Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar desktop iconMarkt Monitor

Aandeel ING Groep AEX:INGA.NL, NL0011821202

Laatste koers (eur) Verschil Volume
14,748   +0,032   (+0,22%) Dagrange 14,668 - 14,760 5.729.244   Gem. (3M) 9,3M

ING 2023

8.444 Posts
Pagina: «« 1 ... 110 111 112 113 114 ... 423 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 6 Take a sisi 20 maart 2023 20:57
    quote:

    Mojo schreef op 20 maart 2023 20:37:

    [...]

    Als de ECB de rente niet verhoogt dan kun je concluderen dat de ECB zwicht voor speculanten die ertoe hebben aangezet tot het leeg halen van rekeningen bij zwakke banken en een dag later smeken de toezichthouders om de rente niet te verhogen want dat zou fataal zijn voor deze banken. Deze banken worden juist geshort door deze speculanten.

    Als je de situatie bekijkt bij CS dan was het volkomen onnodig om af te gaan op een reactie van een aandeelhouder die minder dan 10% bezit. De schok werd niet door de Saudiër veroorzaakt maar juist door de speculanten gesponsorde media. met CS is niets aan de hand.

    Le garde heeft er goed aan gedaan om de rente met 50 basispunten te verhogen om de inflatie te beteugelen.
    Het niet verhogen van rente is juist een teken dat het goed zit en dat we de zaakjes op orde hebben.
    Okay klinkt aannemelijk en als een geloofwaardige theorie , je zou zomaar gelijk kunnen hebben je verhaal heeft zeker toegevoegde waarde , we zullen vanzelf zien waar en of er nog een schip zal stranden .
    Als speculanten zoals je zegt , dat hebben veroorzaakt geeft dat ook wel aan dat je als bank zo maar geslachtofferd kunt worden , kun je nagaan wat een enorm theater dat het is .
    Denk toch ook wel dat het geheel een goed doordachte voorbereiding vraagt .
    Afijn wel frappant dat deze mening dan meerdere banken naar de verdoemenis heeft geholpen .
    Vraag me oprecht af of dat mogelijk is .

    Ik heb stof tot nadenken ;-)
  2. forum rang 4 @monkeytail 20 maart 2023 21:06
    Klassieke theorie = met een stijgende rente nemen de winsten van banken toe bij eenzelfde of hogere geldbehoefte.
    De lage koers van dit moment weerspiegelt geenszins de waarde van het bedrijf. Dit geldt voor meerdere banken in Europa. Vervelend dat die rommelbanken alles verstoren, maar je moet erdoorheen kunnen kijken. Ik ben ervan overtuigd dat ING het dividend flink zal verhogen en met overtuigende winstcijfers zal komen. De recente upgrades van sommige analisten ondersteunen dit. Ik denk dat een koersdoel van 15 euro nog aan de conservatieve kant is. De vraag is, wanneer is de markt klaar voor de definitieve opverende move uit deze terugslag van vorige week.
  3. Mojo 21 maart 2023 00:26
    quote:

    Take a sisi schreef op 20 maart 2023 20:57:

    [...]

    Okay klinkt aannemelijk en als een geloofwaardige theorie , je zou zomaar gelijk kunnen hebben je verhaal heeft zeker toegevoegde waarde , we zullen vanzelf zien waar en of er nog een schip zal stranden .
    Als speculanten zoals je zegt , dat hebben veroorzaakt geeft dat ook wel aan dat je als bank zo maar geslachtofferd kunt worden , kun je nagaan wat een enorm theater dat het is .
    Denk toch ook wel dat het geheel een goed doordachte voorbereiding vraagt .
    Afijn wel frappant dat deze mening dan meerdere banken naar de verdoemenis heeft geholpen .
    Vraag me oprecht af of dat mogelijk is .

    Ik heb stof tot nadenken ;-)
    Een kleine correctie in mijn vorige post. Het moet zijn het verhogen van de rente door de ECB is juist een goed teken dat het geod zit.

    Ik denk niet dat de Saudier CS de nek heeft omgedraaid, hij bezit minder dan 10 % van de aandelen. Maar hij kan wel zijn positie hebben gehedgd en samenwerken met andere partijen om het aandeel naar de klote te helpen.

    Wat er nu gaande is een vertrouwenscrisis.
    Zodra een deuk in het vetrouwen komt, raken we in paniek. De computers doen het werk en de particulier heeft het nakijken.

