Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar desktop iconMarkt Monitor

Aandeel SHELL PLC AEX:SHELL.NL, GB00BP6MXD84

Laatste koers (eur) Verschil Volume
29,750   0,000   (0,00%) Dagrange 29,570 - 29,825 4.004.572   Gem. (3M) 6,1M

Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

200.031 Posts
Pagina: «« 1 ... 9908 9909 9910 9911 9912 ... 10002 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. MrMarcie 18 september 2022 22:22
    quote:

    ComputerSaysNo schreef op 18 september 2022 18:47:

    Buybacks zorgen dat de waarde van SHELL over minder aandelen verdeeld worden, dus hogere prijs per aandeel.

    De winst van SHELL per aandeel stijgt, dividend stijgt, waarde aandeel stijgt ivm percentage rendement.

    Met dividend gaat er cash uit SHELL.
    Met buybacks blijft cash in andere vorm in SHELL.

    [...]
    Maar wanneer komt die hogere prijs? Ik zit te wachten op € 31,50. Maar gaat helaas stuk langer duren als ik had verwacht.
  2. DannyS 18 september 2022 22:33
    "Iran president rules out meeting with Biden, saying it won’t be beneficial

    Ebrahim Raisi says he sees no ‘changes in reality’ from Trump administration as hopes to revive nuclear talks dampen"

    CBS 60 minutes interview bracht Raisi naar voren dat hij geenbrood ziet in meeting Biden. Lijkt erop dat vooralsnog geen vooruitgang is met de nieuwe kernenergie overeenkomst. Sancties zullen dus nog even duren ?? lijkt er wel op.

    succes morgen, gr, Danny
  3. forum rang 6 Pandjesbaas 18 september 2022 22:37
    Als een bedrijf $6mrd uitgeeft, en daar niets voor terugkrijgt, wordt het $6mrd minder waard. Of het dat geld nu als dividend aan de aandeelhouders geeft, er aandelen voor koopt en dan vernietigt, het als boete moet betalen, of als onverwachte windfall tax maakt daarbij niet uit. Weg is weg.

    Dat lijkt me toch niet zo moeilijk te begrijpen...
  4. forum rang 9 Ron-tron system 18 september 2022 22:44
    quote:

    Pandjesbaas schreef op 18 september 2022 22:37:

    Als een bedrijf $6mrd uitgeeft, en daar niets voor terugkrijgt, wordt het $6mrd minder waard. Of het dat geld nu als dividend aan de aandeelhouders geeft, er aandelen voor koopt en dan vernietigt, het als boete moet betalen, of als onverwachte windfall tax maakt daarbij niet uit. Weg is weg.

    Dat lijkt me toch niet zo moeilijk te begrijpen...
    Klopt maar als je 1usd dividend uitbetaald per jaar en je via die 6miljard 250miljoen aandelen uit de markt haalt gaat er wel 250miljoen euro minder cash uit het bedrijf per jaar.
    Dus een beetje zoals zonnepanelen op je dak leggen en achteraf een kleinere energie rekening.
    Buybacks zijn dus op deze manier een investering voor shell en krijgt er dus wel iets voor terug.
  5. gg25 18 september 2022 23:08
    In tijden van inflatie kun je trouwens beter de schulden in stand laten en investeren in bijvoorbeeld vastgoed of olie. De prijs die je later betaald is een stuk lager geworden door de inflatie. In dit geval zou je dus ook de aandeleninkoop kunnen bekritiseren. Per saldo kost dat het bedrijf geld dit jaar. Voordeel dividenduitkering omlaag is 3.9 procent minus inflatie van 8 procent(stelpost) is negatief impact van 4.1 procent door de aandeleninkoop. Voorwaarde is wel dat je het geld niet cash houd uiteraard anders maakt het niks uit.
  6. forum rang 4 cash is king 18 september 2022 23:09
    MrMarcie 18 september 2022 22:22
    Maar wanneer komt die hogere prijs? Ik zit te wachten op € 31,50. Maar gaat helaas stuk langer duren als ik had verwacht.

    ComputerSaysNo schreef op 18 september 2022 18:47:
    Buybacks zorgen dat de waarde van SHELL over minder aandelen verdeeld worden, dus hogere prijs waarde per aandeel.
    De winst van SHELL per aandeel stijgt, dividend stijgt, waarde aandeel stijgt ivm percentage rendement.
    Met dividend gaat er cash uit SHELL.
    Met buybacks blijft cash in andere vorm in SHELL.


