Aandeel NN Group AEX:NN.NL, NL0010773842

quote:

Dieter 1974 schreef op 11 augustus 2022 15:04:

Net even gekeken, ik dacht door het positieve nieuws van deze morgen een mooie plus te zien.
Of zie ik het nieuws onterecht als zijnde positief?

quote:

Bache schreef op 11 augustus 2022 15:52:

[...]

Iets met de solvabiliteit.. Volgens ING evenwel ivm lagere beurzen in de eerste helft van 2022, hetgeen nu al weer ruimschoots is goedgemaakt..

"De solvabiliteit viel met 196 procent lager uit dan de verwachting van analisten, die rekenden op 201 procent. Dit was volgens Kalamboussis vooral het gevolg van de dalende aandelenmarkten in de eerste helft van 2022. Oplopende rentes en een stijgende rentespread bij hypotheken zal daarentegen op termijn weer een positieve impact hebben"

quote:

DeWalt schreef op 11 augustus 2022 16:46:

Raar koerseffect vandaag. Ik houd ze stevig vast met dit dividend. Volgend kwartaal is de solvabiliteit weer boven Jan met deze beurs.

quote:

foexie schreef op 11 augustus 2022 15:00:

Doe je goed. Denk zelf dat 48-50 range niet lang meer duurt. Er zal zeker nog een renteverhoging komen, dus dat is alleen maar winst voor NN.

quote:

Bart Meerdink schreef op 11 augustus 2022 16:26:

[...]
Uit de NN Group Analyst presentation 1H22 heb ik 1 pagina geplukt (zie bijlage) die me niet zo lekker zit.

NN heeft een market cap van €12,7 miljard.

Het heeft echter een Investment portfolio (excl. banking) van €152 miljard, waarvan 31% staatsleningen en 5% cash (totaal 86% vastrentend of cash).

Nu beschouw ik staatsleningen als puur gif bij deze sterk negatieve reële rente, en cash is weinig minder erg. Het valt me nog mee dat NN "slechts" €3,9 miljard verlies geboekt heeft op deze portefeuille afgelopen halfjaar. Merk op dat die €152 miljard onderhevig geweest is aan zeer hoge inflatie en dus in reële termen nog een stuk meer in waarde gedaald is. Maar okee, voor de verplichtingen zal ongeveer hetzelfde gelden.

Dan kunnen ze nominaal nog wel redelijk presteren, inflatie gecorrigeerd kan het bijna niet goed gaan bij stijgende rente ook nog.

Nou zal elke (levens)verzekeraar wel veel vastrentende waarden hebben (zelfs Berkshire Hathaway heeft ze, al is het veel minder doordat het sterk gediversifieerd is) maar dat doet niet af van de onaantrekkelijkheid van staatsleningen.

quote:

Bache schreef op 11 augustus 2022 17:15:

[...]

Maar in reeële termen geldt dit ook voor de koers van NN. En NN kent weinig inflatie compensatie voor uitkeringen.

quote:

Bart Meerdink schreef op 11 augustus 2022 17:24:

[...]
Dat klopt helemaal. Maar dat betekent dat je met NN nauwelijks de inflatie kunt compenseren. Dat kan niet de bedoeling zijn, dat je risicokapitaal verschaft en daarvoor een (reëel) nulrendement terugkrijgt. Als er geen ongelukken gebeuren. Denk aan die ene februaristorm dit jaar die NN midscheeps raakte.

quote:

zeurpietje schreef op 11 augustus 2022 18:12:

reageer op het stukje van Bart Meerdink.
Een verzekeringsmaatschappij is verplicht een gedeelte van hun beleggingen in staatsobligaties aan te houden. Dat zijn de regels van DNB. Dit is ter om te voorkomen dat er met het geld van de polishouders te veel zou worden gegokt. (solvabiliteitsregels).
De balans van een verzekeraar zit heel ingewikkeld in elkaar om dat er heel veel regels gelden. Veel analisten zijn daar vaak ook niet van op de hoogte en kramen er dan maar wat uit. Ik ben zelf op dat gebied ook zeker geen specialist maar heb er vroeger zijdelings wel mee te maken gehad.

quote:

Bart Meerdink schreef op 11 augustus 2022 18:51:

[...]
Ze hebben daar nog steeds niet door dat op de langere termijn (staats-)obligaties veel en veel riskanter zijn dan aandelen (mits gespreid en met lage kosten). Inflatie is een te complex begrip voor die mensen. Vind ik onbegrijpelijk..

quote:

objectief schreef op 11 augustus 2022 18:58:

[...]

Ja, met respect maar je begrijpt het inderdaad niet. (staats) obligaties zijn op l.t. helemaal niet riskanter dan aandelen.