    De redding van CS en de manier hoe obligatiehouders buiten zijn gesloten is opmerkelijk maar wel doorslaggevend. Dit kan een precedent scheppen naar de markt dat de overheden klaar staan om op te treden en niet aan de markt over laten.

    Ach van deze crisis kunnen ook weer lessen getrokken worden. Echter, wat wij niet afleren is dat we ons geld tegen lage vergoedingen aan banken uitlenen en dat we ze een vrijbrief geven om risico's te nemen... Dat leren we nooit af.

    Daarom moeten we terug naar de postbank tijd. Gratis bankieren en geen paperassen eromheen aan CDS en Coco's en dingen een normaal mens nooit kan snappen.

    Wil een bank een risico nemen met het geld van de burger dan moet deze bank standaard onder overheid toezicht komen.
  4. forum rang 4 Whatgoesupmustgodown 21 maart 2023 03:47
    quote:

    Beursgeslagen schreef op 20 maart 2023 18:56:

    [...]

    Flauw...het is Martin20. Weet je best.
    Nee Martin20 is niet Marietje/Sjaakkio, denk ik. Daarvoor maakt Martin20 te weinig spelfouten in de voltooid deelwoorden.
    Of hij is in Duitsland ineens een cursus Nederlandse taal gaan doen, dat kan natuurlijk ook:-)
  5. forum rang 6 Take a sisi 21 maart 2023 06:07
    quote:

    Mojo schreef op 21 maart 2023 00:26:

    [...]

    Een kleine correctie in mijn vorige post. Het moet zijn het verhogen van de rente door de ECB is juist een goed teken dat het geod zit.

    Ik denk niet dat de Saudier CS de nek heeft omgedraaid, hij bezit minder dan 10 % van de aandelen. Maar hij kan wel zijn positie hebben gehedgd en samenwerken met andere partijen om het aandeel naar de klote te helpen.

    Wat er nu gaande is een vertrouwenscrisis.
    Zodra een deuk in het vetrouwen komt, raken we in paniek. De computers doen het werk en de particulier heeft het nakijken.

    De redding van CS en de manier hoe obligatiehouders buiten zijn gesloten is opmerkelijk maar wel doorslaggevend. Dit kan een precedent scheppen naar de markt dat de overheden klaar staan om op te treden en niet aan de markt over laten.

    Ach van deze crisis kunnen ook weer lessen getrokken worden. Echter, wat wij niet afleren is dat we ons geld tegen lage vergoedingen aan banken uitlenen en dat we ze een vrijbrief geven om risico's te nemen... Dat leren we nooit af.

    Daarom moeten we terug naar de postbank tijd. Gratis bankieren en geen paperassen eromheen aan CDS en Coco's en dingen een normaal mens nooit kan snappen.

    Wil een bank een risico nemen met het geld van de burger dan moet deze bank standaard onder overheid toezicht komen.
    Ha ha Mojo geen zorgen die fout had ik voor mezelf al gecorrigeerd , en dat klopt van die renteverhoging dat deel ik met je .
    Je verhaal is sterk en die paniek rondom die bankrun moet inderdaad ergens begonnen zijn en kan zich mogelijk dan versterken door het boemerang effect .
    Geeft je wel te denken dat , dat een bank als Credit Suisse op de knieën kan dwingen .
    Die bank las ik net bestaat al ( bestond ) vanaf 1856 en heeft ( had ) 50.000 werknemers .
    Het was duidelijk dat haar prestaties beneden de maat waren , okay je bent dan kwetsbaar , de sprong om dan door een georganiseerde actie tenslotte voor een appel en een ei overgenomen te worden vind ik een hele grote , ik sluit deze echter niet uit , en ook de media die hier een deel in heeft is tegenwoordig een krachtig wapen .
    Het moet bij die bank snoeihard binnengekomen zijn .
    De rotte eieren worden uitgeselecteerd zullen we maar zeggen , er is bij mij twijfel of dat het systeem gezond houdt .
    Dan jou staatsgarantie , lijkt me toch moeilijk om als staat onvoorwaardelijk achter elke bank te staan , dat betekent veel controle en extra regelgeving wat de bewegingsvrijheid van zo'n bank behoorlijk kan beinvloeden .
    Wat blijft is de onderlinge verwevenheid waardoor het systeem kwetsbaar is .
    Wat angst in de markt kan doen had ik goed in het snotje , en die blijft nog wel even aanwezig lijkt me temeer omdat ook de US morgen de geldkraan verder dicht zal draaien , wat slecht nieuws voor de rating van de obligaties is .
    Ha ha we weten inmiddels ook hoe dat het een en ander in het werk kunnen zetten .
    Ik zeg bedankt , deze discussie had meerwaarde .
    Had graag de recessie nog even wat aandacht gegeven , wil daar graag nog jou mening over horen want die ligt niet synchroon met de mijne , helaas geen tijd meer wekker verteld inmiddels dat de koffie al een kwartier staat te wachten .
  6. tamjan 21 maart 2023 07:23
    Mannen /vrouwen ik hoop dat als deze ellende over is dat ik nog zonder kleerscheuren hieruit kom en dan heb ik het met banken wel gehad.
    Want in mijn opinie staat de volgende ellende al te wachten: de rente
    Als de rente omhoog gaat en dus ook de hypotheek rente dan dalen de huizenprijzen, en aangezien heel veel jongeren nu in huizen zitten van 5 ton of meer (waar ik me over verbaasd)
    Die roepen maak me geen zorgen want ik betaal de eerste 20 jaar 1,7% rente. Ja dat klopt maar als je huis minder waard word gaat de bank toch vragen mag ik die ton van je hebben want die willen het risico niet lopen. Volgende bubble?
  7. Andre m 21 maart 2023 07:30
    quote:

