Aandeel TomTom AEX:TOM2.NL, NL0013332471

quote:

tatje schreef op 22 september 2021 15:08:

Ik weet het voor een aantal onder ons is het een cijfer brei.

Die komen nooit verder dan
- een ceo onwaardig
- verlies
- krimp
- daling

quote:

*JustMe* schreef op 22 september 2021 15:01:

[...]

Je halveert even tomtom’s outlook.

Outlook TT is 33% groei komende 2 jaar (voor location) en 10% FCF, geen 5%.

Dit zit al in de boeken dus waar die “enorme risico’s” op marginale groei vandaan komt is mij een raadsel. En zélfs als tomtom na 2023 in een nul-groei komt, wat me heel sterk lijkt, dat zien we dan wel weer. Op basis van die situatie is een koers van 13 euro passender.

quote:

*JustMe* schreef op 22 september 2021 14:00:

[...]

Niks geloof, puur data

2016:
57% omzet uit krimp onderdelen
43% omzet uit groei onderdelen

2021:
19% omzet uit krimp onderdelen
81% omzet uit groei onderdelen

2023:
12% omzet uit krimp onderdelen
88% omzet uit groei onderdelen

2010 was het laatste jaar dat omzet aan consumenten groeide. In dat jaar kwam 84% van de omzet uit Consumer en slechts 16% uit groeiende zakelijke divisies. Daarna kwamen enkele ‘rampjaren’. Het heeft tot 2017 geduurd voordat het zo’n beetje 50/50 was tussen groei onderdelen en krimp onderdelen. Waarbij de krimponderdelen sneller krompen maar de groei onderdelen veel meer marge hebben dus onder aan de streep was de krimp toen wel voorbij. Als referentiepunt: 2010 was er 46% marge, nu is er 82% marge.

quote:

win some... schreef op 22 september 2021 15:32:

[...]

Ook even wat andere pure data:

2016
A&E Ebitda: 82,1 mio
Cons Ebitda: 5,9 mio

2021
A&E Ebitda: -6,4 mio
Cons Ebitda: 22,8 mio

Dus bij het groeiende onderdeel gaat de Ebitda omlaag en bij het krimpende onderdeel gaat de Ebitda omhoog. Dat ziet er dan niet zo positief uit.

quote:

dachthetniet schreef op 22 september 2021 14:29:

[...]

Pure data die alle partijen dan niet zien. Want dan zou er nu geen6/7 op de borden staan.
Heel makkelijk er zit een inspiratieloze ceo bij een bedrijf dat het imago heeft van een slap vaatdoekje.
En hoe leuk de cijfers of beter de interpretatie daarvan ook mogen zijn wordt dit omgezet in 0-kans op een dividend, aandeelwaarde stijging of andere manieren van rendement.

quote:

pwijsneus schreef op 22 september 2021 15:29:

[...]

Daar kijken analisten niet naar. TomTom verwacht een groei van 15%. Met hangen en wurgen waarschijnlijk. Waar haal jij een groei van 33% vandaan? Ze groeien dit jaar overigens maar amper, en dat ten opzichte van coronajaar 2020. Niet best. En dat met al die pakketjes en maaltijden die verstuurd moesten worden. Gouden tijden voor telematics zou je zeggen. Ook clouddiensten groeien als kool (MS). Uber gaat misschien zelfs winst maken. Wat doet enterprise bij TT, helemaal niets! Dat is mij helemaal een raadsel.

Je schat die beursvorsers te hoog in, ze kijken zeker bij een fonds verstopt in de ASCX (geen idee in welke index TT uberhaupt zit) en met een onaantrekkelijke aandeelhoudersstructuur niet verder dan hun neus lang is. Vind UBS dan ook maar een uitslover.

HD maps is een compleet ander product dan de traditionele kaarten. Je ziet dat autobouwers hun auto's volplakken met sensoren. Tegen 2024 is het maar de vraag of die zelfsturende functies al worden uitgerolt, maar tegen die tijd hebben autobouwers zoals VW en Tesla toch genoeg eigen data om in-house maps te kunnen produceren. Waar is TT dan nog voor nodig?