    Beste MrMarcie, velen met u zitten te wachten op een hogere prijs van het aandeel Shell op de beurs, maar helaas is er wel een relatie met de waarde van het aandeel, maar die relatie is helaas niet één op één en zeker niet per direct. BvB en ook de nieuwe CEO van Shell zullen nog geruime tijd (jaren) kunnen vaststellen, dat de prijs van het aandeel Shell op de beurs achterblijft bij de waarde van het aandeel Shell.
    Met hun aandeleninkoopprogramma maken ze het alleen maar erger, want wanneer je aandelen op de beurs laat inkopen tegen een koers/prijs onder de intrinsieke waarde van het aandeel, wordt de intrinsieke waarde van de resterende aandelen alleen maar hoger.
    En voor een goed begrip van de situatie is het handig om de lopende rekening van een bedrijf - Shell in dit geval - te onderscheiden van de vermogensbalans. Als aandeelhouder heb je een financieel belang in het (eigen) vermogen van een bedrijf.
    Met de lopende rekening - zeker bij een bedrijf als Shell - kan gedurende het jaar van alles gebeuren, maar wat van belang is, wat er aan het eind van het jaar onder de streep overblijft. En wat er overblijft, schuift als kasgeld door naar de vermogensbalans. Bij mijn weten sloot Shell 2021 af met 38 miljard in kas. De schulden op de passiva-kant van de balans minus deze 38 miljard kasgeld resulteert in de net debt. De activa, incl. de 38 miljard kasgeld minus de lang- en kortlopende schulden resulteert in het eigen vermogen van een onderneming. Dit kan plus of min zijn. Theoretisch ook met 38 miljard in kas, als je schulden aan crediteuren maar hoog genoeg zijn.
    Het eigen vermogen van Shell zal in 2022 substantieel stijgen, tenzij ze - zoals in 2020, of was het 2019 - zeer fors afschrijven op hun activa, wat nu dus volstrekt niet in de lijn van de verwachting ligt. Wanneer je dan ook nog het aantal uitstaande aandelen door buy backs vermindert, dan stijgt het eigen vermogen per aandeel, oftewel de intrinsieke waarde per aandeel nog meer dan substantieel.
    Dit is de situatie in 2022 en dat betekent dat Shell nog eindeloos kan doorgaan met de inkoop van eigen aandelen om de prijs van het aandeel op de beurs in overeenstemming te brengen met de intrinsieke waarde. En imo gaat dat op deze manier dus helemaal niet lukken, hetgeen overigens niet betekent, dat ik ontevreden ben over dit beleid. Je moet alleen niet eigenwijs zijn, dus go with the flow, the trend is your friend, etc,. etc.
  7. gg25 18 september 2022 23:25
    quote:

    cash is king schreef op 18 september 2022 23:09:

    MrMarcie 18 september 2022 22:22
    Maar wanneer komt die hogere prijs? Ik zit te wachten op € 31,50. Maar gaat helaas stuk langer duren als ik had verwacht.

    ComputerSaysNo schreef op 18 september 2022 18:47:
    Buybacks zorgen dat de waarde van SHELL over minder aandelen verdeeld worden, dus hogere prijs waarde per aandeel.
    De winst van SHELL per aandeel stijgt, dividend stijgt, waarde aandeel stijgt ivm percentage rendement.
    Met dividend gaat er cash uit SHELL.
    Met buybacks blijft cash in andere vorm in SHELL.


