Aandeel Eurocommercial Properties AEX:ECMPA.NL, NL0015000K93

quote:

NLvalue schreef op 2 april 2021 16:39:

[...]

Davy, je bent je weg aan het zoeken als beginnend belegger - dat zal met gemiste kansen, en echte verliezen. Niks mis mee - zolang jij sneller leert dan andere beleggers - dan zullen je resultaten goed genoeg zijn.

Dus wees vooral leergierig - en ga vooral niet denken dat je moet gaan doen wat een ander doet; zoek uit wat vooral voor jou werkt.

Concreet 1: niemand kan je vertellen wat de juiste (ver)koop prijs van ECP is.

Concreet 2: !@ , Branco en ik (zie beneden) nemen allemaal extreme risico’s , die we bagatelliseren. !@ - moet sneller kunnen handelen dan verkoopalgo’s : gezien de algosterkte test die een hele grote partij heeft uitgevoerd bij ECP/Klep/UrW etc - is dat geen zekerheidje. Branco neemt een gok door all-in te gaan op 1 aandeel, waarvan hij het risico bagatelliseert door te menen dat zijn inzichten op ECP. Een voorsprong geeft. Had hij dezelfde transacties gedaan op willekeurig welk winkelvastgoedfonds (God forbid, WHA..). had hij vergelijkbare resultaten gehaald..of te wel - compleet toeval - de ECP kennis is niets waard om het risico te beperken of rendement te verhogen.

Jouw leerervaring daaruit : iedere belegger heeft gelijk als hij winst maakt.. maar winst maken omdat hij/zij gelijk heeft gebeurt een stuk minder vaak.

Waar neem ik de enorme risico’s:

Branco refereert graag aan de 80% stijging sinds eind oktober. Dat was toen ik betoogde dat Shell voor mij een superieur rendement gaat opleveren vs ECP - en dus ik mijn middelen daar alloceerde. (Nogmaals dank MFcons voor de tip..)
Doet Shell het beter sinds oktober? Nee , niet voor aandelen beleggers. Maar wel voor deze optiebelegger:

K 10,70
Geschreven opties :
2x Pjun 10,
C June 14
P June 13
P Dec 14
P June 22 -14
P dec ‘22 - 14

Met de premies die ik ontvang is de cash-out voor mijn aandelen <€2 .. en ik moet ze in juni leveren voor 14. Dat is 700% in 9 maanden , Iets wat ik inschatte niet bij ECP te kunnen halen (..)

Maar dit valt wel in de categorie “ don’t try this at home” als beginner, dit is meer iets voor Erwin S. Er zitten serieuze risico’s aan deze put verplichtingen aan vast: €7,500 afname verplichting x het aantal keren dat je dit grapje leuk vind om te doen.

Die kan ik bagatelliseren met olie prijs , koersdoelen , ec groei etc.. maar de realiteit is dat ik een serieuze put verplichting aangegaan ben, waardoor het rendement pas echt is als alle posities gesloten zijn. ( en ja , daar krijg ik soms een deuk)

Zomaar wat gedachten - voor beginnende beleggers die de optimale verhouding tussen risico, rendement en eigen kunnen nog moeten zoeken is MSCI World een prima startpunt .

quote:

Erwin S schreef op 6 april 2021 08:48:

[...]

Ik ken het NL Value. Het is echter de emotie die je moet uitschakelen (dus niet tussentijds wijzigen en uitzitten tot het eind) Mijn grootste probleem: uitstappen. Het bodemvissen lukt aardig.

quote:

Erwin S schreef op 6 april 2021 09:39:

19.92 nu....nog 8 pips en sommige uitspraken en/of voorspellingen kunnen de prullenbak in...

quote:

Branco P schreef op 6 april 2021 08:49:

Sterker nog NLvalue, naar aanleiding van het laatste bericht van WHA dat ze weer een winkelcentrum voor een appel en een ei verkocht hebben begin ik de gedachte te ontwikkelen om short te gaan op WHA. Daarvoor moet ik de komende tijd wel nog wat huiswerk doen en de koers mag op zich best nog een euro omhoog maar bij WHA staan mensen aan het roer die duidelijk niet meer in het belang van de beleggers opereren. Of ze zijn extreem onkundig, maar dat resulteert uiteindelijk in dezelfde conclusie. 225 stuks heb je hier zelf als jouw laatste stand medegedeeld.

quote:

Davy schreef op 3 april 2021 15:31:

Dus voor mij is hooguit enkele aandelen of trackers de oplossing. Allebei kan wel, maar dan worden de individuele aandelen echt van beperkte omvang.

quote:

!@#$!@! schreef op 6 april 2021 16:43:

[...]

