Aandeel ING Groep AEX:INGA.NL, NL0011821202

quote:

Take a sisi schreef op 27 januari 2022 07:18:

Vandaag goed opletten AEX gaat diep rood mogelijk weer koopkansen met aanzienlijke korting .
AEX gaat vandaag op enig moment zeker 2 tot 3 % inleveren .
Stand Dow ten tijden dat de AEX sloot
+/- 34650 punten
Futures nu opnieuw 300 punten rood
maakt 33850 punten .
Keep the Faith ;-)

quote:

mr. cohiba schreef op 27 januari 2022 15:34:

[...]

Ik heb de aandelen voor 12,33 gekocht en biedt ze aan voor 13,50. Zo haal ik sowieso een goed rendement. Als ze opgevraagd worden heb ik, (zonder kosten gerekend) een rendement van 1,17 per aandeel + 34 cent premie= 1,51 per aandeel. Is een mooi rendement. Komt het aandeel niet boven de 13,50, houd ik lekker mijn aandelen en dan verkoop ik opnieuw calls de volgende maand.
Zolang de waarde boven de 12,33 blijft, blijft het renderen. Anders eigenlijk ook al, want de premies die ik iedere maand binnen hark zijn pure winst.
Als je simpel gaat rekenen: Stel, ik heb deze maand de aandelen gekocht voor 12,33 dan kan ik de premie die ik gekregen voor de optie: 34 cent, van de kostprijs van het aandeel aftrekken. De aandelen zouden mij dan slechts 11,99 gekost hebben.
Zo beleg ik al jaaaaren. Save, met een fantastisch rendement. Als ze eens opgevraagd worden, so be it! Het enige jammere is dat ik de aandelen duurder terug moet kopen. Maar als ik dan weer opties schrijf, worden die ook duurder voor mijn klanten.
Als het aandeel extreem daalt, heb ik al die optiepremies binnen van de maanden ervoor en is het verlies op de waarde van het aandeel daarmee (voor een groot deel) ingedekt.
Ik heb vorige maand geen calls geschreven, want wilde ik rendement halen uit mijn opties, dan moest op het moment van schrijven er wel enige waarde zitten in voor mij interessante opties. Boven de 12,50 ongeveer.

Is het duidelijk? Of te lang.....

quote:

robrdam schreef op 27 januari 2022 15:59:

[...]

Je kunt ook doorrollen als je voor assigment in aanmerking komt. Zo kun je vandaag geschreven opties Feb 13.00 doorrollen naar Mrt 13.50 met 11 cent bijbetaling. Dit kun je beschouwen als additionele aankoopprijs van de aandelen, maar de potentiële verkoopprijs gaat wel met maximaal 50 cent omhoog.

quote:

Marietje schreef op 27 januari 2022 18:19:

Toch meer even reageren over het bovenstaande m.b.t. het schrijven callopties, ik denk dat het ook goed is om te vermelden dat het een instrument wat vooral door professionele partijen wordt gebruikt ( pensioenfondsen, verz mij , hedgefondsen) en in heel grote aantallen met een korte looptijd, waarbij de verwachting is, dat het aandeel de koers niet haalt en als dat wel dreigt te gebeuren , weten we wel wat dan de akties zijn.
Als je daar echt geld mee wilt verdienen, moet je het in forse aantallen doen , in het voorbeeld krijg je 34 euro per contract .
Volgens mij is dat momenteel geen handige methode bij ING, of je moet zeggen ik heb zoveel winst per aandeel en dat is genoeg die keus maakt iedereen op enig moment.
Een ding ben ik het wel me eeens. je verhoogt op dat moment dat je die callopties verkoopt je rendement, maar of dat verstandig is ?

Als voorbeeld 13,50 worden ze opgevraagd, omdat de koers 14,50 staat, je hebt 34 cent premie gekregen , dus je laat 1 euro winst liggen, minus 34 cent. is 66 cent.
Maar eenieder z'n eigen keus, ik heb aandelen maar ga geen callopties schrijven , ING en Deutsche Telekom en ik heb daarnaast alleen maar callopties gekocht en daar ben ik blij mee, Deutsche Telekom gaat hun zendmasten ' schilderen ' , dus dat gaf vandaag al het eerste zetje en dan komen ze volgende week met ING op donderdag met hun cijfers

Als morgen de rente een beetje meezit , staat de 13,50 weer op de borden en dat is nog maar het begin.

quote:

Marietje schreef op 27 januari 2022 18:19:

Toch meer even reageren over het bovenstaande m.b.t. het schrijven callopties, ik denk dat het ook goed is om te vermelden dat het een instrument wat vooral door professionele partijen wordt gebruikt ( pensioenfondsen, verz mij , hedgefondsen) en in heel grote aantallen met een korte looptijd, waarbij de verwachting is, dat het aandeel de koers niet haalt en als dat wel dreigt te gebeuren , weten we wel wat dan de akties zijn.

quote:

Marietje schreef op 27 januari 2022 21:59:

Cune, wellicht snap ik je verkeerd , maar ik heb toch echt niet geschreven dat ik calls schrijf niet voor over een maand of over 5 jaar, ik heb aandelen en calls gekocht december 2022.

Schrijven laat ik aan anderen over, dat gerommel in de marge is niet aan mij besteed.

quote:

mr. cohiba schreef op 28 januari 2022 13:57:

[...]

