Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. [verwijderd] 3 december 2021 16:44

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   leesmee schreef op 3 december 2021 16:27:

   [...]
   Dank voor je reactie all in the game. Maar expiratie is nog 3 jaar weg met uitoefenprijs op 8 en aandeel nu op 19,5 (shell namelijk). Ik wil de opties natuurlijk graag waardeloos laten expireren tegen die tijd.
   

   Ik begrijp het niet helemaal, je zegt ik heb 1 optie Shell 8 euo, dan kan de margin nooit hoger zijn als 800
2. leesmee 3 december 2021 16:54

   auteur info

   •    leesmee

     Lid sinds: 05 jan 2001

     Laatste bezoek: 31 mrt 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 698

     Gegeven: 301

   •    Aantal posts: 1.828

   quote:

   Baksteen schreef op 3 december 2021 16:44:

   [...]
   Ik begrijp het niet helemaal, je zegt ik heb 1 optie Shell 8 euo, dan kan de margin nooit hoger zijn als 800
   

   Het gaat om 20 opties (dat noemde ik een putpositie, het ging dus niet om slechts één optie), momenteel is de koers 0,47 per optie, de waarde van die 20 is dus 940 euro (als ik ze nu wil terugkopen). Berekend ‘risico’ is maar liefst 11200 euro. Bij volledige uitoefening zou ik 16000 euro kwijt zijn aan de aandelen. Het risico dat Saxo berekent is dus 11000/16000, dus ca. 69%. En dat dus voor far out of the money puts met expiratie over drie jaar. Extreem veel vind ik, maar vreemder nog dat paar weken terug men als risico een kwart berekende voor exact dezelfde positie (bij ongeveer dezelfde koers van Shell). Is er dus wat veranderd in hun risicomanagement? Wat voor risicobedragen berekenen ze bij andere (geschreven) posities?
   De berekende margin is wel veel schappelijker, ca. 2000.
   Het lijkt me dat ik dat risicobedrag verder kan negeren, maar vraag me wel af waar het voor dient, wat ze ermee bedoelen en waarom het zomaar is verviervoudigd.
3. [verwijderd] 3 december 2021 17:26

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   leesmee schreef op 3 december 2021 16:54:

   [...]
   Het gaat om 20 opties (dat noemde ik een putpositie, het ging dus niet om slechts één optie), momenteel is de koers 0,47 per optie, de waarde van die 20 is dus 940 euro (als ik ze nu wil terugkopen). Berekend ‘risico’ is maar liefst 11200 euro. Bij volledige uitoefening zou ik 16000 euro kwijt zijn aan de aandelen. Het risico dat Saxo berekent is dus 11000/16000, dus ca. 69%. En dat dus voor far out of the money puts met expiratie over drie jaar. Extreem veel vind ik, maar vreemder nog dat paar weken terug men als risico een kwart berekende voor exact dezelfde positie (bij ongeveer dezelfde koers van Shell). Is er dus wat veranderd in hun risicomanagement? Wat voor risicobedragen berekenen ze bij andere (geschreven) posities?
   De berekende margin is wel veel schappelijker, ca. 2000.
   Het lijkt me dat ik dat risicobedrag vuerder kan negeren, maar vraag me wel af waar het voor dient, wat ze ermee bedoelen en waarom het zomaar is verviervoudigd.
   

   Saxo heeft een vreemde manier van margin berekenen, ze gaan ervan uit dat je de aandelen afneemt, maar in jou geval kan dat niet , zeker niet voor die prijs
4. grootzeil 3 december 2021 17:41

   auteur info

   •    grootzeil

     Lid sinds: 16 apr 2009

     Laatste bezoek: 06 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 56

     Gegeven: 10

   •    Aantal posts: 112

   De 10 wonderlijke voorspellingen die hierboven genoemd worden , kunnen moeiteloos met een 11e worden uitgebreid. Namelijk de website van Saxobank werkt voortreffelijk. Absoluut geen klachten meer,. Zo overzichtelijk dat zelfs gorilla Bokito ermee aan de slag kan. Technische handigheidjes die al op de peuteropvang grondig worden uitgeprobeerd. Buitengewoon snelle afhandeling van geldopname. Je geld staat al op je rekening voor je de order helemaal geplaatst hebt. En een tarievenlijst meneertje. Alles tegen weggeefprijsjes, want zonder servicedeskmedewerker, klachtenbureau en backoffice kan Saxo zichhelemaal richten op de zorg voor de klant. Daar doen zender immers oor.
   Zelfs Sinterklaas gaat beleggen bij Saxo.
5. van Puffelen 3 december 2021 17:59

