Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. HELI 2019 23 december 2021 11:34

   auteur info

   •    HELI 2019

     Lid sinds: 29 sep 2020

     Laatste bezoek: 30 aug 2023

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 72

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 62

   Bedenking: Elk organisme op aarde, van mens over dier tot virus, heeft als ultieme doel te overleven. Een virus dat bij de mens terecht gekomen is door toevallige omstandigheden, zal er alles aandoen om hier te kunnen overleven. Het gaat natuurlijk niet over één virus maar telkens over duizenden virussen, waarvan alleen deze overleven die tot in de menselijk cellen geraken en zich daar kunnen vermenigvuldigen.
   Niet alleen op het overbruggen van de afstand wordt geselecteerd, maar ook op de aanhechting aan de cel. Wanneer er zeer specifieke antistoffen aanwezig zijn tegen de spike-eiwitten op de stekeltjes van het virus zullen zeer veel virussen het niet halen, maar uiteindelijk zal een nieuwe variant het toch weer wel halen en is de race voor een nieuw vaccin weer begonnen.
   Uiteindelijk kan je jezelf beginnen afvragen hoe reëel de kans is indien er geen vaccin mocht geweest zijn, dat er nu geen omikron variant zou geweest zijn. Er zijn wetenschappers die geschrokken waren dat er nu reeds een variant was met dergelijke grote afwijkingen ter hoogte van de spike-eiwitten.
   De meeste van deze ademhalingsvirussen zijn zwak virulent, vliegen door de lucht en stoppen nooit met muteren. Ze blijven muteren tot ze een thuis gevonden hebben waar ze zich kunnen thuis voelen en ze zouden dat liefst doen zonder hun gastheer veel schade te berokkenen. Hoe meer men ze het leven moeilijk maakt hoe meer ze gaan muteren.
   Door telkens nieuwe vaccins aan te maken ga je dit soort virussen aanzetten om extra te muteren, waardoor je de mensen die reeds antistoffen hadden tegen het oorspronkelijke virus weer terug in gevaar gaat brengen door hun oorspronkelijke antistoffen nutteloos te maken.
   Het lijkt logisch bij dit soort virussen dat, het alleen vaccineren van de bevolkingsgroep die het vaccin écht nodig heeft, sterk zou kunnen bijdragen tot een langere periode waarin dat gebruikte vaccin werkzaam zal blijven.
2. het zwaard 23 december 2021 11:38

   auteur info

   •    het zwaard

     Lid sinds: 05 nov 2009

     Laatste bezoek: 21 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 3782

     Gegeven: 1685

   •    Aantal posts: 8.945

   Chiddix : Maar wat zwaard zegt klopt. De animo is groot van de kudde om een prikje te halen. Er wordt er bijna om gevochten.
   Tot spijt van wie het benijdt of het niet begrijpt .
3. HELI 2019 23 december 2021 11:41

   auteur info

   •    HELI 2019

     Lid sinds: 29 sep 2020

     Laatste bezoek: 30 aug 2023

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 72

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 62

   Waarom het fout gelopen is. Kwestie van de juiste prioriteiten te stellen.
   
   1) Het virus bepaalt de spelregels en de mens moet zich aanpassen. Niet andersom.
   
   2) Te theoretische aanpak. Te eng en te strikt wetenschappelijk. Nagenoeg geen rekening gehouden met praktische nadelen op de maatschappij en met de reactie van de maatschappij op deze aanpak.
   
   3) Een kortetermijnvisie, waarbij men niet zag wat er allemaal ging mislopen. Dit was nochtans allemaal voorspelbaar.
   
   4) Respecteer de wapens die de natuur je geeft. Van bij het begin heeft men geen algemeen gebruik willen maken van het eigen afweersysteem, maar heeft men zelfs van bij het begin tot op vandaag op de koop toe dit vernuftige systeem bij gans de bevolking enorm verzwakt door isolerende maatregelen en door constante angst en stress te creëren. Al de basisregels om een virus zelf te overwinnen werden hierdoor nagenoeg compleet onmogelijk gemaakt. Dit is waarschijnlijk de eerste maal in de geschiedenis van de mensheid dat men op dergelijke wijze en op dergelijke schaal het grootste gedeelte van de bevolking in gevaar gebracht heeft en nog steeds brengt.
   
   5) Geneeskunde en vaccins zijn zeer belangrijke hulpmiddelen, maar blijven slechts hulpmiddelen.
   
