Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar desktop iconMarkt Monitor

Aandeel PostNL Koninklijke AEX:PNL.NL, NL0009739416

Laatste koers (eur) Verschil Volume
1,007   -0,020   (-1,95%) Dagrange 1,007 - 1,025 143.926   Gem. (3M) 1,5M

Postnl 4de kwartaal - Oktober

2.747 Posts
Pagina: «« 1 ... 33 34 35 36 37 ... 138 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 6 Gadus morhua 8 oktober 2021 20:25
    quote:

    hejobo schreef op 8 oktober 2021 19:34:

    Als iedereen nou eens rustig zijn aandelen vasthoudt en wacht op 8 november,kan het zo maar zijn dat alles er heel anders uitziet.
    Nogmaals laat je niet gek maken door de waan van de dag.
    Denk aan het riante dividend van 10% op deze koers.
    Precies.
    En als je er niet in gelooft, stap je uit en neem je je verlies/winst.
    Ik houdt ze ook nog voorlopig.
  2. forum rang 4 manuss 8 oktober 2021 21:12
    quote:

    Gadus morhua schreef op 8 oktober 2021 20:25:

    [...]

    Precies.
    En als je er niet in gelooft, stap je uit en neem je je verlies/winst.
    Ik houdt ze ook nog voorlopig.

    Ik hou ze ook vast, verlies heb je pas als je verkoopt . Op moment heb ik een virtueel verlies. Nu wachten op betere koerstijden. Suc6
  3. [verwijderd] 9 oktober 2021 05:00
    Twee weken geleden heb ik het effect aangegeven van contant en stockdividend (middels emissie van nieuwe aandelen) op het vermogen van de aandeelhouder.
    Nu geef ik volgens de klassieke methode voor een dividend aandeel (zonder restwaarde) de waarde van PostNL.Dit is de contante waarde van alle toekomstige dividenden. Dit jaar is totaal uitgekeerd 0,38 € contant. of stockdividend met uitgifte van nieuwe aandelen. Ik ga er vanuit dat 40 % van de aandeelhouders kiest voor stockdividend. De payout ratio is daarom ca. 0,6*80=48 %. Het werkelijke effectieve dividend gemiddeld voor de hele groep !bij benadering) is daarom ca. 0,48*0,38=0,1824 €. Dit geeft het volgende resultaat:

    25 jaar
    -0,035 (huidige 10 jarige rente op NL staatsleningen) en 4 % discount rate
    restwaarde 0
    0,1824 en 0,38 € dividend

    Resultaat

    -0,035 % / 0,38 € : waarde PostNL 9,54 €
    4 % /0,38 € : waarde PostNL 5,94 €

    -0,035 % / 0,1824 € : waarde PostNL 4,58 €
    4 %/ 0,1824 € : waarde PostNL 2,85 €

    Konklusie:

    We zien het effect van de rente op de waarde van een PostNL aandeel met contant dividendl. Als we van een rente van 4 % uitgaan, dan zou het PostNL aandeel bij 0,38 € contant dividend ongeveer 5,94 € waard zijn. Door de emissie van nieuwe aandelen voor stockdividend gaat de waarde terug naar 2,85 €.

    Zoals ook twee geledenis aangegeven, het probleem is aangekaart en er wordt ook bij PostNL naar gekeken..De payout ratio van 80 % kan effectief worden gehandhaafd door aandelen voor stockdividend in te kopen.


  4. [verwijderd] 9 oktober 2021 06:45
    quote:

    Ritageld schreef op 9 oktober 2021 05:00:

    Twee weken geleden heb ik het effect aangegeven van contant en stockdividend (middels emissie van nieuwe aandelen) op het vermogen van de aandeelhouder.
    Nu geef ik volgens de klassieke methode voor een dividend aandeel (zonder restwaarde) de waarde van PostNL.Dit is de contante waarde van alle toekomstige dividenden. Dit jaar is totaal uitgekeerd 0,38 € contant. of stockdividend met uitgifte van nieuwe aandelen. Ik ga er vanuit dat 40 % van de aandeelhouders kiest voor stockdividend. De payout ratio is daarom ca. 0,6*80=48 %. Het werkelijke effectieve dividend gemiddeld voor de hele groep is (bij benadering) daarom ca. 0,6*0,38=0,228 €. Dit geeft het volgende resultaat:

    25 jaar
    -0,035 (huidige 10 jarige rente op NL staatsleningen) en 4 % discount rate
    restwaarde 0
    0,228 en 0,38 € dividend

    Resultaat

    -0,035 % / 0,38 € : waarde PostNL 9,54 €
    4 % /0,38 € : waarde PostNL 5,94 €

    -0,035 % / 0,228 € : waarde PostNL 5,73 €
    4 %/ 0,228 € : waarde PostNL 3,56 €

    Konklusie:

    We zien het effect van de rente op de waarde van een PostNL aandeel met contant dividendl. Als we van een rente van 4 % uitgaan, dan zou het PostNL aandeel bij 0,38 € contant dividend ongeveer 5,94 € waard zijn. Door de emissie van nieuwe aandelen voor stockdividend gaat de waarde terug naar 3,56 €.