quote:

ketchup schreef op 22 september 2021 16:12:

beste Mevrouw Riet, ik lust HG ook niet als CEO van TT, zoals u terecht schrijft " een beursgenoteerd bedrijf " en dan heb je buiten eigen belang ook vreemd belang, want er zitten namelijk investeerders met vreemd geld in dit beursbedrijf als aandeelhouder en daar dien je als goed huisvader over te waken

zover helemaal eens met uw kritiek

waar ik het totaal mee oneens ben is dat gejammer over het persoonlijk vergaarde fortuin van de heer en mevrouw Goddijn, ik heb geen enkel probleem met mensen die hun fortuin hebben gemaakt, en of ze deze hebben gemaakt vanwege een buiten gewoon kundig ondernemings inzicht , of vanwege een overdosis aan street-smart handelsgeest plus een fikse dosis geluk is voor mij verder niet van belang
ik gun iedereen zijn of haar succes

waar ik wel gruwelijk hekel aan heb is als er 2 klasse aandeelhouders binnen hetzelfde bedrijf zitten , de ene die echt alles weten en de andere die helemaal niets weten en dan ook nog met een quasi 50/50 % weging als aandeelhouders , dat maakt voor een compleet ongelijk informatieveld , en ook ik begrijp dat er vanzelfsprekend bepaalde interne informatie vanwege mogelijke concurrerende positie binnen een sector niet altijd gedeeld kan worden, maar om helemaal nul inzet te tonen je bedrijf ook maar iets te willen profileren is ronduit schande en daar heeft Morgan ooit een punt van gemaakt door te stellen " vanwaar die enorme onderwaardering voor jullie bedrijf , daar waar je eigenlijk een voorsprong door techniek zou moeten hebben " en als antwoord " Ja, we zouden een grotere inspanning moeten doen de markt uit te leggen waar we voor staan en wat onze doelen zijn " 4 jaar later noteert het bedrijf zo'n beetje aan de laagste ondernemingswaarde aan de beurs sinds haar bestaan en zijn goede analisten afgehaakt

HG is wat dat betreft een waardeloze CEO , wat niet wil zeggen dat hij een waardeloze ondernemer is, want dat is hij verre van, hij is een succesvolle ondernemer en dat heeft hij privé ook bewezen.
Nu nog voor ons allemaal en daarom zal het mij benieuwen wat HG met die berg cash gaat doen, doet hij niks en laat hij het gewoon in de parkeerstrook staan dan is hij met totaal andere zaken bezig dan het belang van de investerende aandeelhouder, dan is hij 100% bezig met eigen belang en dan gaan we alleen scoren het moment dat zijn belang toevallig ook zo uitkomt dat het ons belang is, als we dan nog in het aandeel zitten.

dus Riet laten we hopen dat HG nu een kleur bekend dat ons allemaal ten goede komt, en dat anders de raad van commissarissen eens ballen toont en hem opzij schuift.

quote:

pwijsneus schreef op 22 september 2021 15:29:

[...]

Daar kijken analisten niet naar. TomTom verwacht een groei van 15%. Met hangen en wurgen waarschijnlijk. Waar haal jij een groei van 33% vandaan?

Outlook TT is 33% groei 2023 vs 2021. Dus dat is 15%

Ze groeien dit jaar overigens maar amper, en dat ten opzichte van coronajaar 2020. Niet best.

10% groei in eerste jaarhelft voor automotive en enterprise gecombineerd. Waarbij enterprise 0% was. Althans, in euros. Er was 10% groei in dollars. Omzet enterprise is vrijwel volledig in dollars, maar bij rapportage in euros zie je dat niet. Inmiddels is de euro-dollar van 1,22 in Q2 naar 1,17. Alleen voor automotive is tweede jaarhelft minder door chips. Het “en dat in vergelijking met coronajaar 2020” is dus onzin want die autobranche heeft het nu niet makkelijker dan 2020

En dat met al die pakketjes en maaltijden die verstuurd moesten worden. Gouden tijden voor telematics zou je zeggen. Ook clouddiensten groeien als kool (MS). Uber gaat misschien zelfs winst maken. Wat doet enterprise bij TT, helemaal niets! Dat is mij helemaal een raadsel.

Deed 10% groei in USD

Je schat die beursvorsers te hoog in, ze kijken zeker bij een fonds verstopt in de ASCX (geen idee in welke index TT uberhaupt zit) en met een onaantrekkelijke aandeelhoudersstructuur niet verder dan hun neus lang is. Vind UBS dan ook maar een uitslover.

Goed om te weten voor UBS

HD maps is een compleet ander product dan de traditionele kaarten. Je ziet dat autobouwers hun auto's volplakken met sensoren. Tegen 2024 is het maar de vraag of die zelfsturende functies al worden uitgerolt, maar tegen die tijd hebben autobouwers zoals VW en Tesla toch genoeg eigen data om in-house maps te kunnen produceren. Waar is TT dan nog voor nodig?