   auteur info

   •    van Puffelen

     Lid sinds: 18 jul 2012

     Laatste bezoek: 20 sep 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 12

     Gegeven: 17

   •    Aantal posts: 23

   Bij mij precies hetzelfde, ze hebben na mijn migratie begin okt. ook een dividend in USD op mijn Binck-rekening gezet. Kan ik niet meer bij, dus ticket geplaatst, na 6 weken(!!) antwoord. Hetzelfde als bij u, het kan enige tijd duren werd er vermeld.
   Is overigens een klein bedrag, maar het is natuurlijk bespottelijk, een bank onwaardig.
   Verder alles goed mevr. Pindakaas?
6. rene l 3 december 2021 18:05

   auteur info

   •    rene l

     Lid sinds: 16 dec 2005

     Laatste bezoek: 06 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 10707

     Gegeven: 1574

   •    Aantal posts: 10.572

   quote:

   grootzeil schreef op 3 december 2021 17:41:

   De 10 wonderlijke voorspellingen die hierboven genoemd worden , kunnen moeiteloos met een 11e worden uitgebreid. Namelijk de website van Saxobank werkt voortreffelijk. Absoluut geen klachten meer,. Zo overzichtelijk dat zelfs gorilla Bokito ermee aan de slag kan. Technische handigheidjes die al op de peuteropvang grondig worden uitgeprobeerd. Buitengewoon snelle afhandeling van geldopname. Je geld staat al op je rekening voor je de order helemaal geplaatst hebt. En een tarievenlijst meneertje. Alles tegen weggeefprijsjes, want zonder servicedeskmedewerker, klachtenbureau en backoffice kan Saxo zichhelemaal richten op de zorg voor de klant. Daar doen zender immers oor.
   Zelfs Sinterklaas gaat beleggen bij Saxo.
   

   Mijn voorspelling is dat we volgend jaar allemaal weer teruggezet worden naar Binck.
   
   Het zou een verademing zijn, lees alle bagger maar eens terug sinds het moment dat de eerste overzettingen in werking gesteld zijn.
   Nooit heb ik zoiets eerder meegemaakt, het regent klacht op klacht, honderden, het zou Saxo aan het denken moeten zetten.
   Bij Binck was er nagenoeg nooit een probleem, alles liep vanzelf.
   En nu, Saxo is een aanfluiting, een grote blamage, en een grote schoffering richting de trouwe Binck klanten.
   Kijk alleen maar eens hoeveel klanten er uit wanhoop opgestapt zijn, ze hebben groot gelijk.
   Werkelijk, ik vind Saxo dikke meuk, en dan druk ik mij nog netjes uit.
   
   Tevens ben ik wel benieuwd hoeveel centen Dhr. Germyns aan de verkoop van Binck overgehouden heeft, het zullen wel geen peanuts zijn.
   Hem zal het weinig boeien, hij zit er nu warmpjes bij.
7. leesmee 3 december 2021 18:47

   auteur info

   •    leesmee

     Lid sinds: 05 jan 2001

     Laatste bezoek: 31 mrt 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 698

     Gegeven: 301

   •    Aantal posts: 1.828

   quote:

   Baksteen schreef op 3 december 2021 17:26:

   [...]
   Saxo heeft een vreemde manier van margin berekenen, ze gaan ervan uit dat je de aandelen afneemt, maar in jou geval kan dat niet , zeker niet voor die prijs
   

   Het is heel merkwaardig, ik ben dit nog bij geen een andere broker tegengekomen. Knap wie dit volhoudt zonder op te stappen. Voor mijn actieve handel ben ik in elk geval vertrokken. Ik houd de rekening aan voor als het zou verbeteren, maar ben niet optimistisch daarover.
8. [verwijderd] 3 december 2021 18:51

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Baksteen schreef op 3 december 2021 11:04:

   [...]
   Hangt gewoon weg wat je doet, ik schrijf opties op aandelen, meest puts, en ben weg bij Saxo, niet voor de Turbo,s, maar voor de opties een Tmargin account geopend d bij Mexem, en goede helpdesk.
   