   6) Capaciteit ziekenhuizen mocht niet de belangrijkste bepalende factor zijn in de keuze van de vertrekstrategie.
4. pakman 23 december 2021 11:43

   auteur info

   •    pakman

     Lid sinds: 10 jul 2020

     Laatste bezoek: 21 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 2093

     Gegeven: 2973

   •    Aantal posts: 4.079

   quote:

   HELI 2019 schreef op 23 december 2021 11:34:

   Bedenking: Elk organisme op aarde, van mens over dier tot virus, heeft als ultieme doel te overleven. Een virus dat bij de mens terecht gekomen is door toevallige omstandigheden, zal er alles aandoen om hier te kunnen overleven. Het gaat natuurlijk niet over één virus maar telkens over duizenden virussen, waarvan alleen deze overleven die tot in de menselijk cellen geraken en zich daar kunnen vermenigvuldigen.
   Niet alleen op het overbruggen van de afstand wordt geselecteerd, maar ook op de aanhechting aan de cel. Wanneer er zeer specifieke antistoffen aanwezig zijn tegen de spike-eiwitten op de stekeltjes van het virus zullen zeer veel virussen het niet halen, maar uiteindelijk zal een nieuwe variant het toch weer wel halen en is de race voor een nieuw vaccin weer begonnen.
   Uiteindelijk kan je jezelf beginnen afvragen hoe reëel de kans is indien er geen vaccin mocht geweest zijn, dat er nu geen omikron variant zou geweest zijn. Er zijn wetenschappers die geschrokken waren dat er nu reeds een variant was met dergelijke grote afwijkingen ter hoogte van de spike-eiwitten.
   De meeste van deze ademhalingsvirussen zijn zwak virulent, vliegen door de lucht en stoppen nooit met muteren. Ze blijven muteren tot ze een thuis gevonden hebben waar ze zich kunnen thuis voelen en ze zouden dat liefst doen zonder hun gastheer veel schade te berokkenen. Hoe meer men ze het leven moeilijk maakt hoe meer ze gaan muteren.
   Door telkens nieuwe vaccins aan te maken ga je dit soort virussen aanzetten om extra te muteren, waardoor je de mensen die reeds antistoffen hadden tegen het oorspronkelijke virus weer terug in gevaar gaat brengen door hun oorspronkelijke antistoffen nutteloos te maken.
   Het lijkt logisch bij dit soort virussen dat, het alleen vaccineren van de bevolkingsgroep die het vaccin écht nodig heeft, sterk zou kunnen bijdragen tot een langere periode waarin dat gebruikte vaccin werkzaam zal blijven.
   

   klopt, maar blijkbaar valt het Dubbeltje bij sommige nooit, en btw een pandemie is van alle tijden en word door Moeder natuur gecrieeerd, maar als iemand zegt: Moeder Natuur brengt ook de oplossing voor een pandemie, word je voor Gek verklaard/verketerd hahahahahah mensen..
5. [verwijderd] 23 december 2021 11:51

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Turbo Mckwek schreef op 23 december 2021 11:33:

   [...]
   
   Ik denk alleen niet dat de "animo" groot is. Maar dat de "angst" heel groot is.
   En als de angst komt, gaat de ratio verloren.
   En gaan mensen dus "met gevaar voor eigen leven" boven op elkaar staan.
   

   Ik moet je gelijk geven. Het is niet anders.
6. de tuinman 23 december 2021 11:53

   auteur info

   •    de tuinman

     Lid sinds: 15 dec 2009

     Laatste bezoek: 21 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 4026

     Gegeven: 2210

   •    Aantal posts: 12.826

   quote:

   pakman schreef op 23 december 2021 09:54:

   [...]
   
   benieuwd of we nog een kleine verontschuldiging krijgen van tuinman richting opa, zoals het een pro-vaxxer beaamd
   

   Waarvoor?
7. [verwijderd] 23 december 2021 11:55

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   HELI 2019 schreef op 23 december 2021 11:34:

   Bedenking: Elk organisme op aarde, van mens over dier tot virus, heeft als ultieme doel te overleven. Een virus dat bij de mens terecht gekomen is door toevallige omstandigheden, zal er alles aandoen om hier te kunnen overleven. Het gaat natuurlijk niet over één virus maar telkens over duizenden virussen, waarvan alleen deze overleven die tot in de menselijk cellen geraken en zich daar kunnen vermenigvuldigen.
   Niet alleen op het overbruggen van de afstand wordt geselecteerd, maar ook op de aanhechting aan de cel. Wanneer er zeer specifieke antistoffen aanwezig zijn tegen de spike-eiwitten op de stekeltjes van het virus zullen zeer veel virussen het niet halen, maar uiteindelijk zal een nieuwe variant het toch weer wel halen en is de race voor een nieuw vaccin weer begonnen.
   Uiteindelijk kan je jezelf beginnen afvragen hoe reëel de kans is indien er geen vaccin mocht geweest zijn, dat er nu geen omikron variant zou geweest zijn. Er zijn wetenschappers die geschrokken waren dat er nu reeds een variant was met dergelijke grote afwijkingen ter hoogte van de spike-eiwitten.
   De meeste van deze ademhalingsvirussen zijn zwak virulent, vliegen door de lucht en stoppen nooit met muteren. Ze blijven muteren tot ze een thuis gevonden hebben waar ze zich kunnen thuis voelen en ze zouden dat liefst doen zonder hun gastheer veel schade te berokkenen. Hoe meer men ze het leven moeilijk maakt hoe meer ze gaan muteren.
   Door telkens nieuwe vaccins aan te maken ga je dit soort virussen aanzetten om extra te muteren, waardoor je de mensen die reeds antistoffen hadden tegen het oorspronkelijke virus weer terug in gevaar gaat brengen door hun oorspronkelijke antistoffen nutteloos te maken.
   Het lijkt logisch bij dit soort virussen dat, het alleen vaccineren van de bevolkingsgroep die het vaccin écht nodig heeft, sterk zou kunnen bijdragen tot een langere periode waarin dat gebruikte vaccin werkzaam zal blijven.
   

   Dat zie je nu bij de griep. Steeds meer vaccins, steeds meer griep doden afgelopen 10 jaar. Geeft te denken.....
   
   Edit: corona jaren niet meegerekend.
8. voda 23 december 2021 12:02

   auteur info

   •    voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 21 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 89697

     Gegeven: 22199

   •    Aantal posts: 377.980

   ’Opdracht aan iedereen’
   Het langetermijnplan van Den Haag: andere manier van leven nu corona veel langer blijft
   Door MARTIN VISSER
   
   Updated 2 uur geleden
   Vandaag, 05:30
   in NIEUWS
   
   AMSTERDAM - Achter de schermen werkt Den Haag aan een langetermijnplan: hoe gaan we leven met corona? In brainstormsessies denken 150 ’creatieve en kritische geesten’ mee. De boodschap zal zijn: Nederlanders zijn zelf aan zet. Iedereen moet zijn leven aanpassen aan corona. Familiereünies in de zomer, kleine theatervoorstellingen in de winter, thuisonderwijs bij een nieuwe lockdown. „Dit is een opdracht aan iedereen.”
   
   ANP/HH
   Niet alleen ziekenhuizen of ondernemers, de hele samenleving moet zich instellen op een andere manier van leven nu corona veel langer onder ons blijft. Dat zal volgens Haagse bronnen de boodschap worden van het langetermijnplan dat eind januari af moet zijn. „Dit is een opdracht aan iedereen”, zegt een ingewijde.
   
   Burgemeester Paul Depla van Breda gaf onlangs al een schot voor de boeg: „Denk aan carnaval en voetbalcompetities in de zomer, en de lange vakantie in de winter om leerachterstanden te beperken.”
   
   Dat is precies de insteek van het coronaplan dat nu in ambtelijk Den Haag in de maak is. Het coronavirus steekt in het najaar en de winter steeds weer de kop op, al dan niet in een nieuwe variant. Dat betekent dat iedereen erover moet nadenken wat er in de zomer wél kan en in de winter niet, zo wordt gesuggereerd.
   
   BEKIJK OOK:
   Analyse: Hobbelen van calamiteit naar calamiteit
   
   Deze week houden ambtenaren brainstormsessies met 150 mensen uit cultuur, horeca, sport en andere onderdelen van de samenleving. Daarbij worden ’bewust’ nog niet de brancheorganisaties betrokken. Uit een uitnodiging die circuleert op LinkedIn, blijkt dat de corona-ambtenaren willen praten met ’creatieve en kritische geesten’ in deze ’Verkenningssessies Langetermijnstrategie Covid-19’.
   
   Eind januari
   Alle ideeën worden in de week tussen kerst en oud & nieuw verwerkt door een ambtelijke werkgroep die voor uiteenlopende ministeries, zoals Justitie, Economische Zaken en Sociale Zaken, werkt. Daarna wordt dit plan voor economie en samenleving samengevoegd met het plan van het ministerie van Volksgezondheid voor de zorgcapaciteit. En dan kan er een strik om. Premier Mark Rutte zei dinsdag in de Tweede Kamer: „Er wordt gewerkt aan een langetermijnvisie. Conform planning is die eind januari voorzien.”
   