    tamjan schreef op 21 maart 2023 07:23:

    Mannen /vrouwen ik hoop dat als deze ellende over is dat ik nog zonder kleerscheuren hieruit kom en dan heb ik het met banken wel gehad.
    Want in mijn opinie staat de volgende ellende al te wachten: de rente
    Als de rente omhoog gaat en dus ook de hypotheek rente dan dalen de huizenprijzen, en aangezien heel veel jongeren nu in huizen zitten van 5 ton of meer (waar ik me over verbaasd)
    Die roepen maak me geen zorgen want ik betaal de eerste 20 jaar 1,7% rente. Ja dat klopt maar als je huis minder waard word gaat de bank toch vragen mag ik die ton van je hebben want die willen het risico niet lopen. Volgende bubble?
    Schaarste houdt de prijzen wel wat intact denk ik en de laatste 10 jaar was het weer aflossen geblazen waardoor men minder snel onderwater staat. Bij serieuze prijsdalingen zijn in eerste instantie de mensen die noodgedwongen moeten verkopen (scheiding) de klos. Dat komt dan volop in de media maar dat is maar een kleine minderheid.
  8. tsjing 21 maart 2023 08:11
    Door de lage rente van de afgelopen jaren zijn bedrijven en particulieren volgeladen met schulden. Mensen (jongeren) met hypotheken van 5 ton is absoluut een risico bij dalende prijzen maar wat dacht je van de (privat) lease auto's etc. wat maandelijks afgetikt moet worden. Zolang de economie goed blijft draaien zal het allemaal nog wel meevallen maar bij enige tegenwind gaat het voor een flinke groep mensen financieel erg vervelend worden.
  9. forum rang 5 Hoppschwiiz 21 maart 2023 08:57
    quote:

    Mojo schreef op 21 maart 2023 00:26:

    [...]

    De redding van CS en de manier hoe obligatiehouders buiten zijn gesloten is opmerkelijk maar wel doorslaggevend. Dit kan een precedent scheppen naar de markt dat de overheden klaar staan om op te treden en niet aan de markt over laten.

    Daarom moeten we terug naar de postbank tijd. Gratis bankieren en geen paperassen eromheen aan CDS en Coco's en dingen een normaal mens nooit kan snappen.
    De obligatiehouders zijn niet buitengesloten. De houders van CoCos bonds wel. Een overigens prima instrument om een balans te versterken.
    Als er een triggerpoint bereikt wordt bij CoCos, kunnen de bonds omgezet worden naar equity, maar ook volledig afgeschreven worden.
    In het geval van de Credit Suisse zijn ze op 0 afgeschreven. Volgens de regels dus.

    NB CoCos zijn nooit bedoeld als investeringsmogelijkheid voor ‘normale mensen’. Maar zou wel een hele mooie vastrentende belegging zijn. (Wel de kleine lettertjes lezen!).

    Een reëel gevaar, bedenk ik mij net, is de mogelijkheid dat hedgefunds een bankaandeel massaal gaan shorten en daarmee de triggerpoints activeren. Dat is dan weer een minder fraaie gedachte…….
8.444 Posts
Pagina: «« 1 ... 110 111 112 113 114 ... 423 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.