Aandeel Eurocommercial Properties AEX:ECMPA.NL, NL0015000K93

quote:

Branco P schreef op 23 juli 2021 17:38:

[...]

Van mij persoonlijk mag zo'n maatregel eigenlijk niet omdat deze naar mijn inschatting op dit moment niet proportioneel is. Overheden mogen alleen proportionele maatregelen opleggen.

Voor mij persoonlijk maakt het evenwel niet uit, ik ben namelijk dubbel gevaccineerd. Maar het gaat mij om het principe.

quote:

Branco P schreef op 23 juli 2021 17:38:

[...]

Van mij persoonlijk mag zo'n maatregel eigenlijk niet omdat deze naar mijn inschatting op dit moment niet proportioneel is. Overheden mogen alleen proportionele maatregelen opleggen.

Voor mij persoonlijk maakt het evenwel niet uit, ik ben namelijk dubbel gevaccineerd. Maar het gaat mij om het principe.

quote:

HCohen schreef op 23 juli 2021 18:00:

[...]

Ik zou het alternatief juist disproportioneel vinden. Mensen die zich hebben laten vaccineren kunnen dan tot het einde der dagen betalen en boeten voor hen die dat niet willen.

quote:

HCohen schreef op 23 juli 2021 18:00:

[...]

Niet eens met je argument van proportionaliteit. Maar dat heb ik al uiteengezet op het URW forum(uitgebreid).
Ik zou het alternatief juist disproportioneel vinden. Mensen die zich hebben laten vaccineren kunnen dan tot het einde der dagen betalen en boeten voor hen die dat niet willen(komen we waarschijnlijk njiet aan uit Branco en dat mag).

Daarnaast is het zo dat dit niets nieuws is. Bij DTKP(in NL DTP) is vaccineren in veel landen, behalve oa NL, al verplicht.

quote:

Branco P schreef op 23 juli 2021 18:15:

[...]

Difterie, Tetanus en Polio vergelijken met Corona?

Verder begrijp ik niet hoe mensen die twee keer gevaccineerd zijn moeten boeten als de wereld voor hen sowieso weer volledig opengesteld wordt?

quote:

HCohen schreef op 23 juli 2021 18:07:

Wie betaalt nu de pcr-test, ziekhuisopnames, deeltijd ww en steun voor ondernemers, Europeesch steunpakket? Wij allen!
Effect van meer Lockdowns op ondernemers/ ondernemingen en dus ook arbeidsmarkt?

Als we niet snel de overhand krijgen, dan wordt de kans op herhaalde lockdowns groter(economische gevolgen incluse) en het risico op nwe (derhalve ook gevaarlijkere) varianten groter(hoeft mij niet te geloven, luister maar naar de wetenschap).

Ik meen dat de schade voor lange termijn nu noch te overzien is. Echter als we dit spelletje nog 3 jaar(of langer) moeten blijven spelen, dan begin ik me toch echt serieus zorgen te maken voor de economie van de toekomst/ toekomstige generaties.

quote:

Branco P schreef op 23 juli 2021 18:32:

[...]

Je doet hier zo ontzettend veel losse aannames dat het nauwelijks zin heeft om erop te reageren. Als ik het goed begrijp, dan denk jij werkelijk dat het een groot verschil gaat maken wanneer circa 75% van de bevolking gevaccineerd is in plaats van circa 70%? Ik kan het erg waarderen dat je graag ziet dat mensen zich gaan laten vaccineren. Tot zover liggen we op één lijn. Voor het overige kun je je afvragen of je niet iets te ver doorschiet met frasen als "als we niet snel de overhand krijgen" en "gevaarlijkere varianten" en "dit spelletje nog 3 jaar (of langer) moeten blijven spelen". Die frasen passen toch niet meer bij de actuele situatie waarin we ons nu bevinden? Laat me dan dit vragen: wat is er voor jou precies voor nodig om je gerustgesteld te voelen dat alles goed gaat komen? Op dit moment heb je dat punt nog niet bereikt. De vraag is: ga jij dat punt bereiken? Corona zal onder ons blijven en zal ook blijven muteren, dat is het kenmerk van een virus. Waar ligt voor jou het punt waarop je gaat zeggen: nu kan ik gerust zijn? Daar ben ik wel benieuwd naar.

quote:

hjs64 schreef op 23 juli 2021 17:55:

[...]
Ik ben ook dubbel gevaccineerd, maar heb er een probleem mee dat sommige mensen het vertikken om zich te laten vaccineren en daarmee anderen in gevaar brengen, ook een principiele kwestie. Laten ze de consequenties dan maar aanvaarden. Zullen we wel niet uitkomen ;).

quote:

HCohen schreef op 23 juli 2021 18:07:

Ik meen dat de schade voor lange termijn nu noch te overzien is. Echter als we dit spelletje nog 3 jaar(of langer) moeten blijven spelen, dan begin ik me toch echt serieus zorgen te maken voor de economie van de toekomst/ toekomstige generaties.

quote:

!@#$!@! schreef op 23 juli 2021 20:41:

[...]

