Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar desktop iconMarkt Monitor

Aandeel ING Groep AEX:INGA.NL, NL0011821202

Laatste koers (eur) Verschil Volume
14,716   -0,212   (-1,42%) Dagrange 14,588 - 14,802 19.418.737   Gem. (3M) 9,3M

ING 2023

8.444 Posts
Pagina: «« 1 ... 41 42 43 44 45 ... 423 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 5 Hoppschwiiz 8 februari 2023 16:06
    quote:

    Whatgoesupmustgodown schreef op 8 februari 2023 12:52:

    [...]
    Als ik hier iets over mag zeggen Hammer..
    Ook de zogenaamde professionals weten het ook niet. Dus het beeld dat jij over particulieren schetst is te zwart/wit. Voorbeeld: toen Bridgewater flink aan het shorten was toen ING 8,80 stond zeiden eenn aantal hier "zij zullen het wel weten". Nou niet dus. Ze hebben (gelukkig!!) flink naast de pot gep*st met die short actie. Ben blij dat ik mijn eigen antenne heb, die zit er ook weleens naast, maar vaker juist dan onjuist. Hoop dat shorters met die shortpraktijken flink veel verloren hebben.
    Het blijft, met alle respect, toch wel vermakelijk dat er nog hele volksstammen geloven dat de ‘shorters’ een tegenpartij zijn van alle aandelen kopers. Letterlijk klopt dat natuurlijk wel. Een shortpositie krijg je door iets te verkopen dat je niet hebt. En daarmee creëer je automatisch een tegengestelde positie.
    Maar: een ‘shorter’ bouwt geen shortpositie op omdat hij wil verdienen als de koers zakt. Dan heb je het over ‘baissiers’. Grote speculanten die contraposities innemen op wat er over het algemeen in de markt verwacht wordt. Denk aan George Soros met zijn short op het Britse Pond. Of Michael Burry voor en tijdens de krediet crisis.
    De partijen die shortposities hebben in bijv. Ing hebben nog meer long posities in financials waarvan ze meer verwachten. Ing functioneert dan eigenlijk als een buffer om verliezen te beperken mochten de financials corrigeren. Wat simpel neergezet voor de haastige lezer, maar geloof me: That’s it. Meer niet.
  2. Hanko 13 8 februari 2023 17:47
    Met ruim 3 miljard winst over 2022 doet ING het uitstekend, het is jammer dat zij niet zoals ABN geen aandelen inkopen. Het aandeel had dan vandaag dan minimaal op 13,50 gestaan. Het gaat nog wat dagen duren maar de banken hebben op dit moment de tijd mee!

    Ik verwacht een verschuiving in de komende dagen van technologie naar de financiële fondsen.
  3. marietje 8 februari 2023 18:12
    quote:

    cash is king schreef op 7 februari 2023 21:21:

    Dat de beurzen moed kunnen putten uit zijn woorden, komt doordat Powell imo terecht verwacht, dat de inflatie in 2023 (fors) terug zal lopen. Dat is natuurlijk niet zo verwonderlijk, omdat we in juni 2022 op een hoogtepunt stonden v.w.b. de prijzen van de grondstoffen, o.a. olie, gevolgd door de hype in de gasprijzen in de EU in augustus. De grondstoffeninflatie is er aan het uitlopen, i.c. is er al uitgelopen, waardoor de verwachting gerechtvaardigd is, dat we zeker tot juni met uitloop naar augustus/september te maken krijgen met een dalende YoY inflatie. De producentenprijzen lopen daarbij vooruit op de consumentenprijzen. En daar kan Marietje alles over vertellen, als hij wil. Met name hoe we ervoor staan in het voor ons en de hele EU zo belangrijke Duitsland.
    Ik ben het helemaal met je eens wat de overkant van de plas betreft.
    In de EU en ik beperk met tot Duitsland, aangezien ik hier woon en aardig op de hoogte ben, ben ik nog niet zo positief wat inflatie betreft.
    Er is een dalende lijn in de stijging van de producentenprijzen, alhoewel beperkt, dus het blijft nog steeds flink stijgen.
    Ik roep nog maar eens in herinnering over geschreven zaken hier ik denk in 2021 ergens waarbij o.a. Carl en ikzelf al op die stijgende producentenprijzen in Duitsland wezen en dat dat op enig moment doorberekend gaat worden aan de consument.
    Maar goed, daar hoef je niet voor gestudeerd te hebben.

