Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. marique 27 augustus 2022 09:11

   auteur info

   •    marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 20 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 7406

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.801

   quote:

   asti schreef op 26 augustus 2022 19:56:

   [...]
   
   Het is reeds bekend dat onbevlekte ontvangenis plaatsvindt bij bepaalde dieren. Het schijnt in theorie ook mogelijk te zijn bij de mens...
   
   Zie voor dit fenomeen bij wespen: Huigens, M., Luck, R., Klaassen, R. et al. Infectious parthenogenesis. Nature 405, 178–179 (2000). doi.org/10.1038/35012066
   

   @asti,
   Dan ben je de zoveelste die een verkeerde betekenis toekent aan 'onbevlekte ontvangenis'.
   Betekent namelijk dat de moeder van Jezus, Maria, zelf werd geboren zonder erfzonde op haar ziel. Dus een ziel zonder vlekje.
   
   De kern van het oorspronkelijk christelijk geloof was (is?) dat Jezus als Gods zoon met zijn kruisdood alle reeds gestorven mensen van hun erfzonde (bijkomende schade van Adams ondoordacht eten van de verboden appel) verloste zodat die eindelijk naar de hemel konden. De na Jezus' dood geboren mensen worden van die erfzonde verlost als ze zich laten dopen.
2. asti 27 augustus 2022 12:48

   auteur info

   •    asti

     Lid sinds: 13 mei 2019

     Laatste bezoek: 28 okt 2023

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1886

     Gegeven: 583

   •    Aantal posts: 4.114

   quote:

   marique schreef op 27 augustus 2022 09:11:

   [...]
   @asti,
   Dan ben je de zoveelste die een verkeerde betekenis toekent aan 'onbevlekte ontvangenis'.
   Betekent namelijk dat de moeder van Jezus, Maria, zelf werd geboren zonder erfzonde op haar ziel. Dus een ziel zonder vlekje.
   
   De kern van het oorspronkelijk christelijk geloof was (is?) dat Jezus als Gods zoon met zijn kruisdood alle reeds gestorven mensen van hun erfzonde (bijkomende schade van Adams ondoordacht eten van de verboden appel) verloste zodat die eindelijk naar de hemel konden. De na Jezus' dood geboren mensen worden van die erfzonde verlost als ze zich laten dopen.
   

   Dankjewel voor de correctie.
   
   Ik geloof zelf overigens niet in de erfzonde en ik heb nooit doping gebruikt.
3. jonas 27 augustus 2022 14:34

   auteur info

   •    jonas

     Lid sinds: 05 mei 2017

     Laatste bezoek: 20 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 2784

     Gegeven: 3933

   •    Aantal posts: 4.570

   historiek.net/de-appel-slachtoffer-va...
   
   IS volgens mij meer symboliek van gij zult geen zonde begaan.
   
   Groet, Jonas
4. marique 27 augustus 2022 15:22

   auteur info

   •    marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 20 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 7406

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.801

   quote:

   jonas schreef op 27 augustus 2022 14:34:

   historiek.net/de-appel-slachtoffer-va...
   
   IS volgens mij meer symboliek van gij zult geen zonde begaan.
   
   Groet, Jonas
   

   "Op schilderijen van de zondeval is de appel steevast de ‘verboden vrucht’, maar in werkelijkheid kan het net zo goed een banaan, dadel, perzik, citroen of olijf zijn geweest."
   
   In werkelijkheid is er nooit een paradijs, noch een zondeval geweest.
   Het Oude Testament van de Bijbel vind ik een prachtig verhaal, net zo mythologisch en leerzaam als de verhalen van Griekse en Noorse Goden. De Bijbel is vooral leerzaam doordat vrijwel alle verhalen een diepere betekenis hebben van hoe slecht mensen kunnen zijn enerzijds maar ook hoe goed anderzijds.
5. TonyX 28 augustus 2022 10:11

   auteur info

   •    TonyX

     Lid sinds: 26 nov 2007

     Laatste bezoek: 20 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1810

     Gegeven: 666

   •    Aantal posts: 2.737

   quote:

   gokker schreef op 26 augustus 2022 23:05:

   [...]
   