"Gerommel in de marge" slaat helemaal nergens op. Denigrerend. Ik heb je met een voorbeeld laten zien wat de winsten kunnen zijn. 3 tot 6 % per maand met de opties + de eventuele winst op de opgevraagde aandelen.
Ik zit, in tegenstelling tot jou, te gniffelen bij de koersdaling vandaag. Laat ze maar lekker onder de 13.50 blijven, tot de derde vrijdag van februari. En anders? ik heb je al verteld wat ik dan verdien: 1,51 per aandeel. (Heb er 10.000 stuks, reken maar uit. Daardoor verkoop ik ook 100 opties premie à 34 euro in 1 maand). Ik kan er bovendien ook voor kiezen ze door te laten rollen bij eventuele koersstijging.
Maar door mijn aankoopbedrag van 12,33 kan ik bij een verdere koersdaling, naar bijvoorbeeld 12,50, mijn calls terugkopen voor bijna 0 eurocent en ze weer aanbieden met een waarde van 12,60 en nóg eens de premie pakken. Mooi spelletje hoor.....

quote:

Take a sisi schreef op 28 januari 2022 17:22:

Lachen , he Sjaakkio zware kost op jou lijntje , kijk eens naar mijn alias en denk er dan die slogan eens bij :-)))

Fijn weekend maatje .

quote:

Marietje schreef op 28 januari 2022 16:45:

[...]

Zo bedoelde ik het niet, maar het staat er wel, dus excuses.

Wat ik schrijf is, dat je 34 euro per contract extra verdiend, als ie onder de 13,50 blijft. Dat heb je dan goed gedaan, iedereen heeft zijn eigen strategie.
Dan heb je 3400 euro per maand verdiend, in dit geval.
Ik beleg in aandelen, omdat ik in een bedrijf geloof en verwacht dat de koers gaat stijgen, dus ja, dat jij vandaag gniffelt, zal me worst zijn, ik kijk verder dan een dag
Robrdam heeft een mooi voorbeeld gegeven van ING en Unilever en daar blijkt toch helder uit, dat als je jouw strategie het laatste jaar hebt gevolgd, je gewoon veel winst hebt laten liggen bij ING en bij Unilever extra winst zou hebben gemaakt.
Dat bedoelde ik alleen te zeggen , dat als een bedrijf de potentie heeft om fors hoger te gaan, het geen extra winst oplevert dat schrijven van calls, maar dat je dat beter bij een aandeel kon doen, wat wat defensiever is.

Over aantallen ga ik het niet hebben, is helemaal niet relevant , maar ga er maar van uit dat mijn winst op ING, de aandelen en de gekochte callopties over het laatste jaar een veelvoud is van 3400 per maand, maar ik had/heb dan ook veel meer dan 100 contracten

Maar ik wens je alle succes ( met je aandelen, niet met je geschreven cals) , dus helemaal niet vervelend bedoeld.

quote:

mr. cohiba schreef op 28 januari 2022 19:54:

[...]

quote:

Marietje schreef op 28 januari 2022 20:55:

Als laatste reactie op dit, nee natuurlijk niet, sinds ik april 2020 in ING ben gestapt in de tussentijd verschillende keren uit - en ingestapt, dat heb ik trouwens de afgelopen bijna 2 jaar hier ook regelmatig gepost.
En datzelfde heb ik gedaan bij Daimler, Infineon, Deutsche Post, Deutsche Telekom , Ahold, Arcelor Mittal.

Nou had ik de beurs en haar gedoe al 20 jaar achter me gelaten, omdat ik in mijn tijd bij een bank werkte, genoeg ellende daarvan gezien heb, tot een ex collega ( en dat is een professional die bij een pensioenfonds werkzaam is ),mij in die tijd vertelde, dat je vanzelf een extra vermogen kon opbouwen door toen in te stappen.
Aandelen kopen, langlopende callopties en wachten tot je vindt dat je genoeg euro's hebt binnen geharkt, verkopen.
Dus dat heb ik zelf niet bedacht, en het advies erbij was , als er een dipje komt, weer instappen en zelfde tactiek.

De meeste koersen van die aandelen zijn in waarde verdubbeld of verdrievoudigd, maar dat moment heb ik niet afgewacht, maar de winst in m'n zak gestoken.
Momenteel heb ik (sinds een maand of drie geloof ik) alleen nog ING , Deutsche Telekom ( aandelen en langlopende callopties )en als verzekering putopties DAX.
67% rendement is niet veel, Ik heb net ff gekeken bij mijn Max Blue depot , over 2021 een rendement van 274%, dit terzijde ik reken niet in percentages, ik reken in euro's , of ik 274% over 10.000 of 100.000 heb, scheelt aanzienlijk.
En trouwens , ik hoop niet op een hogere koers, ik weet het zeker anders zit ik er niet zo dik in, kan een week of een maand duren, maar gaat gewoon gebeuren.

Nou, fijn weekend gewenst en jij doet jouw systeem en ik de mijne en dat is plezierig als ik weer ING calls wil bijkopen, is er in ieder geval 1 verkoper...)))

quote:

Marietje schreef op 28 januari 2022 18:57:

[...]

Jij ook een fijn weekend en die slogan geeft rust, maar je weet dat ik fervente ING aanhanger ben en dat zal februari blijken waarom.

Ik heb van de week al geschreven, dat in februari de 14,50 op de borden komt door de gepubliceerde cijfers en dan zijn degenen die calls 13,50 hebben geschreven hun aandelen kwijt voor 13,50 en 34 cent en geen haar op m'n hoofd die ING voor 13,85 gaat verkopen en dat risico lopen.

Maar goed , dat is mijn tactiek en die blijft zo en iedereen moet zelf maar doen wat ie wil, ik probeerde alleen de andere kant van het juichverhaal over het schrijven van callsopties ING te benoemen en dat degenen die dat gedaan hebben minder hebben verdiend dan degenen die callsopties hebben gekocht over het afgelopen jaar .

Dat is eigenlijk het verhaal en zijn de feiten, dus ja.

Fijn weekend allen en we gaan een mooie maand tegemoet.