Tesla en VW kunnen helemaal niks. Waar haal je die wijsheid vandaan. Tesla riep zelfs dat HD maps niet nodig zijn omdat ze het niet kunnen en - net als bij lidar - hopen dat er nog goedkoop een kaartenmaker te snappen is. Niet dus.

quote:

win some... schreef op 22 september 2021 15:32:

[...]

Ook even wat andere pure data:

2016
A&E Ebitda: 82,1 mio
Cons Ebitda: 5,9 mio

2021
A&E Ebitda: -6,4 mio
Cons Ebitda: 22,8 mio

Dus bij het groeiende onderdeel gaat de Ebitda omlaag en bij het krimpende onderdeel gaat de Ebitda omhoog. Dat ziet er dan niet zo positief uit.

quote:

pwijsneus schreef op 22 september 2021 16:38:

[...]

Nogmaals, indien TomTom een exit op de roadmap heeft staan, zijn ze een heel eind op weg.

Een steeds kleiner wordende marketcap, en een steeds groter wordende cashpile. Dan helpt het chiptekort in oktober ook nog een handje. Je kunt zo uitrekenen wanneer het punt komt dat het mogelijk zou zijn.

Balans is schoon, klaar voor de pluk zou je zeggen. Geloof dat niemand er iets op tegen zou zijn. Moet eerlijk zeggen dat TomTom zichzelf knap staande heeft weten te houden afgelopen 10 jaar, alleen voor de minderheidsaandeelhouders is het geen feest geweest.

Tja, je kunt niet alles hebben.

quote:

ketchup schreef op 22 september 2021 16:12:

beste Mevrouw Riet, ik lust HG ook niet als CEO van TT, zoals u terecht schrijft " een beursgenoteerd bedrijf " en dan heb je buiten eigen belang ook vreemd belang, want er zitten namelijk investeerders met vreemd geld in dit beursbedrijf als aandeelhouder en daar dien je als goed huisvader over te waken

zover helemaal eens met uw kritiek

waar ik het totaal mee oneens ben is dat gejammer over het persoonlijk vergaarde fortuin van de heer en mevrouw Goddijn, ik heb geen enkel probleem met mensen die hun fortuin hebben gemaakt, en of ze deze hebben gemaakt vanwege een buiten gewoon kundig ondernemings inzicht , of vanwege een overdosis aan street-smart handelsgeest plus een fikse dosis geluk is voor mij verder niet van belang
ik gun iedereen zijn of haar succes

waar ik wel gruwelijk hekel aan heb is als er 2 klasse aandeelhouders binnen hetzelfde bedrijf zitten , de ene die echt alles weten en de andere die helemaal niets weten en dan ook nog met een quasi 50/50 % weging als aandeelhouders , dat maakt voor een compleet ongelijk informatieveld , en ook ik begrijp dat er vanzelfsprekend bepaalde interne informatie vanwege mogelijke concurrerende positie binnen een sector niet altijd gedeeld kan worden, maar om helemaal nul inzet te tonen je bedrijf ook maar iets te willen profileren is ronduit schande en daar heeft Morgan ooit een punt van gemaakt door te stellen " vanwaar die enorme onderwaardering voor jullie bedrijf , daar waar je eigenlijk een voorsprong door techniek zou moeten hebben " en als antwoord " Ja, we zouden een grotere inspanning moeten doen de markt uit te leggen waar we voor staan en wat onze doelen zijn " 4 jaar later noteert het bedrijf zo'n beetje aan de laagste ondernemingswaarde aan de beurs sinds haar bestaan en zijn goede analisten afgehaakt

HG is wat dat betreft een waardeloze CEO , wat niet wil zeggen dat hij een waardeloze ondernemer is, want dat is hij verre van, hij is een succesvolle ondernemer en dat heeft hij privé ook bewezen.
Nu nog voor ons allemaal en daarom zal het mij benieuwen wat HG met die berg cash gaat doen, doet hij niks en laat hij het gewoon in de parkeerstrook staan dan is hij met totaal andere zaken bezig dan het belang van de investerende aandeelhouder, dan is hij 100% bezig met eigen belang en dan gaan we alleen scoren het moment dat zijn belang toevallig ook zo uitkomt dat het ons belang is, als we dan nog in het aandeel zitten.

dus Riet laten we hopen dat HG nu een kleur bekend dat ons allemaal ten goede komt, en dat anders de raad van commissarissen eens ballen toont en hem opzij schuift.

quote:

Edhvvvvv schreef op 22 september 2021 17:20:

Wat is het verhaal van al die transacties door/van XEQT van 1 (2/5/10) stuks. Dat is toch overduidelijk sturen? ZIj hebben er neem ik aan belang bij dat de koers negatief beweegt.