    Momenteel dus een afvlakking van de stijging, maar Duitsland begint wat Franse tradities over te nemen en bij de huidige cao onderhandelingen zijn/komen er stakingen aan.
    In de metaalindustrie ligt een aanbod om de lonen te verhogen met 8%, wordt niet geaccepteerd door de vakbonden. Auto industrie, zelfde verhaal.
    En dat zijn wel twee heel belangrijke pijlers hier.

    Deutsche Post ( heb er nu al last ) staken zeer onregelmatig, eisen 15% loonsverhoging, werkgever wijst dat af.
    Een ander , vooral in Duitsland, belangrijk onderdeel, de Offentlicher Dienst ( zeg maar de overheid ) waar ook mijn vrouw werkzaam in is, de vakbond eist 10% met een minimum van 500 euro per maand, de overheid biedt tot nu toe 0, want het geld is op.))))

    Bij die dienst horen ook ( afgeleid) ziekenhuispersoneel, brandweer, defensie, enzovoort )

    Daar trapt natuurlijk niemand meer in, paar weken geleden kwam er nog een bericht dat de overheid in Noord Rhein Westfalen, waar ik woon, nog nooit zoveel belastinggeld heeft binnen gehaald in haar hele bestaan.
    En dat geldt voor heel Duitsland.
    Aan defensie gaat de komende jaren 100 miljard euro besteed worden, er gaat maandelijks miljarden euro richting Oekraine en een loonstijging van 10% , wat ongeveer 16 miljard gaat kosten, zou niet kunnen.
    Het wetteliijk minimumloon is afgelopen januari met zo'n 15% gestegen, dus ik ga ervan uit dat ook in die cao onderhandelingen daar ergens op uitgekomen zal worden.

    En dat betekent dat we in de bekende loon/prijsspiraal terecht gaan komen, en ga er maar van uit dat als dit in Duitsland gaat gebeuren, de hele EU meegezogen gaat worden.

    Kortom, inflatie voor Duitsland, zonder energie, schat ik voor dit jaar op ca.10% in.
  4. marietje 8 februari 2023 18:15
    quote:

    Hanko 13 schreef op 8 februari 2023 17:47:

    Met ruim 3 miljard winst over 2022 doet ING het uitstekend, het is jammer dat zij niet zoals ABN geen aandelen inkopen. Het aandeel had dan vandaag dan minimaal op 13,50 gestaan. Het gaat nog wat dagen duren maar de banken hebben op dit moment de tijd mee!

    Ik verwacht een verschuiving in de komende dagen van technologie naar de financiële fondsen.
    Ik heb hier vorige week al geschreven , dat ING naar mijn mening bij de 1e kwartaalcijfers haar inkoopprogramma bekend maakt.
    CET1ratio van 14,5 % moet in 2025v 12,5%zijn , dus er moet nog heel veel geld terug naar de aandeelhouders, direct via dividend danwel indirect via inkoop
  5. forum rang 4 Whatgoesupmustgodown 8 februari 2023 18:21
    quote:

    Hoppschwiiz schreef op 8 februari 2023 16:06:

    [...]
    Het blijft, met alle respect, toch wel vermakelijk dat er nog hele volksstammen geloven dat de ‘shorters’ een tegenpartij zijn van alle aandelen kopers. Letterlijk klopt dat natuurlijk wel. Een shortpositie krijg je door iets te verkopen dat je niet hebt. En daarmee creëer je automatisch een tegengestelde positie.
    Maar: een ‘shorter’ bouwt geen shortpositie op omdat hij wil verdienen als de koers zakt. Dan heb je het over ‘baissiers’. Grote speculanten die contraposities innemen op wat er over het algemeen in de markt verwacht wordt. Denk aan George Soros met zijn short op het Britse Pond. Of Michael Burry voor en tijdens de krediet crisis.
    De partijen die shortposities hebben in bijv. Ing hebben nog meer long posities in financials waarvan ze meer verwachten. Ing functioneert dan eigenlijk als een buffer om verliezen te beperken mochten de financials corrigeren. Wat simpel neergezet voor de haastige lezer, maar geloof me: That’s it. Meer niet.
    Een shorter die short als hedge is nog steeds een shorter. Doet niets af aan dat een shorter een tegenpartij is voor degenen die long gaan. Tuurlijk dienen sommige shorts als hedge. Maar neem van mij aan dat sommige shorts ook niet als hedge bedoeld zijn , en puur of deels als gok.
  6. forum rang 5 Hoppschwiiz 8 februari 2023 18:41
    quote:

    Whatgoesupmustgodown schreef op 8 februari 2023 18:21:

    [...]

    Een shorter die short als hedge is nog steeds een shorter. Doet niets af aan dat een shorter een tegenpartij is voor degenen die long gaan. Tuurlijk dienen sommige shorts als hedge. Maar neem van mij aan dat sommige shorts ook niet als hedge bedoeld zijn , en puur of deels als gok.
    Het laatste ben ik met je eens. Als die partijen groot zijn zijn dat de al genoemde baissiers. Die zitten niet in Ing, anders zou dat allang bekend zijn.
  7. forum rang 9 Ron-tron system 8 februari 2023 18:54
    quote:

    Whatgoesupmustgodown schreef op 8 februari 2023 18:21:

    [...]

    Een shorter die short als hedge is nog steeds een shorter. Doet niets af aan dat een shorter een tegenpartij is voor degenen die long gaan. Tuurlijk dienen sommige shorts als hedge. Maar neem van mij aan dat sommige shorts ook niet als hedge bedoeld zijn , en puur of deels als gok.
    Koersen gaan toch ook op en neer en dan heb je rendement kansen zowel op als neer dus short of long is zoals zwart en rood op de roulette tabel voor handelaars.
    Zie echt het probleem niet trouwens de producten worden speciaal aangeboden door brokers in turbo/cfd/opties om iedereen alle kansen te geven wat te gokken.
    En nu gedragen aandelen zich wat op sentiment ook wat het wel boeiender maakt.
    Vandaag zat ik klaar om short te gaan op shell 27,87eur en via cfd wat meteen direct en makkelijk gaat je kan lekker stevig ingaan want je hebt in de rit omhoog bv 100k gemaakt en dan gewoon 30k omgekeerd inzetten in een pure short met 1 druk op de knop.
  8. forum rang 4 Whatgoesupmustgodown 9 februari 2023 08:36
    quote:

    Ron-tron system schreef op 8 februari 2023 18:54:

    [...]
    Koersen gaan toch ook op en neer en dan heb je rendement kansen zowel op als neer dus short of long is zoals zwart en rood op de roulette tabel voor handelaars.
    Zie echt het probleem niet trouwens de producten worden speciaal aangeboden door brokers in turbo/cfd/opties om iedereen alle kansen te geven wat te gokken.
    En nu gedragen aandelen zich wat op sentiment ook wat het wel boeiender maakt.
    Vandaag zat ik klaar om short te gaan op shell 27,87eur en via cfd wat meteen direct en makkelijk gaat je kan lekker stevig ingaan want je hebt in de rit omhoog bv 100k gemaakt en dan gewoon 30k omgekeerd inzetten in een pure short met 1 druk op de knop.

    Hoi Carl,. Ik heb niks tegen particuliere shorters. Ik doe af en toe ook een shortje, en ben het eens met wat je schrijft.
    Waar ik wel tegen ben zijn die shortpartijen met bijna oneindig beschikbare kapitalen die besluiten te gaan shorten en wekenlang x (geleende) aandelen per seconde (aandelen die ze niet bezitten) in de verkoop zetten. In het orderboek zie je dat dan ook, bijv. iedere 5 seconde een order van verkoop van 770. Dáár ben ik op tegen, want zo'n partij stuurt dan gewoon het aandeel naar beneden, het wordt dan een self fulfilling prophecy. Als zo'n aandeel dan toch flink stijgt (doordat het onderliggende bedrijf bijvoorbeeld goede kwartaalcijfers liet zien) dan hebben de zogenaamde "professionals" het dus geheel verkeerd gezien... Lid op de neus voor dat soort partijen dan. Neem het shorten op ING toen deze 8,80 stond.
  9. forum rang 6 trab33 9 februari 2023 08:43
    De centrale banken verhogen de rente: is dit een goed moment om te beleggen in bankaandelen?
    Aan beide kanten van de oceaan verhogen de centrale banken de rente. Woensdag deed de Federal Reserve er al 25 basispunten (0,25%) bij. Gisteren was het de beurt aan de Europese Centrale Bank om de rente met 50 basispunten (0,50%) op te trekken. Daarmee stijgt de rente die ‘gewone’ banken op hun geld krijgen. Betekent dat ook meer winst voor die banken? En is het nu dus het ideale moment om te beleggen in hun aandelen en die van andere financiële ondernemingen? We vroegen het aan onze geldexpert Pascal Paepen.