   "Nadenken wat in zomer wél kan en in de winter niet"
   Zowel de Tweede Kamer als vakbonden en werkgevers hebben sterk aangedrongen op zo’n plan. Daarbij stelt het bedrijfsleven als doel: geen lockdown meer in de volgende winter. Maar zover durft de ambtelijke top naar verluidt niet te gaan. Dat bevestigt de woordvoerder van coronaminister Hugo de Jonge: „De bedoeling van dat plan is om te kijken hoe we voorkomen dat we volgend jaar weer van lockdown naar lockdown gaan. Maar iets uitsluiten, doen we niet. Als we één ding geleerd hebben, is dat je niets honderd procent kunt uitsluiten.”
   
   Het langetermijnplan loopt, zo valt te beluisteren, langs drie sporen.
   
   1 ’basispakket’: basisnormen zoals bijvoorbeeld mondkapjes dragen, goed handen wassen en geen handen geven, blijven het hele jaar gelden.
   
   2 ’winterpakket’: in de zomer mag er meer dan in de winter. Dit wordt intern ook wel ’griep plus’ genoemd. Net als de griep steekt corona in de gure maanden de kop op en daar moeten we ons gedrag op aanpassen.
   
   3 ’noodpakket’: als het echt niet goed gaat, wordt toch weer de lockdown van stal gehaald. Maar: niet meer de ’lompe lockdown’ van afgelopen weekend, aldus een bron. „Want dat is het slechtste dat je maar kunt hebben.”
   
   Concreet betekent dit dat we het volgens de voorstellen normaal moeten gaan vinden dat we gedurende het jaar op school en in de trein een mondkapje blijven dragen. Deze basismaatregelen blijven de komende jaren.
   
   De grootste aanpassing vergen de beperkingen die steeds weer kunnen terugkomen. Iedereen zal dan moeten leven met de seizoenen. Voorbeelden: met heel veel familie samenkomen doe je beter in de zomer. Culturele evenementen voor massapubliek vinden in de zomer plaats en in de winter is er ruimte voor concerten en voorstellingen voor een kleiner publiek van liefhebbers. „Stel, je hebt twee toneelstukken, zo werd in de sessie besproken”, zegt een betrokkene. „Als je weet dat het ene uitverkocht zal zijn, doe je die in de zomer. Het minder bezochte stuk kan dan op 1,5 meter in de winter.”
   
   Maaltijdboxen
   Andere voorbeelden, voor het ’noodpakket’: scholen zorgen dat ze een thuisonderwijscurriculum ontwikkelen waarbij kinderen van de kleuterschool een knutselpakket mee naar huis krijgen en middelbare scholen scheikundeproefjes. Restaurants passen hun bedrijfsmodel zo aan dat ze in de zomer volle bak kunnen draaien en met de kerstdagen maaltijdboxen aanbieden waarbij mensen thuis hun viergangendiner in elkaar kunnen zetten.
   
   De insteek van Den Haag is dat de financiële steun voor ondernemers komend jaar vervalt. Als ze weten waar ze aan toe zijn, kunnen ze zich ook aan de nieuwe coronawerkelijkheid aanpassen. Want dat is tot nu toe misgegaan, stellen betrokkenen. Het kabinetsbeleid was even wisselvallig als het virus. Daarom zag het demissionaire kabinet zich steeds weer genoodzaakt de steunpakketten uit te breiden. Die lopen nu door tot in het eerste kwartaal van 2022.
   
   Zorgcapaciteit
   De capaciteit van de ziekenhuizen, de snelheid van vaccineren en de organisatie van de teststraten zijn beperkende voorwaarden voor de ruimte die de samenleving krijgt. Daarom pleit VNO-NCW er steeds voor om te bezien welke zorgcapaciteit er nodig is om de samenleving in het nieuwe jaar de ruimte te kunnen geven.
   
   Toch zijn deze trajecten nu nog gescheiden. De ideeën over de gevolgen van corona voor economie en samenleving moeten in januari bij het ministerie van VWS worden ingeleverd. Daar wordt vervolgens bedacht hoe de ic-capaciteit soepel kan worden opgeschaald als dat nodig is.
   
   Gemopper
   Volgens een ingewijde is dit ’een pragmatische keus’. Maar er wordt ook gesuggereerd dat het aan ’de baas van dat ministerie’ ligt die dingen graag in eigen hand houdt. Vanuit de polder wordt er gemopperd: hoe minder ic-bedden, hoe eerder de economie op slot moet. Er is weinig begrip voor dat economie en zorg opnieuw los van elkaar bekeken worden.
   
   Een bron moppert: „Het is allemaal ondoorgrondelijk.” Minister De Jonges woordvoerder erkent dat er ’een aparte werkgroep’ bezig is met de gevolgen van corona voor de samenleving, maar ’er is geen harde scheiding tussen zorg en economie’. „Die onderwerpen komen later bij elkaar en daar gaat dan de minister over, maar dan praat ook werkgeversorganisatie VNO-NCW mee.”
   