   Ik ga er van uit dat mijn aanslag uit box3 minstens halveert, maar dat weet ik pas zeker eind dit jaar.
   Mijn voorlopige aanslag is te mooi om waar te zijn.
   
   

   Dat zal alleen gebeuren als je bijna 100% van je vermogen op een spaarrekening hebt staan óf als je maar de helft van je vermogen meer over hebt aan het eind van het jaar.
   
   Keep dreaming?
6. [verwijderd] 28 augustus 2022 11:08

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Tony B schreef op 28 augustus 2022 10:11:

   [...]
   
   Dat zal alleen gebeuren als je bijna 100% van je vermogen op een spaarrekening hebt staan óf als je maar de helft van je vermogen meer over hebt aan het eind van het jaar.
   
   Keep dreaming?
   

   Ik heb het toch uitgelegd? Mijn vermogen in box3 zit voornamelijk in land en wat huizen. Ik ben al langere tijd praktisch uit de beurs dus dat beleggingskapitaal wordt inderdaad als spaarrekening belast. Wat droom ik?
7. TonyX 28 augustus 2022 11:18

   auteur info

   •    TonyX

     Lid sinds: 26 nov 2007

     Laatste bezoek: 20 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1810

     Gegeven: 666

   •    Aantal posts: 2.737

   Omdat land en huizen in box drie als het aan de minister ligt ook over 2021 gewoon belast blijven worden tegen een fictief rendement van 5,88% . Zie huidige richtlijnen herstel/compensatie aanbod box 3.
   
   Dus ga maar rekenen: totaal belastbaar vermogen in box 3 x 5,88% keer 31%= box 3 IB bedrag.
8. [verwijderd] 28 augustus 2022 12:53

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Tony B schreef op 28 augustus 2022 11:18:

   Omdat land en huizen in box drie als het aan de minister ligt ook over 2021 gewoon belast blijven worden tegen een fictief rendement van 5,88% . Zie huidige richtlijnen herstel/compensatie aanbod box 3.
   
   Dus ga maar rekenen: totaal belastbaar vermogen in box 3 x 5,88% keer 31%= box 3 IB bedrag.
   

   O.K., dan wordt het systeem dus pas de volgende keer aangepast.
9. TonyX 28 augustus 2022 16:09

   auteur info

   •    TonyX

     Lid sinds: 26 nov 2007

     Laatste bezoek: 20 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1810

     Gegeven: 666

   •    Aantal posts: 2.737

   quote:

   gokker schreef op 28 augustus 2022 12:53:

   [...]
   
   O.K., dan wordt het systeem dus pas de volgende keer aangepast.
   

   Pas in 2025 staat de wetsaanpassing op de lijst , tenzij er nog een verrassing komt met Prinsjesdag (en het kabinet dan nog leeft).
   
   Gezien de diepgaande interne meningsverschillen (ook) op belastinggebied, is een fundamentele verandering al per Prinsjesdag nu (voor 2023) evenmin een gelopen race.
10. [verwijderd] 28 augustus 2022 17:24

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Tony B schreef op 28 augustus 2022 16:09:

    [...]
    
    Pas in 2025 staat de wetsaanpassing op de lijst , tenzij er nog een verrassing komt met Prinsjesdag (en het kabinet dan nog leeft).
    
    Gezien de diepgaande interne meningsverschillen (ook) op belastinggebied, is een fundamentele verandering al per Prinsjesdag nu (voor 2023) evenmin een gelopen race.
    

    www.abab.nl/artikelen/grond-verpachte...
    
    Ik lijdt wat verlies (ook gezien de lokale belasting), maar een kniesoor die zich daar aan stoort. Daarvoor stijgt de grond jaarlijks 4-5% in waarde.
    