    Zoals ook twee geledenis aangegeven, het probleem is aangekaart en er wordt ook bij PostNL naar gekeken..De payout ratio van 80 % kan effectief worden gehandhaafd door aandelen voor stockdividend in te kopen.
    STUK OPNIEUW GEPLAATST VOOR FOUT IN CONTANT DIVIDEND. MOEST ZIJN 0,228 I.P.V. 0,1824.
  5. [verwijderd] 9 oktober 2021 09:30
    Na de bevindingen omtrent het dividend ben ik tot de volgende konklusies gekomen:

    1. Het dagelijks bestuur van PostNL, met name Herna Verhagen en Pim Berendsen, hebben de aandeelhouders misleid over de payout ratio waarop het dividend is
    gebaseerd,
    2. Door de uitkering van stockdividend, door de emissie van nieuwe aandelen en niet door inkoop van aandelen, is het werkelijk uitgekeerde dividend slechts ca.60 %
    van het opgegeven dividend gebaseerd op de gehele aandeelhoudersgroep,
    2. Dit heeft mogelijk geleid tot een scherpe negatieve koersreaktie van het aandeel PostNL,
    3. Ook gelet op de vele neven activiteiten van Herna Verhagen lijkt het er op, dat haar bestuurlijke werk voor PostNL onvoldoende aandacht krijgt,
    4. Het is wenselijk dat Herna Verhagen haar positie in PostNL ter beschikking stelt.
  6. Jan1976 9 oktober 2021 10:01
    quote:

    Ritageld schreef op 9 oktober 2021 09:30:

    Na de bevindingen omtrent het dividend ben ik tot de volgende konklusies gekomen:

    1. Het dagelijks bestuur van PostNL, met name Herna Verhagen en Pim Berendsen, hebben de aandeelhouders misleid over de payout ratio waarop het dividend is
    gebaseerd,
    2. Door de uitkering van stockdividend, door de emissie van nieuwe aandelen en niet door inkoop van aandelen, is het werkelijk uitgekeerde dividend slechts ca.60 %
    van het opgegeven dividend gebaseerd op de gehele aandeelhoudersgroep,
    2. Dit heeft mogelijk geleid tot een scherpe negatieve koersreaktie van het aandeel PostNL,
    3. Ook gelet op de vele neven activiteiten van Herna Verhagen lijkt het er op, dat haar bestuurlijke werk voor PostNL onvoldoende aandacht krijgt,
    4. Het is wenselijk dat Herna Verhagen haar positie in PostNL ter beschikking stelt.
    ik vind het een mooi verhaal op de zaterdagmorgen, maar of het hout snijdt kan ik niet beoordelen, de waarheid ligt bij de markt, volgens mij heeft de beurskoers altijd gelijk. Er is een outlook door postnl afgegeven voor 2024...tegen die tijd kunnen we precies vertellen hoe het allemaal zat op de huidige datum. We moeten dus nog even geduld hebben lijkt mij, kun je die tijd niet uitzitten dan is verkopen het devies, anders rustig blijven zitten en niet naar kijken (en dat is moeilijk want ik ben natuurlijk ook niet blij met de huidige koers).
  7. forum rang 6 Bulletje Rozenwater 9 oktober 2021 11:05
    quote:

    Ritageld schreef op 9 oktober 2021 05:00:

    Twee weken geleden heb ik het effect aangegeven van contant en stockdividend (middels emissie van nieuwe aandelen) op het vermogen van de aandeelhouder.
    Nu geef ik volgens de klassieke methode voor een dividend aandeel (zonder restwaarde) de waarde van PostNL.Dit is de contante waarde van alle toekomstige dividenden. Dit jaar is totaal uitgekeerd 0,38 € contant. of stockdividend met uitgifte van nieuwe aandelen. Ik ga er vanuit dat 40 % van de aandeelhouders kiest voor stockdividend. De payout ratio is daarom ca. 0,6*80=48 %. Het werkelijke effectieve dividend gemiddeld voor de hele groep !bij benadering) is daarom ca. 0,48*0,38=0,1824 €. Dit geeft het volgende resultaat:

    25 jaar
    -0,035 (huidige 10 jarige rente op NL staatsleningen) en 4 % discount rate
    restwaarde 0
    0,1824 en 0,38 € dividend

    Resultaat

    -0,035 % / 0,38 € : waarde PostNL 9,54 €
    4 % /0,38 € : waarde PostNL 5,94 €

    -0,035 % / 0,1824 € : waarde PostNL 4,58 €
    4 %/ 0,1824 € : waarde PostNL 2,85 €

    Konklusie:

    We zien het effect van de rente op de waarde van een PostNL aandeel met contant dividendl. Als we van een rente van 4 % uitgaan, dan zou het PostNL aandeel bij 0,38 € contant dividend ongeveer 5,94 € waard zijn. Door de emissie van nieuwe aandelen voor stockdividend gaat de waarde terug naar 2,85 €.

    Zoals ook twee geledenis aangegeven, het probleem is aangekaart en er wordt ook bij PostNL naar gekeken..De payout ratio van 80 % kan effectief worden gehandhaafd door aandelen voor stockdividend in te kopen.