Mooi artikel ter ondersteuning van je professor en voor de tactiek van AJK.

ofdollarsanddata.com/why-you-shouldnt...

quote:

Branco P schreef op 6 april 2021 17:35:

[...]

The data backing this argument is undeniable. You can look through the SPIVA report for every equity market on Earth and you will see (more or less) the same thing—over a five-year period 75% of funds don’t beat their benchmark. And remember, this 75% consists of professional money managers working full-time with teams of analysts. If they can’t outperform with all of these resources, what chance do you have?

Met andere woorden 75% van de professionele institutionele beleggers met hun teams van analisten doen het slechter dan de index. Dat betekent dus dat andere - deels ook de niet institutionele - beleggers het relatief beter doen dan de index en dat kan dus niet door aan indexbeleggen te doen, want dan doe je het even goed als de index. Met andere woorden: alleen met stock picking kun je het beter doen dan de index... alleen de professionele institutionele partijen zijn daar niet zo goed in, blijkt.

quote:

NLvalue schreef op 6 april 2021 18:01:

Tuurlijk branco. Kosten hebben helemaal geen effect op het rendement -noch bij professionals - noch bij particulieren (iets duidelijker - het is onzin logica...)

En geniale stockpickers zullen er vast zijn.. ze zitten alleen niet op het ECP forum.

Want iedereen hier weet ondertussen dat het rendement komt vsn sector allocatie.. en niet van stockpicking..

quote:

!@#$!@! schreef op 6 april 2021 18:59:

[...]

www.beursgorilla.nl/portefeuille/jack...
[i]In zijn twintigjarig bestaan behaalde Jacko een positief koersrendement van maar liefst 147% procent over zijn vermogen. En dan tellen we dividenden niet eens mee. Ter vergelijking: de AEX-index haalde over de afgelopen twintig jaar een negatief koersrendement van min 10 procent.

quote:

Branco P schreef op 6 april 2021 08:02:

[...]

Dank voor deze tip! Dat lijkt mij het type winkelvastgoed met veel potentie. Prettig: 26% van de huur komt van Walmart. Op veel vlakken behoorlijk goed vergelijkbaar met ECP en Mercialys. Maar zoals je terecht zegt: wel 2x zo duur als je kijkt naar dividendrendement. Als ik over dit bedrijf had geweten, dan had ik er afgelopen oktober ook wat in geïnvesteerd. Nu idd behoorlijk duur. Het geeft wel aan dat bedrijven als ECP en Mercialys relatief ondergewaardeerd zijn.

quote:

lostcause schreef op 7 april 2021 05:26:

[...]

Ja was zelf ook (veel) te laat. Het is mij nog niet helemaal duidelijk hoe ze de transitie naar mixed-use willen financieren. Wellicht ten dele door een dividend-verlaging, dat kan een mogelijk instap moment zijn.

quote:

Namy schreef op 6 april 2021 19:44:

[...]
Dat zomaar geld uit een sector 'verdwijnt' om naar een andere sector te gaan bestaat niet. Maatstaaf zou het onderliggende aandeel moeten zijn. Amazon draait nu beter, ECP minder > terug te zien in de koersprijs. ECP doet het beter dan URW > terug te zien in het 'rendement' van de afgelopen drie/vijf jaar. Laten we Cathie Woods als voorbeeld nemen met Tesla met een koersdoel van 3000 dollar per aandeel. Dan zou Tesla met 70.000 werknemers groter zijn dan de gehele Duitse beurs. De sector allocatie die jij beschrijft is gebaseerd op internetplaatjes en particuliere beleggers, niet zo zeer professionele stockpickers. Je had het zelf bijvoorbeeld over Alfen, waarvan in een paar weken tijd 1/3 van de beurswaarde is verdampt zonder nieuws terwijl de internetgiganten stabiel stijgen.

Alleen tijd kan ons vertellen wat de juiste waarde van ECP is. Mijn som in ECP is al verdubbeld en ik heb er niet minder vertrouwen in dan mijn tech/gezondheidszorg aandelen.