    Toch ga ik er van uit dat ooit de pachtopbrengst direct belast wordt in box 1:
    
    Hervorming belastingheffing box 3
    Het doel vanuit de overheid is om belasting in box 3 in de toekomst te heffen op basis van het reële rendement, maar dat is volgens de staatssecretaris van Financiën (nog) niet uitvoerbaar. Eerder is een wetsvoorstel ingetrokken, vanwege de vele bezwaren. Het zogenoemde kerstarrest van de Hoge Raad houdt de gemoederen bezig. Het is momenteel nog niet duidelijk hoe de hervorming van box 3 er in de toekomst uit komt te zien. Eventuele wijzigingen in de box 3-heffing kunnen gevolgen hebben voor de hoogte van de belastingheffing in deze box.
    
11. TonyX 28 augustus 2022 18:09

    auteur info

    •    TonyX

      Lid sinds: 26 nov 2007

      Laatste bezoek: 20 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1810

      Gegeven: 666

    •    Aantal posts: 2.737

    Er is sinds maart 2022 (publicatiedatum) al weer veel veranderd. De vrijstelling van pacht én waardestijging van landbouwgrond bij agrarisch gebruik is een hele vreemde regeling met een 100 jaar oude historie. Deze zal wellicht nog even bestaan. Maar hoe lang nog?
    
    decorrespondent.nl/13639/dit-honderd-...
    
    Bij overige grond en/of pacht aan particulieren valt dit zoals in bedoeld artikel gesteld al snel in box3. 4-5% rendement is dan te weinig bij de huidige inflatie (en ca. 1,8% belastingdruk) om zo de koopkracht van je vermogen te behouden.
12. A3aan 28 augustus 2022 23:09

    auteur info

    •    A3aan

      Lid sinds: 04 jan 2014

      Laatste bezoek: 20 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 5158

      Gegeven: 509

    •    Aantal posts: 14.213

    quote:

    marique schreef op 27 augustus 2022 15:22:

    [...]
    
    "Op schilderijen van de zondeval is de appel steevast de ‘verboden vrucht’, maar in werkelijkheid kan het net zo goed een banaan, dadel, perzik, citroen of olijf zijn geweest."
    
    In werkelijkheid is er nooit een paradijs, noch een zondeval geweest.
    Het Oude Testament van de Bijbel vind ik een prachtig verhaal, net zo mythologisch en leerzaam als de verhalen van Griekse en Noorse Goden. De Bijbel is vooral leerzaam doordat vrijwel alle verhalen een diepere betekenis hebben van hoe slecht mensen kunnen zijn enerzijds maar ook hoe goed anderzijds.
    

    Helemaal niet zulke leuke boeken. Staat vol met wreedheden die mensen elkaar in die boeken aandoen. Dus zeker geen goed voorbeeld.
13. FozzieBearBull 29 augustus 2022 09:41

    auteur info

    •    FozzieBearBull

      Lid sinds: 31 dec 2018

      Laatste bezoek: 20 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 86

      Gegeven: 1602

    •    Aantal posts: 127

    quote:

    Tony B schreef op 28 augustus 2022 18:09:

    Er is sinds maart 2022 (publicatiedatum) al weer veel veranderd. De vrijstelling van pacht én waardestijging van landbouwgrond bij agrarisch gebruik is een hele vreemde regeling met een 100 jaar oude historie. Deze zal wellicht nog even bestaan. Maar hoe lang nog?
    
    decorrespondent.nl/13639/dit-honderd-...
    
    Bij overige grond en/of pacht aan particulieren valt dit zoals in bedoeld artikel gesteld al snel in box3. 4-5% rendement is dan te weinig bij de huidige inflatie (en ca. 1,8% belastingdruk) om zo de koopkracht van je vermogen te behouden.
    

    Tony, je gaat ervan uit dat het een lopend bedrijf is waar het verpachten van uit gaat. Dan levert het verpachten inderdaad slechts een rendement op van 1.5-2.5% max als je kijkt naar de waarde van de grond.
    