Ja we gaan natuurlijk geen enkele maatregel nemen vanwege mensen die zich niet willen vaccineren.
Wie dat wil spoort echt niet.

Dus nee, we gaan gewoon door met leven en accepteren dat de niet gevaccineerden gewoon ziek worden.

quote:

HCohen schreef op 23 juli 2021 18:59:

[...]
Ik doe geen aannames Branco, vraag me dan 'waar baseer je die uitspraken op' ?!

quote:

Branco P schreef op 23 juli 2021 20:56:

[...]

Je maakt de navolgende (impliciete) aannames:

Wie betaalt nu de pcr-test, ziekhuisopnames, deeltijd ww en steun voor ondernemers, Europees steunpakket? Wij allen!
Effect van meer Lockdowns op ondernemers/ ondernemingen en dus ook arbeidsmarkt?

--> hier suggereer jij, c.q. doe jij de impliciete aanname, dat er op dit moment nog niet genoeg is gedaan (qua vaccineren) om extreme aantallen ziekenhuisopnames en daaraan verbonden lockdowns en nieuwe steunpakketten te vermijden. Dat is zeker geen aanname die ondersteund kan worden met feiten. Uiteraard kunnen er lieden op TV zijn die daarmee schermen, maar die doen dan net zo goed losse aannames, zoals jij ze ook doet.

Als we niet snel de overhand krijgen, dan wordt de kans op herhaalde lockdowns groter(economische gevolgen incluse) en het risico op nwe (derhalve ook gevaarlijkere) varianten groter(hoeft mij niet te geloven, luister maar naar de wetenschap).


--> hier doe je min of meer diezelfde aanname en stel je bovendien dat hoe langer het duurt, hoe groter de kans is op gevaarlijkere varianten. In je laatste bericht geef je echter aan dat het virus ook net zo goed kan muteren in een minder besmettelijke variant en al doende zichzelf uitdooft. Dan zouden we juist zo lang mogelijk moeten rekken opdat er een mutatie komt die zichzelf uitdooft. De wetenschap geeft volgens mij aan dat zij op dit punt onzeker is. Wat men wel meent te denken is dat vaccinaties in de regel nog steeds in bepaalde mate werkzaam zijn bij mutaties en dat men regelmatig de vaccins kan updaten zodat men tegen de nieuwste varianten ook weer vrij optimaal beschermd is. Waar jij op lijkt te doelen is dat er opeens ergens een mutant ontstaat waartegen de huidige vaccins geen enkele werking meer hebben en die bovendien ook nog eens extra besmettelijk en schadelijk is. Dat lijkt mij een gedachte die ontstaat uit angst en die niet valt te staven met feiten. De wetenschap denkt daar in ieder geval anders over.

Ik meen dat de schade voor lange termijn nu noch te overzien is. Echter als we dit spelletje nog 3 jaar(of langer) moeten blijven spelen, dan begin ik me toch echt serieus zorgen te maken voor de economie van de toekomst/ toekomstige generaties.

--> ook hier doe je een impliciete aanname dat er ergens een bepaalde grens is (een bepaalde vaccinatiegraad o.i.d) waarbij we het "spelletje" van lockdowns niet meer hoeven te spelen. Halen we de grens niet dan noem je voor het gemak even een periode van 3 jaar, of nog veel langer (dat impliceert zelfs tot aan het oneindige). Als dat geen losse aanname is, dan weet ik het ook niet meer. Ook doe je hier de aanname dat deze epidemie (zo die voortduurt) of vergelijkbare epidemieën altijd steeds opnieuw met lockdowns bestreden zullen worden. Ook daar heb ik zo mijn twijfels bij. Het is in ieder geval zeker geen zekerheid.

quote:

hjs64 schreef op 23 juli 2021 17:14:

Ik mag zo'n maatregel eigenlijk wel ;). Laat je vaccineren of je komt nergens meer in. Mogen ze van mij in NL ook wel invoeren, vraag ik die groene pas wel even aan.

quote:

Branco P schreef op 24 juli 2021 16:08:

Rondje plattegronden! Gewijzigd ten opzichte van 17-7-21:

* Etrembierres: hoekunit ingevuld door La Boutique du Coiffeur (keten met 140 winkels voor kappersproducten). Toch weer een mooie huurder erbij!

* Cremona Po: kleine unit naast Vodafone leeggekomen.

Verder een aankondiging op FB dat in Collestrada een I Love Poké gaat openen alleen waar dat dan precies is, is niet duidelijk. Komt in de plaats voor een bestaande huurder kennelijk.