Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar desktop iconMarkt Monitor

Aandeel Flow Traders AEX:FLOW.NL, BMG3602E1084

Laatste koers (eur) Verschil Volume
21,580   +1,120   (+5,47%) Dagrange 20,960 - 21,640 393.310   Gem. (3M) 163,1K

Flow Traders - 2022: To vix or not to vix

8.891 Posts
Pagina: «« 1 ... 29 30 31 32 33 ... 445 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 8 beleggertje2020 26 januari 2022 18:32
    Al met al raak ik er steeds meer van overtuigd dat ik gewoon in FLOW moet blijven zitten, ook al daalt de koers es aardig wat terug ! Met deze vixen als die nog wat langer aanhouden zo rond de 25 a 30 durf ik gerust te wachten tot na de Q1-cijfers waarna wellicht een heel mooi dividend !
  2. forum rang 8 beleggertje2020 26 januari 2022 18:39
    quote:

    devil80 schreef op 26 januari 2022 10:37:

    [...]

    Ik vind dat niet, Flow heeft al flinke voorsprong genomen op de te verwachten profit. (5 piek gestegen sinds een slecht kwartaal in Q3)
    Virtu blijft achter en is de laatste dagen voornamelijk gezakt, ik heb daarom gister 2K aandelen in Virtu gekocht.
    Succes met Virtu zou ik zeggen ! Flow gaat ook wel wat geld lenen , maar eh lang niet zoveel als Virtu gedaan heeft ! Veel lenen zal op een gegeven moment tegen je keren , dat is mijn ervaring via andere mensen die deze zeer nare dingen hebben moeten ervaren. ik ken mensen die zowel in 1989 alwel in 2008 , na die crashes finaal aan de grond kwamen te zitten omdat ze veel en veels teveel geleend hadden en hun geld nou juist in die zogenaamde goedlopende populaire zaken hadden gestoken die ook nota bene door beleggingsfondsen en "'adviseurs"" de hemel in werden geprezen !
  3. [verwijderd] 26 januari 2022 18:43
    quote:

    beleggertje2020 schreef op 26 januari 2022 18:39:

    [...]
    Succes met Virtu zou ik zeggen ! Flow gaat ook wel wat geld lenen , maar eh lang niet zoveel als Virtu gedaan heeft ! Veel lenen zal op een gegeven moment tegen je keren , dat is mijn ervaring via andere mensen die deze zeer nare dingen hebben moeten ervaren. ik ken mensen die zowel in 1989 alwel in 2008 , na die crashes finaal aan de grond kwamen te zitten omdat ze veel en veels teveel geleend hadden en hun geld nou juist in die zogenaamde goedlopende populaire zaken hadden gestoken.
    Is het geen toeval dan, dat uitgerekend jij meerde mensen kent die uitgerekend in 1989 en 2008 met geleend geld zijn gaan beleggen.

    Ik ken er geen een. Wellicht heb ik een wat intellectuelere vriendenkring.

  4. forum rang 8 beleggertje2020 26 januari 2022 18:49
    quote:

    Wokiewokie schreef op 26 januari 2022 18:43:

    [...]

    Is het geen toeval dan, dat uitgerekend jij meerde mensen kent die uitgerekend in 1989 en 2008 met geleend geld zijn gaan beleggen.

    Ik ken er geen een. Wellicht heb ik een wat intellectuelere vriendenkring.

    Tja misschien ben jij veel jonger dan ik . Ik ben van 1962 ! Ben rond 1986 ooit begonnen met beleggen in Philips personeels-obligaties vanuit de 13e maand he hi hi , dat leverde na verloop van een hele aardige mooie cent op . Centen waar ik toen nog heel dik tevreden mee was hoor hi hi !
  5. forum rang 8 beleggertje2020 26 januari 2022 19:00
    quote:

    Porscheknakker Graat schreef op 26 januari 2022 18:44:

