Aandeel ABN AMRO BANK N.V. AEX:ABN.NL, NL0011540547

quote:

hkdl schreef op 13 november 2022 11:10:

Je vergeet dat de staat ieder jaar dividend kreeg/krijgt. Als het lukt om de kosten echt te verminderen zal dit ieder jaar minstens een euro opleveren. Dit verlaagt het verlies ieder jaar maar zal ook de waarde van de abn op de beurs verhogen.

quote:

eric_29 schreef op 13 november 2022 10:45:

Ik kwam onderstaand artikel tegen; De Staat zit erin voor 26 Euro/Aandeel. Laten we maar hopen op een ijskoude winter en dikke behoefte aan cash bij kaag...:)

https://www.parool.nl/nederland/wanneer-pakt-de-staat-het-verlies-bij-abn-amro~b86967b9/

Herman Stil 18 mei 2022, 13:34

Analyse

Wanneer pakt de staat het verlies bij ABN Amro?

Het wil maar niet vlotten met de ambitie van het kabinet om het overheidsbelang in ABN Amro af te bouwen. Al jaren blijft dat steken op 56,3 procent, waarmee ABN Amro nog steeds een staatsbank is.

Het belang is een overblijfsel van de financiële crisis van 2008, toen banken als ABN Amro zich in het kielzog van de kredietcrisis tot de overheid moesten wenden om overeind te blijven.

Andere banken en verzekeraars hebben hun steun allang met rente afbetaald of de staat heeft zijn belangen al lang en breed met winst verkocht. Dat was ook het plan voor ABN. In 2015 ging de bank terug naar de beurs en vervolgens verkocht het kabinet drie keer een pluk aandelen .

Niks leek een snel vertrek in de weg te staan. Tot de bank zelf roet in het eten gooide door na eerdere politieke en maatschappelijke ophef over ‘perverse bonussen’ de top fors te willen belonen. Ook woedde jarenlang een interne machtsstrijd over de te volgen koers en de vraag wie ‘staatstopman’ Gerrit Zalm mocht opvolgen.

Weinig zin
Daarop staakte toenmalig minister van Financiën Jeroen Dijsselbloem in 2017 alle plannen voor verdere aandelenverkoop. En daar is vijf jaar later niets aan veranderd. Het kabinet lijkt weinig zin te hebben om afscheid te nemen van de staatsbank. Stond in het coalitieakkoord voor het vorige kabinet-Rutte nog de ambitie dat ABN ‘zo snel mogelijk als verantwoord is naar de markt moet worden gebracht,’ Rutte IV heeft daarover in het regeerakkoord niets meer opgenomen.

Momenten genoeg om af te bouwen. Zo heeft de bank net voor 500 miljoen euro eigen aandelen teruggekocht. De staat verkocht daarbij slechts voldoende aandelen om zijn belang in ABN precies op peil te houden. Een deel van de Tweede Kamer vraagt zich af waarom de bank niet eerst de staatsaandelen moest terugkopen. De staat had zo het belang tot circa 54,2 procent kunnen beperken.

Volgens minister Sigrid Kaag van Financiën is daar nog geen reden toe; het meerderheidsbelang geeft de staat een beslissende stem bij aandeelhoudersvergaderingen, zoals over bonussen voor de topmensen, dividend voor aandeelhouders en het benoemen van loyale commissarissen en bestuurders.

Kaag blijft bij het mantra dat het kabinet ‘voornemens is het belang af te bouwen’. ‘Het behouden van een meerderheidsbelang is geen doel,’ meldt ze de Kamer, ‘en ook geen factor in mijn beslissing over de verkoop van aandelen’.

Onder 50 procent
Wanneer de volgende ronde dan wel komt, mag ze vanwege beursregels niet prijsgeven. “Het is waarschijnlijk dat het belang van de staat bij een volgende verkooptransactie onder de 50 procent zakt en de staat de meerderheid van de stemmen verliest.”