   Luister ook naar de podcast Generatie T. over het gebrek aan perspectief en de enorme hoeveelheid aan huisfeestjes ondanks de lockdown:
   
   www.telegraaf.nl/financieel/212648624...
9. [verwijderd] 23 december 2021 12:03

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Green schreef op 23 december 2021 11:08:

   [...]
   
   Is een typo, moet "wellicht" zijn. Mobieltje typen werkt niet altijd even goed bij mij :P
   

   Ik dacht ook dat allicht en wellicht uitwisselbaar zijn, maar blijkbaar niet (behalve in België).
   
   taaladvies.net/allicht-of-wellicht/
   
   Allicht was in dit geval dus correct.
   
   Weer iets geleerd.
   
10. pakman 23 december 2021 12:07

    auteur info

    •    pakman

      Lid sinds: 10 jul 2020

      Laatste bezoek: 21 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 2093

      Gegeven: 2973

    •    Aantal posts: 4.079

    quote:

    de tuinman schreef op 23 december 2021 11:53:

    [...]
    
    Waarvoor?
    

    je reactie hier,
    
    Zie hoe gevaarlijk de angstporno is die gasten als Opa1234 rondslingeren.
    Zorgpersoneel wordt zelfs bedreigd.
    
    Laat ik ook eens een complottheorie uitproberen.
    Wappies willen de vaccins in diskrediet brengen en brengen nepnieuws over hun menstruatie naar buiten.
    Waarom niet? Er zijn er genoeg gehersenspoeld
    - - - -
    
    waarbij dit zelfs door het lareb word bevestigd, dan is het toch geen Nepnieuws maar constatering..
    
11. de tuinman 23 december 2021 12:22

    auteur info

    •    de tuinman

      Lid sinds: 15 dec 2009

      Laatste bezoek: 21 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 4026

      Gegeven: 2210

    •    Aantal posts: 12.826

    quote:

    pakman schreef op 23 december 2021 12:07:

    [...]
    
    je reactie hier,
    
    Zie hoe gevaarlijk de angstporno is die gasten als Opa1234 rondslingeren.
    Zorgpersoneel wordt zelfs bedreigd.
    
    Laat ik ook eens een complottheorie uitproberen.
    Wappies willen de vaccins in diskrediet brengen en brengen nepnieuws over hun menstruatie naar buiten.
    Waarom niet? Er zijn er genoeg gehersenspoeld
    - - - -
    
    waarbij dit zelfs door het lareb word bevestigd, dan is het toch geen Nepnieuws maar constatering..
    
    

    En waar is ineens al je wantrouwen gebleven? Nu geloof je ze gewoon?
    
    "Bijwerkingencentrum Lareb heeft tot 1 december van dit jaar ruim 17.000 meldingen gekregen van menstruatiestoornissen na coronavaccinaties. Het gaat om uiteenlopende klachten, zoals een hevige of een verlate menstruatie.
    
    Iedereen kan bij Lareb in principe melding van een bijwerking doen; gecontroleerd wordt niet of iemand daadwerkelijk een vaccinatie heeft gehad. Het bijwerkingencentrum sluit dan ook niet uit dat er valse meldingen bijzitten."
    
    Wappies hebben al vaker rare fratsen uitgehaald. Het zou me niet meer verbazen dat dit er ook zo een is.
    Maar ik heb daar geen bewijs van natuurlijk.
    
12. de tuinman 23 december 2021 12:39

    auteur info

    •    de tuinman

      Lid sinds: 15 dec 2009

      Laatste bezoek: 21 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 4026

      Gegeven: 2210

    •    Aantal posts: 12.826

    quote:

    HELI 2019 schreef op 23 december 2021 11:34:

    Bedenking: Elk organisme op aarde, van mens over dier tot virus, heeft als ultieme doel te overleven. Een virus dat bij de mens terecht gekomen is door toevallige omstandigheden, zal er alles aandoen om hier te kunnen overleven. Het gaat natuurlijk niet over één virus maar telkens over duizenden virussen, waarvan alleen deze overleven die tot in de menselijk cellen geraken en zich daar kunnen vermenigvuldigen.
    Niet alleen op het overbruggen van de afstand wordt geselecteerd, maar ook op de aanhechting aan de cel. Wanneer er zeer specifieke antistoffen aanwezig zijn tegen de spike-eiwitten op de stekeltjes van het virus zullen zeer veel virussen het niet halen, maar uiteindelijk zal een nieuwe variant het toch weer wel halen en is de race voor een nieuw vaccin weer begonnen.
    Uiteindelijk kan je jezelf beginnen afvragen hoe reëel de kans is indien er geen vaccin mocht geweest zijn, dat er nu geen omikron variant zou geweest zijn. Er zijn wetenschappers die geschrokken waren dat er nu reeds een variant was met dergelijke grote afwijkingen ter hoogte van de spike-eiwitten.
    De meeste van deze ademhalingsvirussen zijn zwak virulent, vliegen door de lucht en stoppen nooit met muteren. Ze blijven muteren tot ze een thuis gevonden hebben waar ze zich kunnen thuis voelen en ze zouden dat liefst doen zonder hun gastheer veel schade te berokkenen. Hoe meer men ze het leven moeilijk maakt hoe meer ze gaan muteren.
    Door telkens nieuwe vaccins aan te maken ga je dit soort virussen aanzetten om extra te muteren, waardoor je de mensen die reeds antistoffen hadden tegen het oorspronkelijke virus weer terug in gevaar gaat brengen door hun oorspronkelijke antistoffen nutteloos te maken.
    Het lijkt logisch bij dit soort virussen dat, het alleen vaccineren van de bevolkingsgroep die het vaccin écht nodig heeft, sterk zou kunnen bijdragen tot een langere periode waarin dat gebruikte vaccin werkzaam zal blijven.
    

    Een aardige bedenking, maar ik ben het er (uiteraard) niet helemaal mee eens.
    Een parasiet is een organisme die leeft ten koste van andere organisme. (bij dit woord moet je altijd ff oppassen dat spellingscontrole het niet verandert ;)
    En er zijn in de natuur heel veel parasieten. Zo zou je een virus ook kunnen zien.
    
    Hoe mutaties ontstaan is bijna niet te bewijzen, maar, zoals je zelf omschrijft, is de kans op mutatie veel groter als er heel veel virussen zijn.
    Je beweert dat een virus muteert om te overleven, maar dat klopt niet. Een mutatie is niet veel meer dan een foutje in het dna. En die mutaties gebeuren heel veel. Af en toe komt er dus een foutje tevoorschijn die het erg goed doet in onze maatschappij.
    De 1e is een Covid variant die waarschijnlijk via een vleermuis is overgeslagen.
    De laatste is een variant waarvan wetenschappers een vermoeden hebben dat het van muizen komt.
    
    Ik ben het dus niet mee eens dat vaccins nieuwe varianten veroorzaken. De vaccins hebben als doel een besmetting zo snel als mogelijk uit te schakelen.
    Nieuwe varianten ontstaan op plekken waar er ook veel virussen zijn. Als je niet zou vaccineren zouden er meer mensen langer ziek worden en heb je meer mutaties.
13. pakman 23 december 2021 12:41

    auteur info

    •    pakman

      Lid sinds: 10 jul 2020

      Laatste bezoek: 21 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 2093

      Gegeven: 2973

    •    Aantal posts: 4.079

    quote:

    de tuinman schreef op 23 december 2021 12:22:

    [...]
    En waar is ineens al je wantrouwen gebleven? Nu geloof je ze gewoon?
    
    "Bijwerkingencentrum Lareb heeft tot 1 december van dit jaar ruim 17.000 meldingen gekregen van menstruatiestoornissen na coronavaccinaties. Het gaat om uiteenlopende klachten, zoals een hevige of een verlate menstruatie.
    
    Iedereen kan bij Lareb in principe melding van een bijwerking doen; gecontroleerd wordt niet of iemand daadwerkelijk een vaccinatie heeft gehad. Het bijwerkingencentrum sluit dan ook niet uit dat er valse meldingen bijzitten."
    
    Wappies hebben al vaker rare fratsen uitgehaald. Het zou me niet meer verbazen dat dit er ook zo een is.
    Maar ik heb daar geen bewijs van natuurlijk.
    
    

    Yupppppppppppppp
14. de tuinman 23 december 2021 12:54

    auteur info

    •    de tuinman

      Lid sinds: 15 dec 2009

      Laatste bezoek: 21 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 4026

      Gegeven: 2210

    •    Aantal posts: 12.826

    quote:

    HELI 2019 schreef op 23 december 2021 11:41:

    Waarom het fout gelopen is. Kwestie van de juiste prioriteiten te stellen.
    
    1) Het virus bepaalt de spelregels en de mens moet zich aanpassen. Niet andersom.
    
    2) Te theoretische aanpak. Te eng en te strikt wetenschappelijk. Nagenoeg geen rekening gehouden met praktische nadelen op de maatschappij en met de reactie van de maatschappij op deze aanpak.
    
