik denk het niet. Meer grote jongens en wat particulieren.
  10. forum rang 7 MOEdig Voorwaarts 30 maart 2023 17:42
    Als de zon schijnt vliegt risicoperceptie kennelijk als eerste het raam uit!

    Gezien het enthousiasme kunnen we kennelijk elk moment de mededeling verwachten dat Rabo de leden tegen 100% "schadeloos stelt" ;-) Tot niet zo heel lang geleden leek mij dat ook best een plausibel scenario, gezien de balansverhoudingen, het toenmalige renteklimaat en het algehele optimisme. Ik vroeg me daarbij overigens wel al hoe dat dan precies zou moeten, een cooperatie zonder in het vermogen participerende leden !??

    Tja, nadat beleggers vlak na de intrede van corona kennis konden maken met de kleine lettertjes (aflossen op elk moment mogelijk, aanpassen coupon naar eigen goeddunken toegestaan, overslaan coupon indien gewenst geen probleem en dat niet cumulatief) steeg de koers in minder dan anderhalf jaar toch als een raket van 89,9% naar 146,6% (beide slotkoersen). Wat dat betreft moet je je dus kennelijk gewoon nergens over verbazen.

    Ik heb mijn laatste stukken echter opgeruimd; ik heb gemerkt dat ik gewoon niet zo lekker ga op een product met dusdanig "vage" voorwaarden, zeker in de huidige omstandigheden.
10.335 Posts
Pagina: «« 1 ... 346 347 348 349 350 ... 517 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.