Dat de bank van de grootaandeelhouder eigen aandelen mocht opkopen, is ook pikant. Dat is immers een manier om bestaande aandeelhouders te belonen, volgens Kaag ‘vergelijkbaar met het uitkeren van een dividend.’ Precies wat het kabinet bij de noodsteun aan luchtvaartmaatschappij KLM – waar het slechts gaat om een staatslening en garanties – verbiedt.

De recente aandeleninkoop van ABN Amro leverde de staat ruim 281 miljoen euro op. Het overblijvende staatsbelang is – afgemeten aan de gemiddelde prijs van 11,77 euro per aandeel die bij de inkoop werd betaald – nu 6,2 miljard euro waard. De beursgang van ABN en de drie eerdere verkooprondes leverden de staat al 8,2 miljard op.

Daarmee leidt de staat hoe dan ook een fors verlies. Met de redding van ABN, Fortis en verzekeraar ASR was destijds 21,7 miljard euro gemoeid, zowel met de overname van alle aandelen als met meerdere kapitaalinjecties om de bank overeind te houden. Om quitte te spelen zou de beurskoers van een aandeel ABN op ten minste 26,19 euro moeten liggen. Dat is, met de huidige koers van net iets meer dan 11 euro, een utopie.

quote:

New M by O schreef op 13 november 2022 10:09:

[...]
Omdat het niet in jou strategie past?
Ik heb ook respect voor anderen die de koers inschatten naar 15eur of zelfs naar de introductiekoers ook al zie ik het anders.
Een forum is er om gedachten te wisselen en hier en daar wat kennis en extra info te geven en je doet ermee wat je wil maar valt nooit de persoon aan.
Vind je het een verhaal scroll het dan gewoon door en reageer niet negatief,
Ik wens iedereen succes met zijn investering,

quote:

FEDOR schreef op 14 november 2022 00:43:

8 februari 2022 stond de koers op 15,24 op 7 maart 2022 9,68 eur. Binnen een maand is de koers 5,56eur lager geworden. Het kan snel gaan met de koers. MW heeft de short positie verhoogt, kan weer niet anders dat zij meer info hebben dan de gemiddelde belegger. Veel succes op de beurs mensen!!!!

quote:

Littletycoon schreef op 14 november 2022 08:16:

[...]
Ze zijn de enige in het register, dus loopt wel los

quote:

Tomark schreef op 14 november 2022 09:44:

Lekker shorten met het aandeel. :-(
Vinden ze in Nederland een gezonde en normale zaak voor het beleggen.

quote:

Tomark schreef op 14 november 2022 09:44:

Lekker shorten met het aandeel. :-(
Vinden ze in Nederland een gezonde en normale zaak voor het beleggen.

quote:

Drieklezoor schreef op 14 november 2022 10:00:

Ik vind het niet normaal dat shorten , vreemd dat het wordt toegestaan.

quote:

Drieklezoor schreef op 14 november 2022 10:00:

Ik vind het niet normaal dat shorten , vreemd dat het wordt toegestaan.

quote:

Drieklezoor schreef op 14 november 2022 10:00:

Ik vind het niet normaal dat shorten , vreemd dat het wordt toegestaan.

quote:

Kruimeldief schreef op 14 november 2022 11:34:

Een gekochte put-optie is gewoon een contract dat jij afsluit, omdat jij vindt, dat de koers te hoog is en jij van een (hopelijk aanstaande) daling wenst te profiteren.
Shorten is aandelen op de markt gooien die jij niet eens had, maar eerst moest lenen van iemand (tegen een premie). Dat vind ik nog steeds manipuleren. Niet in alle landen toegestaan en in tijden van turbulentie tijdelijk verboden; inmiddels langer geleden, maar bijvoorbeeld in België was toen shorten tijdelijk verboden vanwege de manipulerende werking ervan.

quote:

Klinker schreef op 14 november 2022 11:40:

[...]

helemaal met je eens
Ik vind t compleet bezopen
een paar partijen met beetje geld,kunnen bepaald aandeel gewoon helemaal naar de "klote"shorten en dat terwijl ze de aandelen niet eens in bezit hebben,maar omdat ze een paar centjes hebben
Moet gewoon een systeem zijn van vraag en aanbod.Punt.