    Onzin natuurlijk om aandelen met obligaties te vergelijken. Een bedrijf kan zijn uitkeringen door groei verhogen, deze blijven bij obligaties constant. Het is andere materie.

    Een probleem met stockdividend is met name een waarderings kwestie. Eigenlijk maakt het geen bal uit dat een bedrijf stock uitgeeft, het neto effect op het rendement is 0. Wat telt is de hoeveelheid cash die wordt uitgekeerd en of dat groeit. Dit is op rationele gronden.

    Dan de markt: die houdt van groei en waardeert dat het een hogere waardering. Het stockdividend zet de EPS onder druk en dus de waardering oftewel, de koers. Met 4% verwatering per jaar moet Postnl gewoon gemiddeld draaien om de EPS in stand te houden. Beetje inflatie en bevolkingsgroei is eigenlijk al genoeg bij stabiele economische omstandigheden. Voor een niet groei bedrijf (dat vind de markt) wordt het dividend dan interessant en heb je met een stabiele uitkering van 10% een prima lange termijn belegging uitgaande van een stabiele situatie zonder koersveranderingen. Het gemiddelde rendement van Europese aandelen is immers wat lager.
    Zou die 4% niet als stock uitgekeerd worden maar ten gunste komen van de groei, dan wordt postnl, voor de langere termijn, een Nederlandse "dividend aristrocrat" (denk overigens dat post daar te cyclisch voor is maar dat terzijde). Schroef de KW dan gerust op naar 15 ipv 8. Stockdividend doet dus niets met de groei en uitkeringen voor de aandeelhouder, maar is een bom voor de waardering.
    Daarom is stockdividend zo kut.
  8. forum rang 6 prinszicht 9 oktober 2021 12:10
    quote:

    Ritageld schreef op 9 oktober 2021 09:30:

    Na de bevindingen omtrent het dividend ben ik tot de volgende konklusies gekomen:

    1. Het dagelijks bestuur van PostNL, met name Herna Verhagen en Pim Berendsen, hebben de aandeelhouders misleid over de payout ratio waarop het dividend is
    gebaseerd,
    2. Door de uitkering van stockdividend, door de emissie van nieuwe aandelen en niet door inkoop van aandelen, is het werkelijk uitgekeerde dividend slechts ca.60 %
    van het opgegeven dividend gebaseerd op de gehele aandeelhoudersgroep,
    2. Dit heeft mogelijk geleid tot een scherpe negatieve koersreaktie van het aandeel PostNL,
    3. Ook gelet op de vele neven activiteiten van Herna Verhagen lijkt het er op, dat haar bestuurlijke werk voor PostNL onvoldoende aandacht krijgt,
    4. Het is wenselijk dat Herna Verhagen haar positie in PostNL ter beschikking stelt.
    Rita, heb je de hele nacht zitten studeren op dividend? We hadden toch al consensus. Ik waardeer je vindingrijkheid maar plaats je conclusies toch graag in historisch perspectief. Zeker als het gaat om harde sommen en zachte waarnemingen. De sommen lijken mij legitiem. Maar dit weet pimmetje ook wel. Herna ook. Jan ook. Het speelt al sinds BPost. Stock.

    Toen was overduidelijk dat progressief niet mogelijk was maar werd dat verwerpelijk afgezet tegen AMM. Dat hebben we niet rechtmatig maar compensatie blijft uit. Dat is op zich reden om Herna te vervangen wegens mis management. Of om Jantje ter verantwoording te roepen.

    Nu lijkt progressief mogelijk en is stock een keuze waarbij pimmetje samen met Herna inkoop suggereren. Dat kun je vergelijken met de eerdere AMM claim. Er werd gezegd dat aandelen inkoop mogelijk is afhankelijk van financiële parameters. Wel nu, die zijn uiterst solide. Maar wat doet onze toverheks!? Reserveren om te investeren. Dat is wederom een verbroken belofte. Of een bewuste actie. Dat weet ze ook wel en Kretinsky spint hier garen bij.

    Maandag bij openen kan ze het tij keren maar afgelopen donderdag kreeg ze te horen dat ze nog even moet wachten.
  9. [verwijderd] 9 oktober 2021 13:21
    quote:

    rvd4always schreef op 8 oktober 2021 10:28:

    [...]

    De huidige koers is naar mijn mening zo laag doordat er een aantal short partijen de koers manipuleren en bewust laag houden. Ik ben van mening dat shorten verboden moet worden. In dat geval moeten de partijen de aandelen echt kopen en dat lijkt mij van invloed op een stijgende koers. Ik vraag mij daadwerkelijk af wat de toegevoegde waarde is van shorten en of het uberhaupt iets met beleggen te maken heeft. Het heeft alleen maar te maken met de mogelijkheid om nog meer geld te verdienen over de rug van de ‘gewone’ beleggers. Ik blijf mij verbazen hoe eenvoudig het is om de koers te manipuleren als je zakken met geld bezit!
2.747 Posts
Pagina: «« 1 ... 33 34 35 36 37 ... 138 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.