    3) Een kortetermijnvisie, waarbij men niet zag wat er allemaal ging mislopen. Dit was nochtans allemaal voorspelbaar.
    
    4) Respecteer de wapens die de natuur je geeft. Van bij het begin heeft men geen algemeen gebruik willen maken van het eigen afweersysteem, maar heeft men zelfs van bij het begin tot op vandaag op de koop toe dit vernuftige systeem bij gans de bevolking enorm verzwakt door isolerende maatregelen en door constante angst en stress te creëren. Al de basisregels om een virus zelf te overwinnen werden hierdoor nagenoeg compleet onmogelijk gemaakt. Dit is waarschijnlijk de eerste maal in de geschiedenis van de mensheid dat men op dergelijke wijze en op dergelijke schaal het grootste gedeelte van de bevolking in gevaar gebracht heeft en nog steeds brengt.
    
    5) Geneeskunde en vaccins zijn zeer belangrijke hulpmiddelen, maar blijven slechts hulpmiddelen.
    
    6) Capaciteit ziekenhuizen mocht niet de belangrijkste bepalende factor zijn in de keuze van de vertrekstrategie.
    

    1. Dat is wat er nu aan de hand is. We kunnen ons alleen aanpassen.
    
    2. Achteraf is het altijd makkelijk praten. Te wetenschappelijk? Ik denk dat er wel degelijk rekening gehouden is met praktische nadelen. En 1 van de belangrijkste punten zijn de vele zieken.
    
    3. Lekker makkelijk achteraf gezien.
    
    4. De natuur heeft ons geen afweersysteem gegeven tegen Covid. Die moet ons lichaam eerst uitvinden. Door een veilig vaccin gebeurt dit, waardoor er een natuurlijk afweersysteem ontstaat. Een vaccin activeert dus de wapens die de natuur ons gegeven heeft.
    
    5. Klopt dus ook niet. Een vaccin activeert ons enige wapen tegen de pandemie. Voor de rest zullen we ons moeten aanpassen, iets wat jij beschrijft als korte termijn visie, angst zaaien en derg.
    
    6. Als de gezondheidszorg nog verder instort krijg je echt een instabiele maatschappij. Angst en stress groeit dan alleen maar. Chaos.
15. De Libertariër 23 december 2021 13:00

    auteur info

    •    De Libertariër

      Lid sinds: 02 jun 2021

      Laatste bezoek: 10 sep 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 2949

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 2.275

    quote:

    de tuinman schreef op 23 december 2021 12:22:

    [...]
    En waar is ineens al je wantrouwen gebleven? Nu geloof je ze gewoon?
    
    "Bijwerkingencentrum Lareb heeft tot 1 december van dit jaar ruim 17.000 meldingen gekregen van menstruatiestoornissen na coronavaccinaties. Het gaat om uiteenlopende klachten, zoals een hevige of een verlate menstruatie.
    
    Iedereen kan bij Lareb in principe melding van een bijwerking doen; gecontroleerd wordt niet of iemand daadwerkelijk een vaccinatie heeft gehad. Het bijwerkingencentrum sluit dan ook niet uit dat er valse meldingen bijzitten."
    
    Wappies hebben al vaker rare fratsen uitgehaald. Het zou me niet meer verbazen dat dit er ook zo een is.
    Maar ik heb daar geen bewijs van natuurlijk.
    
    

    wauw, je trekt dus nu de meldingen bij het lareb in twijfel?
    Sterker nog, jij impliceert nu dat mensen bewust valse meldingen doen bij het Lareb?
    
    Wie is hier dan de wappie met complottheorien ???
16. luchtschip 23 december 2021 13:03

    auteur info

    •    luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 22 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 18679

      Gegeven: 2842

    •    Aantal posts: 46.068

    quote:

    Green schreef op 23 december 2021 09:21:

    Nature over Ivermectine.
    
    www.nature.com/articles/s41429-021-00...
    
    Artikel is geplaatst op 21 december jl.
    

    En de conclusie is :
    
    Hoewel meerdere antiviral and hast target activities gerapporteerd zijn omtrent Ivermectin in Corona, is het nog onduidelijk of enige van deze activiteiten een rol kunnen spelen in voorkoming en behandeling van de ziekte.
    De gecontroleerde klinische onderzoeken, die nog gaande zijn zullen aangeven of deze activiteiten zich vertalen naar een klinische effectiviteit van de werking van Ivermectine.
    
    Oftewel : er is geen enkele aanwijzing dat Ivermectine ingezet moet worden tegen corona. Misschien na verder onderzoek, maar nu nog niet.
    
