Aandeel Philips Koninklijke AEX:PHIA.NL, NL0000009538

quote:

Drs P. schreef op 25 januari 2023 09:37:

[...]
Philips heeft nog steeds geen reservering voor FDA/ litigations etc gedaan, met een negative cashflow wordt het een grote uitdaging hoe ze de reservering van miljarden bij elkaar gaan krijgen. Passeren dividend, emissie, nog meer leningen tegen hoge rentevergoedingen (men heeft al een zeer hoge leverage en dat is grotendeels gedekt op de balance met een opgeblazen goodwill)..? Kortom Philips verkeerd in een zeer penibele situatie en zeker niet in LaLaland:). 30 januari weten we waarschijnlijk weer iets meer.

quote:

JustRevisited schreef op 25 januari 2023 10:11:

[...]

Even je lala land negerend. Philips haalt in Q4 van 2022 een vrije kasstroom van 600 miljoen euro voorspelde de CFO.

we have enough liquidity because the cash conversion of our inventories has pushed to next year. And that's why I said fourth quarter will have a positive free cash flow of €600 million

In dit jaar zal je ook zien dat Philips betere kasstroom haalt doordat grote omgebouwde inventarissen door supply chain problemen worden uitgeleverd. Philips heeft altijd gezegd: orders die blijven in de boeken, die zijn niet weg.

De winst per aandeel verwachtingen van analisten is 1,17 euro in 2023 oplopend naar 1,70 euro in 2025. Er zijn 1 miljard aandelen in omloop dus dat geeft een idee bij de bedragen.

Hiermee kan komende jaren de balans verbeterd worden. Dit begint dus met 600 mio in Q4 en dan in dit jaar ook flinke bedragen.

Dat er een reservering van “vele miljarden” nodig is, is een aanname die ik niet onderbouwd zie. Boetes van toezichthouders richting farmaceuten die het heel bont maakten (bonter dan Philips) liggen rond de 300 miljoen. Dat waren dan echt grote casusses waarin ook moedwillig verkeerd handelen (bijvoorbeeld bewust verkeerde info geven) voorkwam. Bij Philips is het eerder een zaak van kwaliteitsprocessen die beter moesten.

De claims van gedupeerden worden wel heel lastig hard te maken nu Philips zelf onderzoeken heeft van 5 onafhankelijke labs. Bovendien kunnen dat soort cases jaren duren. Dus er is geen urgente situatie.

quote:

Drs P. schreef op 25 januari 2023 10:19:

[...]
hoera als je zo overtuigd bent dan maar gauw (bij)kopen he, het is jouw spaargeld..

quote:

Bligh schreef op 25 januari 2023 11:03:

Dus in jouw ogen JustRivisited, is Philips koopwaardig

quote:

Mad_Max schreef op 25 januari 2023 09:56:

[...]

Oei, ook in het rood of u pilletjes nog niet genomen, zo'n kort antwoord naar die persoon...
Groote van de claims is nog vaag maar volgens Philips hebben ze al een grote voorziening gevormd voor schadeclaims.......

quote:

JustRevisited schreef op 25 januari 2023 11:00:

[...]

Thanx voor de tip.

NB:
Ik baseer me slechts op de info die Philips zelf geeft. In dit geval de CFO. Ik ga ervan uit dat hij de balans beter kent dan Drs. P. Daarin kan ik me uiteraard vergissen.

quote:

Drs P. schreef op 25 januari 2023 12:08:

[...]
De man is mi. niet erg betrouwbaar, analiseer hun balans zelf en vraag je af waarom men een zeer opgeblazen goodwill nodig heeft om de balans kloppend te krijgen en de leverage ratio enigszins te verbloemen.

quote:

bp5ah schreef op 25 januari 2023 11:48:

[...]
Dat bedoel ik nou net zulke reacties. Net zoals degene die hier een modbreak had staan, en maar drammen ....

quote:

Zijlijns schreef op 25 januari 2023 16:02:

Regelmatig zie je hier opmerkingen over waarom Philips nog geen voorzieningen heeft genomen voor de claims mbt de beademingsapparatuur. Dat kán simpelweg nog niet, vanwege de accounting rules die gelden voor legal claims, die uitgaan van een bepaalde waarschijnlijkheid dat een claim zich daadwerkelijk materialiseert. Aangezien noch de hoogte, noch de waarschijnlijkheid van de totale claims nu al zijn vast te stellen, kan Philips derhalve nog geen voorzieningen nemen.

quote:

JustRevisited schreef op 25 januari 2023 12:54:

[...]

Ik kijk liever naar de winst en cashflow in relatie tot schuld. Even grof afgerond heeft Philips 5 miljard schuld en wordt een winst verwacht de komende jaren die tussen de 1 en 2 miljard laveert.

Goodwill is altijd een lastig onderwerp. Bij een impairment test wordt structureel gekeken hoeveel cash een bepaalde technologie of kennis oplevert en indien dat bedrag lager wordt dan de kosten van die technologie dan moet je de goodwill afschrijven.

De goodwill afschrijving in Respironics is gedaan omdat het nog een tijdje duurt voordat Philips de markt op mag en doordat je reputatie schade oploopt en marktaandeel verliest doordat nu andere leveranciers Philips’ plek innemen, aangezien Philips nu al haar productie capaciteit gebruikt voor herstel acties (vervanging).

Wat er dan nu nog aan goodwill over is, is gebaseerd op wat de verwachting van Philips is van hoeveel cash er gegenereerd kan worden. Dit soort dingen kan een CFO niet uit de duim zuigen. Een financiele commissie en de accountant controleren en testen dit soort aannames

quote:

Zijlijns schreef op 25 januari 2023 19:50:

Het gaat formeel nog een stuk verder: IFRS dicteert dat je voor legal claims in zo'n situatie gewoon geen claim mag nemen. Philips kán dat dus daarom niet doen, zelfs al zouden ze het willen: geen enkel Philips Finance persoon zou hier op ingaan en hun externe accountants zouden het meteen afkeuren.