   

   Hoe doe je dat dan: puts op aandelen schrijven ?
   Normaal kan je daar toch alleen calls op schrijven ?
   Of bedoel je soms met aandelen als onderpand die dan de benodigde margin vertegenwoordigen ?
   
9. [verwijderd] 3 december 2021 19:10

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Vanmiddag om ca. 15:00 uur chat gestart om uitsluitsel te krijgen over de positie op 17 december t.a.v. margin verplichting tussen 15:30 en 17:30. Het gaat om ca. 30 verschillende opties met een verwachte restwaarde van 0.
   Om 18:00 (na 3 uur wachten en de chat gaande houdend, chat gestopt na alleen maar robot antwoorden gekregen te hebben en wachten op "'medewerker".
   
   Een iets minder wonderlijke voorspelling: EEN UITTOCHT VAN SAXO KLANTEN !
10. [verwijderd] 3 december 2021 19:34

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Thom@s schreef op 3 december 2021 18:51:

    [...]
    
    Hoe doe je dat dan: puts op aandelen schrijven ?
    Normaal kan je daar toch alleen calls op schrijven ?
    Of bedoel je soms met aandelen als onderpand die dan de benodigde margin vertegenwoordigen ?
    
    

    Ik schrijf puts op Shell aandelen, staat een beetje raar, dus af en toe moet ik ze kopen
11. steelmouse 3 december 2021 19:56

    auteur info

    •    steelmouse

      Lid sinds: 30 okt 2000

      Laatste bezoek: 23 jul 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 21

      Gegeven: 263

    •    Aantal posts: 143

    quote:

    Thom@s schreef op 3 december 2021 19:10:

    Vanmiddag om ca. 15:00 uur chat gestart om uitsluitsel te krijgen over de positie op 17 december t.a.v. margin verplichting tussen 15:30 en 17:30. Het gaat om ca. 30 verschillende opties met een verwachte restwaarde van 0.
    Om 18:00 (na 3 uur wachten en de chat gaande houdend, chat gestopt na alleen maar robot antwoorden gekregen te hebben en wachten op "'medewerker".
    
    Een iets minder wonderlijke voorspelling: EEN UITTOCHT VAN SAXO KLANTEN !
    

    Die ervaring heb ik dus ook gehad, op die man ier word je klem gezet, zeker gezien de vreemde marginregels die Saxo hanteert. Ik loste het zo op: op die opties die echt zouden uitlopen, gewoon een sluitkooporder zetten van 1 of 2 cent, reeds in de loop vd middag werd alles gesloten, in mijn geval vandaag alles op 1 cent, en ja, dat kost je een euro per optie., maar je bent wel weer vrij. Gelijk daarna weer opties geschreven op AEX 10 december, waarvan ik er ook alweer 4 kon sluiten met een mooie winst. Nu verder kijken naar maandag.
12. [verwijderd] 3 december 2021 20:26

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Baksteen schreef op 3 december 2021 19:34:

    [...]
    Ik schrijf puts op Shell aandelen, staat een beetje raar, dus af en toe moet ik ze kopen
    

    Oke, helder. Dat deed ik dus ook, maar stop hiermee omdat ik bij Binck prijsafspraak had voor assignments voor € 1,25 zonder minimum van € 11. Zo kwam ik iets voordeliger aan aandelen RD en andere.
    Stel dat ik nu een assignment krijg voor bijv. een put van PostNL, ben ik € 411 kwijt en daarmee is het voordeel weg.Bij de giro kost dit dus € 401 !
13. [verwijderd] 3 december 2021 20:31

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    steelmouse schreef op 3 december 2021 19:56:

    [...]
    