    Beste MrMarcie, velen met u zitten te wachten op een hogere prijs van het aandeel Shell op de beurs, maar helaas is er wel een relatie met de waarde van het aandeel, maar die relatie is helaas niet één op één en zeker niet per direct. BvB en ook de nieuwe CEO van Shell zullen nog geruime tijd (jaren) kunnen vaststellen, dat de prijs van het aandeel Shell op de beurs achterblijft bij de waarde van het aandeel Shell.
    Met hun aandeleninkoopprogramma maken ze het alleen maar erger, want wanneer je aandelen op de beurs laat inkopen tegen een koers/prijs onder de intrinsieke waarde van het aandeel, wordt de intrinsieke waarde van de resterende aandelen alleen maar hoger.
    En voor een goed begrip van de situatie is het handig om de lopende rekening van een bedrijf - Shell in dit geval - te onderscheiden van de vermogensbalans. Als aandeelhouder heb je een financieel belang in het (eigen) vermogen van een bedrijf.
    Met de lopende rekening - zeker bij een bedrijf als Shell - kan gedurende het jaar van alles gebeuren, maar wat van belang is, wat er aan het eind van het jaar onder de streep overblijft. En wat er overblijft, schuift als kasgeld door naar de vermogensbalans. Bij mijn weten sloot Shell 2021 af met 38 miljard in kas. De schulden op de passiva-kant van de balans minus deze 38 miljard kasgeld resulteert in de net debt. De activa, incl. de 38 miljard kasgeld minus de lang- en kortlopende schulden resulteert in het eigen vermogen van een onderneming. Dit kan plus of min zijn. Theoretisch ook met 38 miljard in kas, als je schulden aan crediteuren maar hoog genoeg zijn.
    Het eigen vermogen van Shell zal in 2022 substantieel stijgen, tenzij ze - zoals in 2020, of was het 2019 - zeer fors afschrijven op hun activa, wat nu dus volstrekt niet in de lijn van de verwachting ligt. Wanneer je dan ook nog het aantal uitstaande aandelen door buy backs vermindert, dan stijgt het eigen vermogen per aandeel, oftewel de intrinsieke waarde per aandeel nog meer dan substantieel.
    Dit is de situatie in 2022 en dat betekent dat Shell nog eindeloos kan doorgaan met de inkoop van eigen aandelen om de prijs van het aandeel op de beurs in overeenstemming te brengen met de intrinsieke waarde. En imo gaat dat op deze manier dus helemaal niet lukken, hetgeen overigens niet betekent, dat ik ontevreden ben over dit beleid. Je moet alleen niet eigenwijs zijn, dus go with the flow, the trend is your friend, etc,. etc.
    Ha interessant verhaal. Volgens mij klopt het wel inderdaad. Feitelijk zeg je dat door de buybacks de koers niet genoeg oploopt. Maar je kunt je wel afvragen wat er zo erg aan is dat de beurskoers onder die intrinsieke waarde staat geeft wel een veilig gevoel voor de zittende aandeelhouder. Maar Shell wil het wijzigen zeggen ze inderdaad grappig dat je er zo naar kijkt.
  8. tietatovenaar 18 september 2022 23:39
    quote:

    Carl 2-8 schreef op 18 september 2022 22:44:

    [...]
    Klopt maar als je 1usd dividend uitbetaald per jaar en je via die 6miljard 250miljoen aandelen uit de markt haalt gaat er wel 250miljoen euro minder cash uit het bedrijf per jaar.
    Dus een beetje zoals zonnepanelen op je dak leggen en achteraf een kleinere energie rekening.
    Buybacks zijn dus op deze manier een investering voor shell en krijgt er dus wel iets voor terug.

    maar helaas voor de aandeelhouders betalen ze een vast bedrag aan euro's aan dividend en niet een percentage van de winst.

    dus er wordt 6 miljard gewoon vernietigd en het dividend per aandeel blijft gelijk.

    dus het bedrijf wordt 6 miljard minder waard.

    wat is daar nou het voordeel aan?

    het enige wanneer bedrijven aandelen gaan terugkopen is als ze verwachten dat de winsten in de toekomst minder gaan worden.

    dus het is gewoon heel slecht nieuws dat shell eerst het dividend met 50% heeft verlaagd en vervolgens geld gaat verbranden door aandelen terug te kopen.

    en dan nog vragen mensen zich af waarom we de 30 euro nog niet gezien hebben.

    mij verbaasd het echt, serieus, dat we nog niet op 19 euro staan.
  9. forum rang 7 Thorgall 19 september 2022 04:22
    quote:

    tietatovenaar schreef op 18 september 2022 23:39:

    [...]

    het enige wanneer bedrijven aandelen gaan terugkopen is als ze verwachten dat de winsten in de toekomst minder gaan worden.

    en dan nog vragen mensen zich af waarom we de 30 euro nog niet gezien hebben.

    mij verbaasd het echt, serieus, dat we nog niet op 19 euro staan.
    Je weet echt niet waar je het over hebt.
    Apple bijvoorbeeld koopt al meer dan 10 jaar eigen aandelen in. En niet omdat ze minder winst verwachten. Het is inmiddels het duurste bedrijf ter wereld. Slecht beleid daar bij Apple he?