    Onverwachts kwamen ze niet, de berichten dat de centrale banken de rente optrokken in dollar en in euro. Die banken doen dat namelijk in een poging om de inflatie te temperen. Want ook al daalt de inflatie de laatste tijd wat, de prijsstijgingen zijn nog altijd veel hoger dan de 2 procent die de centrale banken als ideaal beschouwen. En dus wordt de rente nog maar eens verhoogd. De komende maanden mogen we trouwens nog meer rentestijgingen verwachten, zowel in de VS als in de eurozone.
    Banken verdienen goed aan rentestijging
    Hogere rente? Dat is jammer voor wie wil lenen, want die betaalt voortaan meer. De rentestijging is wel goed nieuws voor renteniers. Wie spaart, krijgt immers een hogere vergoeding op de spaarrekening, termijnrekeningen, staatsbons en andere obligaties. Het is in principe ook goed voor bedrijven die op een berg cash zitten. Dan denken we meteen aan financiële instellingen, zoals banken en verzekeraars. De grondstof waarmee zij werken, is namelijk geld en daar hebben ze vele miljarden van. De bank heeft dat te danken aan de spaarder.

    Door de verhoging van de depositorente van 2 tot 2,5 procent geeft de Europese Centrale Bank (ECB) voortaan 2,5 procent rente op de cash die ‘gewone’ banken er parkeren. Tot juli vorig jaar, nog niet eens zo lang geleden dus, kregen de banken in de eurozone van de ECB maar 0 of zelfs min 0,5 procent voor hun spaargeld. Je kan er dan ook zeker van zijn dat de nieuwe rentestijging een goede zaak is voor de toekomstige winst van de banken. Zij krijgen trouwens niet alleen meer rente van de ECB, ze verhogen zelf ook de tarieven voor leningen die ze verstrekken. Daar hebben ze een heel goede reden voor: de ‘marktrente’ is immers gestegen.
    Denk nu niet dat de winst van de banken met 25 procent stijgt als de rente van 2 naar 2,5 procent gaat (+25%). Een rentestijging van de ECB is immers vaak een aanleiding voor de bank om ook de rente op de spaarrekening en de termijnrekening te verhogen. Wat vaststaat, is dat de bank sowieso een pak meer verdient wanneer de rente wat hoger is. Het is daarom zeker geen slecht idee om wat te beleggen in de financiële sector. Dat kan door aandelen te kopen van een beursgenoteerde bank.

    Daarvoor hoef je niet ver te zoeken. Denk bijvoorbeeld aan ‘de bank van hier’: KBC. Dat bankaandeel noteerde voor de financiële crisis van 2008-2009 nog aan meer dan 100 euro. Tijdens de financiële crisis die Fortis en Dexia de das omdeed, viel het KBC-aandeel terug tot amper 5 euro. Maar de bank herpakte zich. Vandaag betaal je voor KBC 69 euro. Dat is niet duur voor een bank die een winst van ongeveer 6,4 euro per aandeel boekt. Met een populaire app en online broker Bolero is KBC bovendien goed voorbereid op de toekomst
    bron HLN
  10. forum rang 9 Ron-tron system 9 februari 2023 08:46
    quote:

    Whatgoesupmustgodown schreef op 9 februari 2023 08:36:

    [...]
    Hoi Carl,. Ik heb niks tegen particuliere shorters. Ik doe af en toe ook een shortje, en ben het eens met wat je schrijft.
    Waar ik wel tegen ben zijn die shortpartijen met bijna oneindig beschikbare kapitalen die besluiten te gaan shorten en wekenlang x aandelen per seconde in de verkoop zetten. In het orderboek zie je dat dan ook, bijv. iedere 5 seconde een order van verkoop van 770. Dáár ben ik op tegen, want zo'n partij stuurt dan gewoon het aandeel naar beneden, het wordt dan een self fulfilling prophecy. Als zo'n aandeel dan toch flink stijgt (doordat het onderliggende bedrijf bijvoorbeeld goede kwartaalcijfers liet zien) dan hebben de zogenaamde "professionals" het dus geheel verkeerd gezien... Lid op de neus voor dat soort partijen dan. Neem het shorten op ING toen deze 8,80 stond.
    Ik heb daar niets op tegen want ze zetten een aandeel koopwaardiger en geven je dus een kans om call opties te kopen aan cadeau prijzen wat ik dan ook gedaan heb die tijd.
    Wat hun echte strategie is hebben we het raden naar maar als aandelen als ing onder de 9eur gezet worden en het dividend doet 8-10% dan is dit toch een no brainer om call opties te kopen.
  11. forum rang 4 Whatgoesupmustgodown 9 februari 2023 09:12
    quote:

    Ron-tron system schreef op 9 februari 2023 08:46:

    [...]
    Ik heb daar niets op tegen want ze zetten een aandeel koopwaardiger en geven je dus een kans om call opties te kopen aan cadeau prijzen wat ik dan ook gedaan heb die tijd.
    Wat hun echte strategie is hebben we het raden naar maar als aandelen als ing onder de 9eur gezet worden en het dividend doet 8-10% dan is dit toch een no brainer om call opties te kopen.

    Ja ik belegde al vóór jou in call opties, dus dat hoef je mij niet te vertellen. 2022 was een topjaar, omdat ik mijn calls niet had toen de oorlog begon, megawinsten inderdaad. Maar megaverliezen zijn ook mogelijk hoor. Maar 2022 was tóp.
    Principieel heb ik er iets op tegen dat heel erg massaal een partij iets verkoopt dat ie niet heeft. Jij redeneert vanuit jezelf, ik redeneer liever principieel en kijkend naar meer stakeholders dan alleen mezelf.
  12. marietje 9 februari 2023 10:21
    quote:

    Take a sisi schreef op 9 februari 2023 09:52:

    Sjaakkio heb enkel dagen geleden nog eens gedubbelt vooralsnog zoals afgesproken mijn woord en me aan jou optimisme vast gehouden .
    Mooi zo, laat je niet leiden door de waan van de dag.

    Om nog even aan te vullen op carl en what goes up, vergeet in dat hele verhaal ook niet de institutionele beleggers, zoals bijvoorbeeld pensioenfondsen, die fors long zitten in een aandeel, bijv. ING, en contracten afsluiten met professionele hedgefondsen.
    Van 1 pensioenfonds weet ik het zeker, maar er zullen er meerdere zijn.

    Zo'n hedgefonds krijgt de beschikking over de aandelen , die lenen ze dus, en gaan daar een rendement op maken, van dat rendement moeten ze bijv. 5% afdragen aan dat pensioenfonds en tzt weer terug geven natuurlijk.
    Op deze wijze vergroot dat pensioenfonds haar rendement, ten eerste krijgen ze dividend over de aandelen en als extra het gedeeltelijke rendement van dat hedgefonds

    De bedragen ken ik niet, de rendementen ook niet en de namen van die professionele hedgefondsen ook niet en die zullen ook nooit bekend worden.
    De strategie ook niet, maar zullen ongetwijfeld bij tijd en wijle fors short gaan.

    Kijkend naar de dekkingsgraad van dat fonds, zo rond de 140%, zal het een lucratieve handel zijn denk ik.
    Tot nu toe alle indexaties ontvangen op mijn prepensioen en neem aan, dat per april er weer geindexeerd gaat worden voor 10% ( de CPI van 2022).
8.444 Posts
Pagina: «« 1 ... 41 42 43 44 45 ... 423 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.