    Die ervaring heb ik dus ook gehad, op die man ier word je klem gezet, zeker gezien de vreemde marginregels die Saxo hanteert. Ik loste het zo op: op die opties die echt zouden uitlopen, gewoon een sluitkooporder zetten van 1 of 2 cent, reeds in de loop vd middag werd alles gesloten, in mijn geval vandaag alles op 1 cent, en ja, dat kost je een euro per optie., maar je bent wel weer vrij. Gelijk daarna weer opties geschreven op AEX 10 december, waarvan ik er ook alweer 4 kon sluiten met een mooie winst. Nu verder kijken naar maandag.
    

    Dat is een manier om het op te lossen, maar ik ga dit principieel niet doen. Ik had een kleine 50 (ver uit de money) opties die bestens door Saxo (gelukkig op € 0,01) werden gesloten terwijl er voldoende margin aanwezig was.
    Na veel heen en weer gezeur en hun op eigen niet goed toegepaste voorwaarden (meeste slaat op long posities en dus niet op short) gewezen te hebben, hebben ze de kosten vergoed. Maar voor het zelfde geld ruikt een marketmaker zijn kans bij het bestens sluiten van dergelijke posities en gooit deze de laat even omhoog. Dat zou balen zijn.
    
    Overigens vind ik het gewoon weggegooid geld om bijv. voor € 0,01 zo een 50-100 posities onnodig te moeten sluiten.
14. Peter133 3 december 2021 20:37

    auteur info

    •    Peter133

      Lid sinds: 18 mrt 2020

      Laatste bezoek: 05 aug 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 56

      Gegeven: 630

    •    Aantal posts: 551

    quote:

    Asterickxs schreef op 3 december 2021 14:24:

    Sinds half 2 geen actuele turbokoersen meer. Meer mensen met dit probleem? Orders worden gelukkig wel uitgevoerd en ook tegen de actuele koers. Maar nu moet je via een andere bron de bied/laat in de gaten houden. Het is toch niet te geloven wat een gepruts.
    

    Ja de turbo koersen zijn niet actueel... Het is een nog groter gokspel geworden om te bepalen wat de koers gaat doen. Bij binck was het wel actueel. Overigens zijn de turbo grafieken wel beter bij saxo als ze de juiste koers aangeven. Blijkbaar gebaseerd op de onderliggende waarde. Maar onderliggende waarde en ratio hadden ze ook wel even kunnen weergeven bij de grafiek.
    
    In proreal time geven een aantal binck turbo's helemaal geen data terwijl in de saxo omgeving ze wel data hebben. En de trade ladders werken niet voor binck turbo's en andere aandelen terwijl bij binck dit wel werkte met de gratis data abonnementen. In prorealtime is het wel handig dat de orders in de grafiek zichtbaar zijn en aanpasbaar, maar bij binck had je ook toegang tot prorealtime.
    
    Voor saxo trader pro heb je een snelle pc nodig met veel geheugen en trader pro werkt niet onder linux terwijl bij binck alles prima onder linux werkte.
15. A3aan 3 december 2021 20:41

    auteur info

    •    A3aan

      Lid sinds: 04 jan 2014

      Laatste bezoek: 06 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 5079

      Gegeven: 502

    •    Aantal posts: 14.126

    Mijn Margin ligt momenteel rond 75%. Schommelt de hele dag al heen en weer. Beetje er boven, beetje eronder. Krijg soms 3 e-mails in vijf minuten dat er een hoge margeverplichting is als 75% wordt gepasseerd en aparte e-mail dat men bij 100% zonder waarschuwing de portefeuille deels zal verkopen. Je wordt horen toren van die e-mail terreur. Die tijd kunnen ze beter gebruiken om eerder op de tickets te reageren. Wat een ballentent.
16. [verwijderd] 3 december 2021 20:56

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    steelmouse schreef op 3 december 2021 19:56:

    [...]
    