    Een bedrijf koopt eigen aandelen in als het bedrijf dat zelf als de beste investering ziet. Dus juist een teken van vertrouwen
  10. forum rang 4 Ernie1966 zonder Bert 19 september 2022 07:20
    Een meevaller voor de gassector. Shell meldt dat, na maanden van technische problemen en stakingen, het grote Prelude-platform voor productie van vloeibaar gemaakt gas (lng) daadwerkelijk weer is begonnen met levering. Een meerderheid van het personeel zou zich achter een akkoord van Shell met de vakbonden hebben geschaard, die een fors hogere beloning eisten.
  11. forum rang 6 Pandjesbaas 19 september 2022 07:33
    quote:

    Carl 2-8 schreef op 18 september 2022 22:44:

    [...]
    Klopt maar als je 1usd dividend uitbetaald per jaar en je via die 6miljard 250miljoen aandelen uit de markt haalt gaat er wel 250miljoen euro minder cash uit het bedrijf per jaar.
    Dus een beetje zoals zonnepanelen op je dak leggen en achteraf een kleinere energie rekening.
    Buybacks zijn dus op deze manier een investering voor shell en krijgt er dus wel iets voor terug.

    Toekomstige dividendverplichtingen drukken niet op de waarde van het bedrijf, zoals schulden dat zouden doen. Om te beginnen zijn het niet echt verplichtingen; de raad van bestuur kan op elk moment dat ze dat nodig achten het dividend wijzigen. En zelf als dat niet het geval geweest zou zijn: het dividend blijft in handen van de eigenaren (aandeelhouders) van het bedrijf, dus de waarde die het bedrijf voor zijn eigenaren heeft verandert niet door de wetenschap dat er in de toekomst een deel van het kasgeld aan hen zal worden uitgekeerd. Voor hen is dat gewoon een vestzak-broekzak kwestie.

    Als toekomstig dividend geen invloed heeft op de huidige waarde, heeft verandering van dat dividend dat ook niet.

    Beleggers kunnen het zelfs een nadeel vinden als een bedrijf minder aan hen uitkeert. Als ze denken dat het bedrijf minder lucratieve dingen doet met het geld bij herinvestering dan wat ze er zelf mee zouden kunnen.
  12. forum rang 6 Pandjesbaas 19 september 2022 07:44
    quote:

    cash is king id=14416563 date=2022f09182309 schreef:

    Dit is de situatie in 2022 en dat betekent dat Shell nog eindeloos kan doorgaan met de inkoop van eigen aandelen om de prijs van het aandeel op de beurs in overeenstemming te brengen met de intrinsieke waarde. En imo gaat dat op deze manier dus helemaal niet lukken, hetgeen overigens niet betekent, dat ik ontevreden ben over dit beleid. Je moet alleen niet eigenwijs zijn, dus go with the flow, the trend is your friend, etc,. etc.
    Nou, de koers kan echt niet eindeloos op het huidige niveau blijven als de inkoop in het huidige tempo doorgaat. Want over 8 jaar zijn de aandelen dan op.

    Wat natuurlijk wel kan is dat de koers de intrinsieke waarde per aandeel gewoon met dezelfde onderwaarderingsfactor blijft volgen. En dus omhoog gaat naarmate het aantal uitstaande aandelen afneemt. Dat kan wel eindeloos duren, en misschien zal het dat ook. Maar daar ben ik prima tevreden mee, want bij de huidige inkoopsnelheid betekent dat 12% koersstijging per jaar.
  13. Cpt. Willard 19 september 2022 09:11
    @ Pandjesbaas

    Respect voor jouw volharding! Maar voor sommigen blijkt zelfs wiskunde een mening te zijn.

    Zoals @bp5ah al opmerkte gaat het met name mogelijk om een persoon waarin je in het verleden ook al enorm veel tijd/uitleg hebt 'geïnvesteerd'. Als ik dan toch een tip hier mag geven; dit gaat je beslist niet veel opleveren!

    Succes allemaal!
200.031 Posts
Pagina: «« 1 ... 9908 9909 9910 9911 9912 ... 10002 »» | Laatste |Omhoog ↑