    Echter er zijn ook beeindigde boerenbedrijven, waar de eigenaar in zijn 'bedrijfswoning' is blijven wonen, met een (klein) deel van zijn voormalig bedrijf-landbezit rondom, aanliggend bij de woning. Het boerenbedrijf is niet meer, beeindigd. Er is dus afgerekend met de fiscus.
    De woning en het land is nu prive. Eigen woning en aanliggende gronden zitten per definitie in Box-1. Echter het rendement van deze gronden hoeft niet als inkomen in box-1 te worden opgegeven, vergelijk het met het verhuren van je eigen (afgeloste) woning in de tijd dat je wereldreis maakt bijvoorbeeld.
    Dat is tenminste de constructie die ik uit eerste hand van een tweetal ex-boeren ken. Nu ben ik geen fiscalist, maar deze opzet komt me niet onredelijk voor. Een van deze gevallen heeft nog een tiental hectares aanliggende agrarische grond, tocht goed voor ca. 15k euro belastingvrij per jaar.
14. TonyX 29 augustus 2022 11:54

    auteur info

    •    TonyX

      Lid sinds: 26 nov 2007

      Laatste bezoek: 20 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1810

      Gegeven: 666

    •    Aantal posts: 2.737

    Ik kende deze agrarische vrijstellingsregeling niet. Dus het bestaan ervan verbaasde me wat. Het is ten opzichte van andere bedrijven met veel grond wel heel erg ten voordele van de boeren. Als ik onderstaande goed lees en interpreteer kunnen de landbouwgronden bij staking van het eigen gebruik (bedrijfsbeëindiging) belastingvrij naar privé.
    
    www.alfa.nl/actueel/grond-verpachten-...
    
    Landbouwgrond doet in bijv. Overijssel ca. 65K per hectare bij verkoop. Bij een tiental hectares spreek je dan over één of meer meervouden van 650K vermogen . Dan is 15K pachtopbrengst 2,3% bij 10 hectare en nog maar 1,15% bij 20 hectare etc.
    
    In box 1 blijft daar nog 7,5-9K van over maar in box 3 in dit voorbeeld minder dan 7,5K tot zelfs -2,5K negatief.
15. FozzieBearBull 29 augustus 2022 13:27

    auteur info

    •    FozzieBearBull

      Lid sinds: 31 dec 2018

      Laatste bezoek: 20 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 86

      Gegeven: 1602

    •    Aantal posts: 127

    quote:

    Tony B schreef op 29 augustus 2022 11:54:

    Landbouwgrond doet in bijv. Overijssel ca. 65K per hectare bij verkoop. Bij een tiental hectares spreek je dan over één of meer meervouden van 650K vermogen . Dan is 15K pachtopbrengst 2,3% bij 10 hectare en nog maar 1,15% bij 20 hectare etc.
    In box 1 blijft daar nog 7,5-9K van over maar in box 3 in dit voorbeeld minder dan 7,5K tot zelfs -2,5K negatief.
    

    Je link naar Alfa geeft dat inderdaad aan. De grond lijkt dan net een 'verhuurpandje' in prive, die dan in Box-3 zit. Huurpenningen niet belast, waarde van de grond wel, met nog een soort 'leegwaarderatio' vanwege verpachting.
    Extra interessant puntje zou dan nog zijn dat je deze grond zelfs niet in Box-3 hoeft aan te geven, omdat het aanliggend is bij de eigen woning en dus bij de woning hoort, net als je voortuin. Je krijgt op z'n hoogst een iets verhoogde WOZ aanslag in prive, maar die is meestal verre van de daadwerkelijke waarde van de grond.
    
    van de Alfa Accounants site:
    De grond wordt vervolgens belast in box 3. Je krijgt dan te maken met de jaarlijkse heffing tot maximaal 1,6% inkomstenbelasting (voor 2020) over de waarde van de grond. Bij de waardering van de grond in box 3 wordt overigens rekening gehouden met het waardedrukkende effect van de verpachting. De werkelijke waardestijging van de grond en de werkelijk ontvangen pacht worden niet belast
16. jowi 29 augustus 2022 17:07

    auteur info

    •    jowi

      Lid sinds: 29 mei 2020

      Laatste bezoek: 20 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 4738

      Gegeven: 4008

    •    Aantal posts: 5.176

    Is er dan niet sprake van een landbouwondernemer die deel van zijn grond verpacht.
    