    Die ervaring heb ik dus ook gehad, op die man ier word je klem gezet, zeker gezien de vreemde marginregels die Saxo hanteert. Ik loste het zo op: op die opties die echt zouden uitlopen, gewoon een sluitkooporder zetten van 1 of 2 cent, reeds in de loop vd middag werd alles gesloten, in mijn geval vandaag alles op 1 cent, en ja, dat kost je een euro per optie., maar je bent wel weer vrij. Gelijk daarna weer opties geschreven op AEX 10 december, waarvan ik er ook alweer 4 kon sluiten met een mooie winst. Nu verder kijken naar maandag.
    

    Geld de margin ook bij index opties?
17. WM77 3 december 2021 20:57

    auteur info

    •    WM77

      Lid sinds: 21 mrt 2020

      Laatste bezoek: 28 okt 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 276

      Gegeven: 594

    •    Aantal posts: 823

    quote:

    A3aan schreef op 3 december 2021 20:41:

    Mijn Margin ligt momenteel rond 75%. Schommelt de hele dag al heen en weer. Beetje er boven, beetje eronder. Krijg soms 3 e-mails in vijf minuten dat er een hoge margeverplichting is als 75% wordt gepasseerd en aparte e-mail dat men bij 100% zonder waarschuwing de portefeuille deels zal verkopen. Je wordt horen toren van die e-mail terreur. Die tijd kunnen ze beter gebruiken om eerder op de tickets te reageren. Wat een ballentent.
    

    Bij mij loopt de margin snel richting de 75% nu en zal er ook flink overheen gaan, misschien tenzij mijn long opties out of the money geraken. Ik hou vast rekening met een spervuur van mails.
    
    
18. [verwijderd] 3 december 2021 20:57

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Thom@s schreef op 3 december 2021 20:26:

    [...]
    
    Oke, helder. Dat deed ik dus ook, maar stop hiermee omdat ik bij Binck prijsafspraak had voor assignments voor € 1,25 zonder minimum van € 11. Zo kwam ik iets voordeliger aan aandelen RD en andere.
    Stel dat ik nu een assignment krijg voor bijv. een put van PostNL, ben ik € 411 kwijt en daarmee is het voordeel weg.Bij de giro kost dit dus € 401 !
    

    Ik heb nu een Tmargin account bij Mexem, helaas kan je daar geen opties onder of vanaf 0,10 graties sluiten, voordeel, bij Assignment geen kostten
19. Stapelaar 3 december 2021 21:37

    auteur info

    •    Stapelaar

      Lid sinds: 14 feb 2012

      Laatste bezoek: 06 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 255

      Gegeven: 475

    •    Aantal posts: 2.104

    quote:

    Ron Kerstens schreef op 3 december 2021 12:45:

    “Trader” tarieven, zouden ze dan toch weer een aparte categorie in het leven roepen ? Ben benieuwd, kan ook zijn dat ze een aantal gewaardeerde klanten op bottomline tarief (platinum zonder servicekosten) zetten. Maar de vraag rijst dan al snel op; waarom hebben ze toptrader Adriaan daar niet ook ondergebracht :-)
    
    @Stapelaar jij bent actiever dan ik heb ik de indruk. En ik maar denken dat je vnl met veel geduld in speciale B&H posities zat :-)
    

    Trader zit tussen zwart en platinum:

    Bijlage:
20. TonyX 3 december 2021 23:28

    auteur info

    •    TonyX

      Lid sinds: 26 nov 2007

      Laatste bezoek: 05 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1790

      Gegeven: 650

    •    Aantal posts: 2.698

    Men heeft mij zonder further questions asked op platinum gezet. Terwijl ik conform een oude afspraak toch al jaren slechts de halve service fee voor Binck Groen betaalde (buy and hold belegger). Dus nu zelfs helemaal geen fee. Heel netjes van Saxo
    
    Verder vind in de website en trader software toch wel een Binck achtige touch hebben en er goed uit zien. Ben wel als laatste overgezet maar kan behalve wat geschuif met geld op de cash rekening tussen binck en Saxo ook geen gekke kosten oid vinden. Mogelijk heeft men toch van de fouten en problemen bij de eerste migraties geleerd.
    
    Complexe trades zijn niet mijn ding. Maar kan mee voorstellen dat je dan ff moet zoeken. Afhandeling daarvan (nog) geen ervaring mee.