    De trend is vanaf november nog steeds stijgend, dus hogere bodems en hogere toppen.
    Ja dat zie ik nu ook . Was ik maar gewoon blijven zitten in FLOW va december ! Scheelt me wellicht ca 15 Mille Euro nu dat ik uitstapjes had gemaakt . Mijn winst staat nu op dik 9800 euro sinds 1 jan met FLOW op nu 33,64 met 12K stuks erin. Dat had als ik in FLOW was blijven zitten denk ik zeker 25 mille euro opgeleverd. Toch hoor je me niet klagen . Sinds 1 Jan een winst van zeker 9800 Euro , dat zou ik bij de baas ook niet hebben kunnen verdienen. Mijn vroegere salaris was ca 3300 Euro netto/mnd , maar eh daar moest ik wel heel erg veel voor doen . Stel je verder eens voor dat we op 30 april effe > 1 euro dividend kunnen cashen op FLOW en FLOW dan in m.i het meest pessimistische scenario es terug zou zakken naar 31 Euro na dividend . Dan zou ik hooguit een paar 1000 euro in de min staan , terwijl ik vorig jaar bijna 1 Ton euro netto uit de beurs heb gehaald . Nou ja dan is dat maar zo als het zou gebeuren. Maar eerlijk gezegd denk ik eerder dat FLOW steeds meer en meer gaat plussen de komende tijd , misschien zeer geleidelijk zoals nu , maar eh dan is het natuurlijk ook al heel mooi m.i ! Nasdaqstijgingen voor nu , pffft m.i nog allemaal peanuts t.o.v van wat nog aan dalingen gaat komen !
  6. forum rang 8 beleggertje2020 26 januari 2022 19:21
    Ow jee wat geweldig hi hi , de nasdaq stijgt misschien juist voor 20:00 uur nog naar 14720 hi hi , tenminste als pietje nog wat meer jeu geeft aan de nasdaq in de usa . Daarna gaat het zeer goed mogelijk zeer zeer snel gruwelijk bergafwaarts . Dat wil je echt niet weten als belegger in vnl groeiaandelen ! Pfft !
  7. forum rang 5 devil80 26 januari 2022 19:36
    quote:

    beleggertje2020 schreef op 26 januari 2022 18:39:

    [...]
    Succes met Virtu zou ik zeggen ! Flow gaat ook wel wat geld lenen , maar eh lang niet zoveel als Virtu gedaan heeft ! Veel lenen zal op een gegeven moment tegen je keren , dat is mijn ervaring via andere mensen die deze zeer nare dingen hebben moeten ervaren. ik ken mensen die zowel in 1989 alwel in 2008 , na die crashes finaal aan de grond kwamen te zitten omdat ze veel en veels teveel geleend hadden en hun geld nou juist in die zogenaamde goedlopende populaire zaken hadden gestoken die ook nota bene door beleggingsfondsen en "'adviseurs"" de hemel in werden geprezen !
    Virtu heeft net debt van zon 850 miljoen als ik het internet mag geloven; dat is 25% van hun aandelen marktwaarde.
    Hun EBITDA is ongeveer even hoog dat betekent dat ze makkelijk eea kunnen aflossen.

    Flows marktwaarde is 1.5 mrd, dus stel dat ze net zo veel lenen als Virtu is dat 375mio (25%)
    Flows EBITDA is ongeveer 150 miljoen, dus je ziet dat als Flow in verhouding net zo veel leent als Virtu dat Flow veel meer last heeft van deze schuld.

    Verwachting is dan ook dat de rente die Flow zal betalen op de schuld is hoger dan Virtu vanwege de lagere EBITDA tov marktwaarde.
    Tenslotte is de verwachtte koerswinst verhouding voor 2022 van Virtu 11 vs 14 van Flow.

    Doe er mee wat je wilt, maar ik zit comfortabel in Virtu, en dit is ook puur voor korte termijn omdat Virtu achterbleef tov Flow.
  8. forum rang 6 Littletycoon 26 januari 2022 20:05
    quote:

    devil80 schreef op 26 januari 2022 19:36:

    [...]

    Virtu heeft net debt van zon 850 miljoen als ik het internet mag geloven; dat is 25% van hun aandelen marktwaarde.
    Hun EBITDA is ongeveer even hoog dat betekent dat ze makkelijk eea kunnen aflossen.

    Flows marktwaarde is 1.5 mrd, dus stel dat ze net zo veel lenen als Virtu is dat 375mio (25%)
    Flows EBITDA is ongeveer 150 miljoen, dus je ziet dat als Flow in verhouding net zo veel leent als Virtu dat Flow veel meer last heeft van deze schuld.

