Perpetuals, Steepeners« Terug naar discussie overzicht

1. Otto Obligatie 5 januari 2023 15:30

   auteur info

   •    Otto Obligatie

     Lid sinds: 06 nov 2009

     Laatste bezoek: 07 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 78

     Gegeven: 17

   •    Aantal posts: 739

   Het niet uitkeren van rente lijkt me de laatste optie waar ze aan denken, gezien de gevolgen tov slechts 600 mln total amount van deze bond (en de 750 mln. van de andere vergelijkbare bond).
2. DirkDeNeu 5 januari 2023 16:29

   auteur info

   •    DirkDeNeu

     Lid sinds: 24 nov 2004

     Laatste bezoek: 12 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 186

     Gegeven: 123

   •    Aantal posts: 1.449

   En moedermaatschappij Rallye is volledig afhankelijk van dividend om aan hun schuldeisers te voldoen. Dat zou een hoop ellende opleveren.
3. objectief 6 januari 2023 10:49

   auteur info

   •    objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 12 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 5095

     Gegeven: 42

   •    Aantal posts: 26.767

   Voor zover ik uit de cijfers van Rallye kan opmaken is de toekomst van dit bedrijf: saneren vlg de planning (tot 2032) door terug koop van schulden tegen ca. 20% van de nominale waarde, want het vermogen is negatief en de (rente)lasten overstijgen de baten.
   Als Casino de rente niet zou betalen dan is het maar de vraag of dit voldoende is om wel tot dividendbetaling over te gaan.
   (en dan weer wel rente moeten betalen)
4. pukka 6 januari 2023 23:16

   auteur info

   •    pukka

     Lid sinds: 03 apr 2010

     Laatste bezoek: 11 sep 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 40

     Gegeven: 5

   •    Aantal posts: 458

   Volgens mij betaalt Casino al na boekjaar 2018 geen dividend meer. (Sinds de introductie van Rallye’s safetyplan ). De laatste desinvestering in Zuid Amerika heeft aangetoond dat daar nog flink wat ruimte zit. Ik heb hun ir gevraagd waarom ze met deze opbrengst geen bod doen op de 2 perpen gezien de te behalen boekwinst. Hun antwoord was dat de focus zo wie zo op deleverage ligt….
5. Otto Obligatie 7 januari 2023 09:18

   auteur info

   •    Otto Obligatie

     Lid sinds: 06 nov 2009

     Laatste bezoek: 07 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 78

     Gegeven: 17

   •    Aantal posts: 739

   Ze hebben het geld nodig om de berg seniors terug te kopen die komende jaren aflopen, gaat om miljarden. Subordinates zijn perpetual, dus daar is geen druk
6. DirkDeNeu 7 januari 2023 11:04

   auteur info

   •    DirkDeNeu

     Lid sinds: 24 nov 2004

     Laatste bezoek: 12 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 186

     Gegeven: 123

   •    Aantal posts: 1.449

   @Pukka, dat kwam ik ook tegen, bedankt. Het is bijzonder om te zien hoe dit kaartenhuis in elkaar is gezet en hoe het overeind blijft. Zeker ook omdat supermarkten hoogtij dagen meemaken de afgelopen jaren. Ik denk dat dat ook de redding is en zolang de schuldeisers meer baat bij hebben om tot een oplossing te komen is er hoop voor de perp.
   
   @Otto wat ik niet begrijp is het volgende. De koers van de seniors is hoger dan van de perps. IS er dan niet een enorme schuldenreductie te halen door deze voor 20% a 25% uit de markt te halen? Dan is er toch ook een significante deleverage?
7. Otto Obligatie 7 januari 2023 13:11

   auteur info

   •    Otto Obligatie

     Lid sinds: 06 nov 2009

     Laatste bezoek: 07 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 78

     Gegeven: 17

   •    Aantal posts: 739

   @Dirk: wrs heb je mijn verwijzing naar artikel bloomberg van oktober 2022 gemist: www.bloomberg.com/news/articles/2022-...
   
   Casino faces significant bond maturities through 2025
   Casino should be able to repay the about €200 million of bonds falling due in January. It recently raised €600 million from the sale of its GreenYellow renewable energy business, and it hopes to bring in another €500 million from disposals by the end of 2023. These proceeds should help meet the about €1.2 billion of bonds maturing in 2024. (It has also been buying back the debt.)
   But it has about €1.8 billion more maturing in 2025. Unless cash flow improves drastically, that likely means more disposals. Casino is rejigging its holdings in Latin America so that it will have stakes in three listed entities, estimated to be worth over €2 billion.
   
   Ze zitten zo krap dat ze niet de luxe hebben om over terugkopen deeply subordinates na te denken. Maar rente daarop zullen ze m.i. blijven betalen, is ook niet zoveel circa 4% x 1,35 mld = 54 mln. op jaarbasis.
   