    Als ik het verhaal van Tony lees, is er geen sprake mer van een landbouwbedrijf, is er afgerekend en alles prive.
    
    M.i. is het geheel (incl grond) de EW zie 3:111 IB en is o.g.v. 3:113 IB 70% gewoon in BOX I belast.
17. TonyX 29 augustus 2022 17:10

    auteur info

    •    TonyX

      Lid sinds: 26 nov 2007

      Laatste bezoek: 20 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1810

      Gegeven: 666

    •    Aantal posts: 2.737

    Dat laatste deel van Fozzies bericht kon bij toetsing wel eens niet houdbaar blijken. Overigens 10hectare grond zal zeker tot flinke prijsopdrijving leiden mbt de WOZ. Het betreft hier immers geen nauwelijks separaat verhandelbaar lapje tuin van 50 centiare
18. FozzieBearBull 29 augustus 2022 18:26

    auteur info

    •    FozzieBearBull

      Lid sinds: 31 dec 2018

      Laatste bezoek: 20 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 86

      Gegeven: 1602

    •    Aantal posts: 127

    quote:

    Tony B schreef op 29 augustus 2022 17:10:

    Dat laatste deel van Fozzies bericht kon bij toetsing wel eens niet houdbaar blijken. Overigens 10hectare grond zal zeker tot flinke prijsopdrijving leiden mbt de WOZ. Het betreft hier immers geen nauwelijks separaat verhandelbaar lapje tuin van 50 centiare
    

    Klopt, ik vond het ook wel een opvallend item in de manier om met deze prive lap grond om te gaan. Mogelijk glipt hij door de mazen, WOZ is nog steeds een gemeente aangelegenheid. Het al dan niet opgeven van inkomsten kan bij de huidige 'staat' van de BD jaren onder de radar blijven.
    Ik zal 'm deze draad eens laten lezen, heeft ie een agendapuntje bij zijn accountant.
19. TonyX 30 augustus 2022 10:12

    auteur info

    •    TonyX

      Lid sinds: 26 nov 2007

      Laatste bezoek: 20 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1810

      Gegeven: 666

    •    Aantal posts: 2.737

    Hij heeft waarschijnlijk mazzel dat bij de WOZ gewoon wordt voortgeborduurd op de gegevens van het kadaster en automatische verhogingen.
    
    Ik geloof niet dat bedrijfsbeëindigingen automatisch worden doorgegeven aan de gemeente of het kadaster. Hooguit via de KvK aan de gemeente, maar of men dat dan ook gelijk koppelt aan de WOZ betwijfel ik. Wat ik op internet kan vinden is dat je dat zelf moet doorgeven aan de afd. WOZ van de gemeente. Dat niet doen kán heel voordelig zijn, zoals in dit geval.
    
    Mogelijk staat het daar nog steeds als bedrijfsgebouw en bedrijfsgrond geregistreerd
20. marique 30 augustus 2022 11:44

    auteur info

    •    marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 20 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 7406

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.801

    quote:

    A3aan schreef op 28 augustus 2022 23:09:

    Helemaal niet zulke leuke boeken. Staat vol met wreedheden die mensen elkaar in die boeken aandoen. Dus zeker geen goed voorbeeld.
    

    Ik heb het ook geen leuke boeken genoemd, wel prachtige verhalen. Prachtig vanwege het genadeloos blootleggen van het menselijk gedrag met al zijn goede en slechte kanten.