    Verwachting is dan ook dat de rente die Flow zal betalen op de schuld is hoger dan Virtu vanwege de lagere EBITDA tov marktwaarde.
    Tenslotte is de verwachtte koerswinst verhouding voor 2022 van Virtu 11 vs 14 van Flow.

    Doe er mee wat je wilt, maar ik zit comfortabel in Virtu, en dit is ook puur voor korte termijn omdat Virtu achterbleef tov Flow.

    Je gaat eraan voorbij dat als FT gaat lenen dat een grotere slagkracht zou moeten geven dus een hogere EBITDA als gevolg van het lenen.
  9. forum rang 5 devil80 26 januari 2022 20:25
    quote:

    Littletycoon schreef op 26 januari 2022 20:05:

    [...]
    Je gaat eraan voorbij dat als FT gaat lenen dat een grotere slagkracht zou moeten geven dus een hogere EBITDA als gevolg van het lenen.
    Zeker, maar verwacht jij dat hun EBITDA gaat verdubbelen als ze gaan lenen?
    Investeringen hebben tijd nodig, die zullen niet meteen winst opleveren.
    Dat zag je ook met hun obligatiehandel, daar zijn ze ruim jaar mee bezig en hun winsten nemen nog niet toe.

    Immers als het ze meteen winst zouden opleveren, zouden zij beter minder dividend moeten uitkeren, omdat dit veel meer dividend oplevert/genereert op lange termijn.
  10. forum rang 6 Littletycoon 26 januari 2022 21:07
    quote:

    devil80 schreef op 26 januari 2022 20:25:

    [...]

    Zeker, maar verwacht jij dat hun EBITDA gaat verdubbelen als ze gaan lenen?
    Investeringen hebben tijd nodig, die zullen niet meteen winst opleveren.
    Dat zag je ook met hun obligatiehandel, daar zijn ze ruim jaar mee bezig en hun winsten nemen nog niet toe.

    Immers als het ze meteen winst zouden opleveren, zouden zij beter minder dividend moeten uitkeren, omdat dit veel meer dividend oplevert/genereert op lange termijn.
    Nee, maar je houdt de EBITDA in vergelijking constant. Investeringen met een langere terugverdientijd, zoals verder ontwikkelen van IT systemen zal de handen niet op elkaar krijgen. Dat riedeltje is voorgaande jaren al afgestoken. Dus het zal focus moeten hebben op dingen die onder "werkkapitaal" geschaard kunnen worden, zoals additionele markten, etc. waar je additionele liquiditeit nodig hebt, maar met veel sneller effect op EBITDA groei.

    Minder dividend kan ook, maar lijkt nu zeker niet handig voor de koers: Geen leverage op het eigen vermogen dus minder snel kunnen groeien.

    Het is dat er dividend is uitgekeerd, maar feitelijk heeft FT nooit structureel boven de introductiekoers van jaren geleden genoteerd, de koers vandaag is lager dan de openingskoers indertijd. Ik heb nu zeven jaar een pakket Shell met herbelegd dividend. Vandaag toevallig mijn rendement uitgerekend. FT is ook 7 jaar geleden naar de beurs gegaan maar komt niet in de buurt van dat rendement. Kun je voorstellen, een suf bedrijf als Shell vs. FT met jaren veel sterkere marktgroei in haar markten.

  11. Eric519 26 januari 2022 22:18
    Nu de FED nog wacht tot half maart loopt m.i de inflatie nog harder op, hetgeen zorgt voor nog meer personeelstekorten ! Denk dat dit laatste de winstverwachtingen nog harder gaat raken voor de groeibedrijven. Zonder extra gekwalificeerd personeel kan een bedrijf simpelweg niet meer groeien of anders raakt de rek er wel uit. Dat is m.i toch de reden dat de nasdaq100 toch weer driehonderd punten terug is gezakt t.o.v slot AEX. Dat is toch alvast weer zo'n -2,2% t.o.v. slot Nasdaq100 in Amsterdam. M.i hangen er echt meer beursdalingen in de lucht die veel verder gaan dan nu ( oplopende inflatie + personeelstekorten) . Tja zachte heelmeesters ( FED) maken m.i uiteindelijk stinkende wonden . Het gaat m.i binnenkort steeds harder stinken ! Denk dat ze op de beurzen de borst wel es flink nat kunnen gaan maken binnenkort !
  12. forum rang 4 Stephanus1987 26 januari 2022 22:23
    quote:

    Eric519 schreef op 26 januari 2022 22:18:

    Nu de FED nog wacht tot half maart loopt m.i de inflatie nog harder op, hetgeen zorgt voor nog meer personeelstekorten ! Denk dat dit laatste de winstverwachtingen nog harder gaat raken voor de groeibedrijven. Zonder extra gekwalificeerd personeel kan een bedrijf simpelweg niet meer groeien of anders raakt de rek er wel uit. Dat is m.i toch de reden dat de nasdaq100 toch weer driehonderd punten terug is gezakt t.o.v slot AEX. Dat is toch alvast weer zo'n -2,2% t.o.v. slot Nasdaq100 in Amsterdam. M.i hangen er echt meer beursdalingen in de lucht die veel verder gaan dan nu ( oplopende inflatie + personeelstekorten) . Tja zachte heelmeesters ( FED) maken m.i uiteindelijk stinkende wonden . Het gaat m.i binnenkort steeds harder stinken ! Denk dat ze op de beurzen de borst wel es flink nat kunnen gaan maken binnenkort !
    Ik zie nog steeds niet in hoe het verhogen van de rente in kleine stapjes de inflatie als sneeuw voor de zon zal laten verdwijnen. Als de supply chain weer stabiliseert en de spanningen in Rusland afnemen normaliseert de boel wel weer
  13. Eric519 27 januari 2022 00:44
    quote:

    Stephanus1987 schreef op 26 januari 2022 22:23:

    [...]

    Ik zie nog steeds niet in hoe het verhogen van de rente in kleine stapjes de inflatie als sneeuw voor de zon zal laten verdwijnen. Als de supply chain weer stabiliseert en de spanningen in Rusland afnemen normaliseert de boel wel weer
    Inderdaad. Ik zie de inflatie ook niet verdwijnen door deze piepkleine rentestapjes, integendeel , daardoor neemt de inflatie alleen maar steeds verder toe .De suply-chain zal denk ik echter niet zo gauw stabiliseren wegens personeelsgebrekken in een nu al oververhitte economie . Er zijn nl een hoop zombiebedrijven die in de lucht gehouden worden en nog steeds schuld op schuld kunnen stapelen. De economie is m.i nu al zo zwaar oververhit dat er juist t.g.v dit zwakke FED-beleid (ook de ECB) steeds meer perssoneelstekorten zullen ontstaan ----> Zeer slecht voor groeibedrijven als die niet meer aan gekwallificeerd personeel kunnen komen voor hun uitbreidingen . Het is bijv niet fijn voor bedrijven als ASML als ze fabrieken bij bouwen maar dan tot de ontdekking komen dat ze domweg niet meer aan gekwalificeerd personeel kunnen komen voor die fabrieken, tenzij ze de salarissen heel flink gaan verhogen voor hun personeel . Dus dat kost ze ook heel veel geld. Vergeet daarbij zeker ook niet dat veel zombiebedrijven ook heel veel personeel aantrekken wat dan bijv niet beschikbaar komt voor de uitbreidingen en ambities van een goed bedrijf als ASML. Dus nee, ook zonder de spanningen in Rusland wordt het m.i op z'n minst een flink volatiel jaar ! Er is veels teveel bijgedrukt in Euro's en dollars , die rekening wordt hoe dan ook betaald . Te weinig rente-stijging zorgt voor een zwaar oververhitte economie met chronische personeelstekorten met steeds hoger wordende inflatie t.g.v zombiebedrijven die te lang konden blijven bestaan door al dat bijgedruk. .Uiteindelijk zullen ze het misschien inzien en wakker worden bij de FED en ECB , maar dan is het mogelijk al te laat. Mogelijke gevolgen zijn dan m.i niet meer goed te overzien. Wat personeelstekorten betreft , er gaan steeds meer en meer mensen (babyboom-generatie) met pensioen de komende jaren , daar is ook niet zomaar effe gauw vervanging voor !

    Kortom : Nee , ik denk niet dat de boel nog gauw echt gaat normaliseren !
8.891 Posts
Pagina: «« 1 ... 29 30 31 32 33 ... 445 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.