    Conclusion
    We have summarized published results on the inhibition of multiple viral and host targets that could be involved in SARS-CoV-2 replication and the disease COVID-19. *)Although multiple antiviral and host target activities have been reported for ivermectin in SARS-CoV-2 and COVID-19, it is still unclear if any of these activities will play a role in the prevention and treatment of the disease. The controlled clinical trials that are underway will reveal if these activities will translate into clinical efficacy.
    
    De conclusion staat onderaan het artikel :
    
    www.nature.com/articles/s41429-021-00...
    
    
17. de tuinman 23 december 2021 13:06

    auteur info

    •    de tuinman

      Lid sinds: 15 dec 2009

      Laatste bezoek: 21 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 4026

      Gegeven: 2210

    •    Aantal posts: 12.826

    quote:

    Turbo Mckwek schreef op 23 december 2021 13:00:

    [...]
    
    wauw, je trekt dus nu de meldingen bij het lareb in twijfel?
    Sterker nog, jij impliceert nu dat mensen bewust valse meldingen doen bij het Lareb?
    
    Wie is hier dan de wappie met complottheorien ???
    

    Die meldingen hebben ze niet gecontroleerd. Dus er zouden heel goed (on)bewust valse meldingen tussen kunnen zitten.
    En dat is wat LAREB zelf ook benoemt.
    
    (en gelijk weer een schouderklopje voor jou, jemig wat is de horde snel)
18. Boodschappert 23 december 2021 13:08

    auteur info

    •    Boodschappert

      Lid sinds: 02 aug 2021

      Laatste bezoek: 02 jun 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 392

      Gegeven: 442

    •    Aantal posts: 362

    quote:

    de tuinman schreef op 23 december 2021 12:39:

    [...]
    
    Een aardige bedenking, maar ik ben het er (uiteraard) niet helemaal mee eens.
    Een parasiet is een organisme die leeft ten koste van andere organisme. (bij dit woord moet je altijd ff oppassen dat spellingscontrole het niet verandert ;)
    En er zijn in de natuur heel veel parasieten. Zo zou je een virus ook kunnen zien.
    
    Hoe mutaties ontstaan is bijna niet te bewijzen, maar, zoals je zelf omschrijft, is de kans op mutatie veel groter als er heel veel virussen zijn.
    Je beweert dat een virus muteert om te overleven, maar dat klopt niet. Een mutatie is niet veel meer dan een foutje in het dna. En die mutaties gebeuren heel veel. Af en toe komt er dus een foutje tevoorschijn die het erg goed doet in onze maatschappij.
    De 1e is een Covid variant die waarschijnlijk via een vleermuis is overgeslagen.
    De laatste is een variant waarvan wetenschappers een vermoeden hebben dat het van muizen komt.
    
    Ik ben het dus niet mee eens dat vaccins nieuwe varianten veroorzaken. De vaccins hebben als doel een besmetting zo snel als mogelijk uit te schakelen.
    Nieuwe varianten ontstaan op plekken waar er ook veel virussen zijn. Als je niet zou vaccineren zouden er meer mensen langer ziek worden en heb je meer mutaties.
    

    Wat is dit nu weer voor onzin . Dus jij denkt dat het toeval is dat de 30+ mutaties in de RNA code van het virus allemaal liggen in het stukje RNA dat de instructie bevat van de aanmaak van spike eiwit? Ik denk eerlijk gezegd dat jij enkele basisbeginselen van de biologie niet zo goed begrijpt (lagere school niveau).
    
    
19. Boodschappert 23 december 2021 13:10

    auteur info

    •    Boodschappert

      Lid sinds: 02 aug 2021

      Laatste bezoek: 02 jun 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 392

      Gegeven: 442

    •    Aantal posts: 362

    quote:

    luchtschip schreef op 23 december 2021 13:03:

    [...]
    
    De conclusion staat onderaan het artikel :
    
    www.nature.com/articles/s41429-021-00...
    
    

    ivmmeta.com/
20. pakman 23 december 2021 13:10

    auteur info

    •    pakman

      Lid sinds: 10 jul 2020

      Laatste bezoek: 21 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 2093

      Gegeven: 2973

    •    Aantal posts: 4.079

    de tuinman 1 2 3 4 5
    
    6- . Als de gezondheidszorg nog verder instort krijg je echt een instabiele maatschappij. Angst en stress groeit dan alleen maar. Chaos.
    
    hahahah jij hangt alles op aan de gezondheidszorg- DE HELE maatschappij- ..moet echt niet gekker worden met de Pro vaxxers.
    hebben "jullie" weleens gehoord wat er in de ECHTE maatschappij heerst/gaande is onder de Ondernemers ZZPers vwb STRESS en CHAOS in honderdduizenden zoniet miljoenen gezinnen...???