   Als je de presentatie van Casino erbij pakt zie je de maturity van de schuldenberg komende jaren.
8. DirkDeNeu 7 januari 2023 13:16

   auteur info

   •    DirkDeNeu

     Lid sinds: 24 nov 2004

     Laatste bezoek: 12 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 186

     Gegeven: 123

   •    Aantal posts: 1.449

   Dank je Otto
9. pukka 7 januari 2023 20:10

   auteur info

   •    pukka

     Lid sinds: 03 apr 2010

     Laatste bezoek: 11 sep 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 40

     Gegeven: 5

   •    Aantal posts: 458

   Ik zag dat het zwaartepunt van de doorrol/aflossingen van de leningen in 2024 en 2025 zal zijn. Ik ben geen specialist maar schat zo in dat de “covered” leningen goed door te rollen zijn (waarschijnlijk wel tegen een hogere rente). Maar bij de uncovered leningen zullen wel weer Zuid Amerikaanse aandelen verkocht moeten worden? Of kan er beroep gedaan worden op de undrawn credit line?
   Wat mij enigzins op de been houdt is dat niet alleen Auchan maar ook Carrefour overname interesse hebben getoond maar Casino de boot af houdt…(ondanks de zwakke balans).
10. Otto Obligatie 8 januari 2023 07:44

    auteur info

    •    Otto Obligatie

      Lid sinds: 06 nov 2009

      Laatste bezoek: 07 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 78

      Gegeven: 17

    •    Aantal posts: 739

    Om het eenvoudig te formuleren: voor bedrijven met een schuldenberg in een situatie van stijgende rentes en economische onzekerheid (waarbij banken dus de eisen aanscherpen) is 1 ding dominant: Covenants. Door m.n. schulden af te lossen met asset disposal wat Casino ook doet.
11. amarone 9 januari 2023 14:03

    auteur info

    •    amarone

      Lid sinds: 21 okt 2019

      Laatste bezoek: 24 okt 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 18

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 141

    Allez voor dit jaar zullen coupons allicht uitbetaald worden?
12. Ignoramus 11 januari 2023 12:47

    auteur info

    •    Ignoramus

      Lid sinds: 08 jul 2019

      Laatste bezoek: 20 sep 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 8

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 111

    Otto Obligatie schreef :
    Notice of non-payment of any interest under the Notes on any Optional Interest Payment Date shall be given to the Noteholders in accordance with Condition 10 at least twenty business days
    prior to such Optional Interest Payment Date. Notice of any such non-payment shall, so long as
    the Notes are listed on Luxembourg Stock Exchange and/or Euronext Paris S.A., be given as
    soon as reasonably practicable to such stock exchanges and for so long as the rules of such
    stock exchanges so require.
    
    Otto Obligateie begrijp ik hieruit dat 20 werkdagen voor uitbetaling rente in deze 19 januari berichtgeving moet worden gegeven van non payment. Ik heb geen berichten gezien van Casino dat ze niet gaan betalen. Mag dus de conclusie getrokken worden dat er 19-1-2023 gewoon kwartaalrente wordt uitbetaald ?
13. Otto Obligatie 12 januari 2023 09:08

    auteur info

    •    Otto Obligatie

      Lid sinds: 06 nov 2009

      Laatste bezoek: 07 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 78

      Gegeven: 17

    •    Aantal posts: 739

    Ja
14. amarone 17 januari 2023 10:12

    auteur info

    •    amarone

      Lid sinds: 21 okt 2019

      Laatste bezoek: 24 okt 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 18

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 141

    Allez paying week deze week. Toch ongelooflijk dat die koers blijft hangen?
15. objectief 17 januari 2023 10:22

    auteur info

    •    objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 12 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 5095

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 26.767

    quote:

    amarone schreef op 17 januari 2023 10:12:

    Allez paying week deze week. Toch ongelooflijk dat die koers blijft hangen?
    

    "blijft hangen"', wat bedoel je hiermee??
16. amarone 17 januari 2023 12:40

    auteur info

    •    amarone

      Lid sinds: 21 okt 2019

      Laatste bezoek: 24 okt 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 18

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 141

    Koers obligatie 15,52..tja
17. Ignoramus 17 januari 2023 12:49

    auteur info

    •    Ignoramus

      Lid sinds: 08 jul 2019

      Laatste bezoek: 20 sep 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 8

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 111

    keep fingers crossed
18. Otto Obligatie 17 januari 2023 14:54

    auteur info

    •    Otto Obligatie

      Lid sinds: 06 nov 2009

      Laatste bezoek: 07 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 78

      Gegeven: 17

    •    Aantal posts: 739

    Toch logisch, de rente gaat na uitkering naar onder de 3 ipv 4,26 nu. Dat doet de koers echt geen goed
19. amarone 17 januari 2023 15:20

    auteur info

    •    amarone

      Lid sinds: 21 okt 2019

      Laatste bezoek: 24 okt 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 18

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 141

    Niet juist. 10 jarige rente nu rond 2.74 + 1 = 3.74!
20. Otto Obligatie 18 januari 2023 16:59

    auteur info

    •    Otto Obligatie

      Lid sinds: 06 nov 2009

      Laatste bezoek: 07 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 78

      Gegeven: 17

    •    Aantal posts: 739

    @amarone, Uit mijn hoofd was het +0,1. Maar je hebt gelijk het is 10y CMS+1, dus 3.56% vandaag